course à pied

Nikolas (16 nov. 2014) disait:

Semi de Boulogne : 1h37.

Bravo!

C'est sur que les petits parcours en triangle (montée-plat-descente) sont idéaux pour la préparation au trail. J'ai pas encore trouvé le parcours idéal (500 m max) mais j'ai largement de quoi faire ici.
Prochaine course, dimanche, un 24 km 750 D+ à 2 kms de chez moi 8-)

Les descentes c'est vraiment mon problème aussi. Sur les Crêtes Vosgiennes (33km pour 1000 D+) j'ai du marcher dans toutes les descentes à partir des 25km, et il ne restait quasiment plus que ça. Les chevilles me faisaient trop mal.
Ceci dit je n'avais repris la CAP que depuis 4 semaines après 4 ans d'arrêt, et j'avais donc seulement 6 footing d'entrainement, ça faisait trop juste, les prochains devraient mieux se passer.

Néanmoins j'ai toujours été lent en descente, c'est pas évident de s'entrainer sérieusement en plaine où il est difficile de trouver des descentes suffisamment longues. Est-ce que de la pliométrie pourrait aider, du style sauts en contrebas, etc...?

east bear (18 nov. 2014) disait:

Les descentes c'est vraiment mon problème aussi. Sur les Crêtes Vosgiennes (33km pour 1000 D+) j'ai du marcher dans toutes les descentes à partir des 25km, et il ne restait quasiment plus que ça. Les chevilles me faisaient trop mal.
Ceci dit je n'avais repris la CAP que depuis 4 semaines après 4 ans d'arrêt, et j'avais donc seulement 6 footing d'entrainement, ça faisait trop juste, les prochains devraient mieux se passer.

Bon, il faut dire aussi que tu cherches un peu les ennuis aussi, non ?

Pas faux, surtout que j'ai des chevilles en carton...

Mais ma question tient toujours, la pliométrie peut-elle compenser au moins partiellement le manque d'entrainement en descente?

east bear (18 nov. 2014) disait:

Pas faux, surtout que j'ai des chevilles en carton...

Mais ma question tient toujours, la pliométrie peut-elle compenser au moins partiellement le manque d'entrainement en descente?

Yes ça peut aider.

Je pense que oui ! Ça ne peut pas être néfaste en tout cas !

c'est mieux que rien mais rien ne vaut du bon cassage de fibre.
soit avec le temps et l'accumulation d'entrainements, courses et dénivelé.
soit par des séances spécifiques de descente.
exemple d'explication : conseils-courseapied.com

jeankiski (18 nov. 2014) disait:

du bon cassage de fibre.

ça fait peur comme entrainement ça !

Justement la pliométrie, et en particulier les sauts en contrebas sont faits pour travailler en excentrique, c'est bien pour ça que je vise ce moyen en particulier. Ce que je me demande c'est d'une part si c'est utile, et d'autre part si ça peut être suffisant pour préparer un trail sérieux.

Parce que trouver des descentes raides et lisses suffisamment longues pour les séances décrites dans ton lien, faut que je prenne la bagnole. Et d'une ça m'ennuie, et de deux c'est du temps perdu que je n'ai pas forcément.

east bear (18 nov. 2014) disait:

Justement la pliométrie, et en particulier les sauts en contrebas sont faits pour travailler en excentrique, c'est bien pour ça que je vise ce moyen en particulier. Ce que je me demande c'est d'une part si c'est utile, et d'autre part si ça peut être suffisant pour préparer un trail sérieux.

Parce que trouver des descentes raides et lisses suffisamment longues pour les séances décrites dans ton lien, faut que je prenne la bagnole. Et d'une ça m'ennuie, et de deux c'est du temps perdu que je n'ai pas forcément.

Par chez moi (Orléans), pour préparer du trail sérieux (Saintélyon, Ice Trail Tarentaise, 6000D...) ils bouffent de l'escalier, en boucle, pendant 2h, en fractionné, en sautant, à cloche pieds etc. Voilà voilà

la pliométrie, c'est bien pour travailler l'explosivité, la force mais ça remplace pas des milliers de foulées en descente sur 1 seule séance.
Des mecs qui font des sports rapides (sprint, vitesse...) font beaucoup de pliométrie mais je ne suis pas sûr qu'ils aient les muscles capables d'encaisser de longues descentes de trail.
et faut pas forcément une descente raide , justement.
une descente sur route à partir de 5%, ça va bien aussi puisque le but est d'allonger le muscle quand il est contracté.
les répétitions d'escaliers sont une solution ou faire le hamster sur une butte aussi.

jeankiski (18 nov. 2014) disait:

les répétitions d'escaliers sont une solution ou faire le hamster sur une butte aussi.

Je fais partie de la faune des Buttes Chaumont...

Tout le monde reste sur le bitume des chemins, et moi, je me fais gentilment remarquer à courir dans l'herbe.

Bon, je ne peux pas avoir plus de 30 mètres de D+ ou D- alors effectivement, moi, j'ai pas d'autres solutions que le triangle.

Nikolas (18 nov. 2014) disait:

jeankiski (18 nov. 2014) disait:

les répétitions d'escaliers sont une solution ou faire le hamster sur une butte aussi.

Je fais partie de la faune des Buttes Chaumont...

Tout le monde reste sur le bitume des chemins, et moi, je me fais gentilment remarquer à courir dans l'herbe.

Bon, je ne peux pas avoir plus de 30 mètres de D+ ou D- alors effectivement, moi, j'ai pas d'autres solutions que le triangle.

Vous avez la Chevreuse pas loin. Et si j'étais parisien je pense que je squatterai un max Montmartre

25 bosses, pas buttes !

Je connais bien. J'y vais de temps en temps.

La vallée de Chevreuse est chouette aussi mais je connais moins. Dans Paris, mieux vaut les Buttes Chaumont que Montmartre.

east bear (18 nov. 2014) disait:

Les descentes c'est vraiment mon problème aussi. Sur les Crêtes Vosgiennes (33km pour 1000 D+)...
Néanmoins j'ai toujours été lent en descente, c'est pas évident de s'entrainer sérieusement en plaine où il est difficile de trouver des descentes suffisamment longues.

Tu habites où ?

Près de Metz. Il y a moyen de trouver dans le coin en prenant la voiture, mais pas en partant en courant de chez moi où tout ce que j'ai ce sont 2 côtes de 70m de dénivelé.

y'en a qui préparent des ultra montagnard avec des côtes de 30-40m répétées 20 ou 30 fois.
donc 70m, c'est pas si mal.
exemple d'un mec qui fait top 10 utmb en habitant en normandie depuis 20 ans. (vers min 7 puis 9)
youtube.com

Pour les triathlètes du site, histoire de rendre les séances de natation plus fun :

youtube.com

east bear (19 nov. 2014) disait:

Près de Metz. Il y a moyen de trouver dans le coin en prenant la voiture, mais pas en partant en courant de chez moi où tout ce que j'ai ce sont 2 côtes de 70m de dénivelé.

j'habite à Metz. Où est-ce que tu cours ?

Tchi (19 nov. 2014) disait:

Pour les triathlètes du site, histoire de rendre les séances de natation plus fun :

youtube.com

Ton lien ne fonctionne pas ! Du coup ma séance d'hier a été monotone lol

Beh ça fonctionne pourtant chez moi...

click click clikc

Ce coup-ci oui ça marche.

Bon je me vois mal faire une telle séance hors d'un créneau club...

Sinon joli gabarit la nageuse!

Premier abandon pour ma part ce week end. Un trail de 24 kms, abandon au 10è km.
Les douleurs au genou du week end passé sont revenues. Douleur au tendon externe, probablement le syndrome de l’essuie glace.
On va essayer un traitement choc pendant 15 jours, osthéo, cryo, antiinflammatoires... J'espère vraiment que ca tiendra pour la sainté lyon, je suis inscrit sur la 44kms...
Je vais aussi travailler ma foulée, faire tout pour la raccourcir et ainsi ne pas atteindre l'angle de 30 ° à partir duquel le tendon frotte sur l'os.

Avec toutes les bêtes de course qu'il y a ici, cette blessure doit vous parler?

il existe des étirements spécifiques a priori assez efficaces

Sans vouloir te faire peur, ça peut trainer longtemps l'essuie glace, surtout si tu ne fais pas de suite ce qu'il faut.

J'ai choppé ça il y a quelques années le premier jour de trois semaines de vacances en montagne. Je ne voulais pas m'arrêter, j'ai donc tiré dessus 3 semaines en me faisant faire des infiltrations. J'ai mis près de deux ans à m'en débarrasser.

Moi, je ferais carrément une coupure...

Nikolas (25 nov. 2014) disait:

Moi, je ferais carrément une coupure...

ça suffit pas. beaucoup arrêtent car de toutes façons ils ne peuvent plus courir plus de 5-10 minutes sans avoir mal.
le mieux est de trouver la cause mais c'est souvent difficile : chaussures usées, chaussures neuves qui ne conviennent pas, sur-entrainement, prise de poids...
en allant voir un podo, à 90% il trouvera un problème de posture et fera des semelles...je ne suis pas convaincu et ça marche dans 10% des cas.
au minimum, les exercices, principalement des étirements sont assez efficaces.
Il y a aussi une genouillère Zamst spécial TFL qui fonctionne chez pas mal de monde.
pour revenir à la coupure et à la difficulté de trouver la cause, un exemple :
j'ai un collègue qui a déclenché un TFL 1 jour...il a d'abord arrêté quelques jours sans résultat puis quelques semaines, quelques mois puis plus d'1 an sans aucun sport : on peut pas dire qu'il n'a pas fait d'effort.
En plus son frère est kiné/ostéo donc y'avait moyen de trouver un déséquilibre ou quelque chose.
d'ailleurs, il a eu droit aux fameuses semelles du podo dès le début du problème (sans réussite)
et ben, à chaque reprise, rechute dès la 1ère séance.
là, ça doit faire 3 ans qu'il ne fait plus de sport.
en tous cas, il faut trouver un médecin du sport qui connait très bien la CAP et ce syndrôme pour mettre les chances de son côté.

Ca rassure pas vos histoires! Je pensais aller faire un footing demain, j'ai peur de me faire mal maintenant

jeankiski (25 nov. 2014) disait:

Nikolas (25 nov. 2014) disait:

Moi, je ferais carrément une coupure...

ça suffit pas. beaucoup arrêtent car de toutes façons ils ne peuvent plus courir plus de 5-10 minutes sans avoir mal.
le mieux est de trouver la cause mais c'est souvent difficile : chaussures usées, chaussures neuves qui ne conviennent pas, sur-entrainement, prise de poids...
en allant voir un podo, à 90% il trouvera un problème de posture et fera des semelles...je ne suis pas convaincu et ça marche dans 10% des cas.
au minimum, les exercices, principalement des étirements sont assez efficaces.
Il y a aussi une genouillère Zamst spécial TFL qui fonctionne chez pas mal de monde.
pour revenir à la coupure et à la difficulté de trouver la cause, un exemple :
j'ai un collègue qui a déclenché un TFL 1 jour...il a d'abord arrêté quelques jours sans résultat puis quelques semaines, quelques mois puis plus d'1 an sans aucun sport : on peut pas dire qu'il n'a pas fait d'effort.
En plus son frère est kiné/ostéo donc y'avait moyen de trouver un déséquilibre ou quelque chose.
d'ailleurs, il a eu droit aux fameuses semelles du podo dès le début du problème (sans réussite)
et ben, à chaque reprise, rechute dès la 1ère séance.
là, ça doit faire 3 ans qu'il ne fait plus de sport.
en tous cas, il faut trouver un médecin du sport qui connait très bien la CAP et ce syndrôme pour mettre les chances de son côté.

+1. J'ai essayé aussi la coupure longue (3 mois), la douleur est revenue à la première sortie au bout de 5km.
D'ailleurs pas mal d'études remettent en cause les coupures totales dans le traitement des tendinites.
Au final la douleur est partie au bout de 2 ans sans raison particulière et d'un seul coup, comme elle était venue.
Le podologue ça peut marcher donc faut essayer. Et un vrai bon kiné c'est sans doute la meilleure solution, mais pas forcément simple à trouver...

J'ai trainé cette blessure pendant des années et cava enfin mieux depuis février-mars 2014 (douleur totalement disparue).
Le syndrôme était apparu suite à un surentrainement avant une compet fin 2011.
Depuis j'ai vu des spécialistes des genoux à tout va, fait des périodes de repos plus ou moins longue, rien à faire la douleur revenait toujours.. Finalement j'ai vu un autre spécialiste du genou qui m'a conseillé des séances de kiné + semelles (fin 2013). J'ai eu beaucoup de séances de kiné, j'ai amélioré enormément ma souplesse et ça commençait déjà à aller un peu mieux. Finalement j'ai vu un orthopédiste, qui m'a trouvé pas mal de différences d'appuis entre la jambe droite et gauche etc etc.
J'ai maintenant des semelles de ville et pour le sport + je fais des étirements tous les jours (même quand je fais pas de sport). Ben les douleurs c'est fini!

J'ai fais 80 bornes cet été (pdt l'échappée belle) avec une forte douleur au tendon du genou, l'essui-glace. J'ai mis 2 jours avant de pouvoir plier un peu la jambe après. Au bout de 3/4 jours c'était complètement parti.
Pas eu le problème depuis, mais des semelles régleraient plutôt bien ce souci d'après les échos que j'ai eu.

Nikolas (25 nov. 2014) disait:

Moi, je ferais carrément une coupure...

J'ai pas dit qu'il fallait rien faire d'autre.

Pas très rassurant tout ce que vous dites.
J'ai essayé les étirements, les différentes positions sont pas forcément très évidentes... Bref pas sur que les étirements spécifiques de ce fascia lacta soient très efficaces. En revanche étirement de toute la chaine postérieure + psoas ne peuvent faire que du bien.
Je pense que l'usure de mes chaussures combinée à une augmentation du volume d'entrainement sont responsables de cette douleur.

Repos depuis une semaine et encore la semaine prochaine. Du coup j'en profite pour faire du renforcement musculaire.

En priant pour que ça tienne le plus longtemps possible le 6 décembre...

atom_heart_mother (27 nov. 2014) disait:

J'ai essayé les étirements, les différentes positions sont pas forcément très évidentes... Bref pas sur que les étirements spécifiques de ce fascia lacta soient très efficaces.

En priant pour que ça tienne le plus longtemps possible le 6 décembre...

des copains qui ont eu la tendinite et qui ont fait les étirements spécifiques, c'est a priori efficace.
si tu as l'occasion de tester la zamst zamst.fr , j'ai eu de très bons retours aussi.
j'ai une connaissance qui a eu le problème cet été sur ultras, qui a serré les dents 2-3 fois et qui a eu la révélation sur une course par un bénévole kiné qui lui a fait un k-tape et la douleur a disparu.

moi, je tenterais 1 des 2 solutions parce que sinon, le risque est grand

Ce matin, j'ai innové. J'ai fait 2h de VTT en guise de sortie longue. Je ne fais jamais de vélo, alors je dois dire que j'ai pris mes repères plus que je n'ai recherché la performance. Mais ça soulage un peu les articulations. J'ai mangé de la boue par contre. J'ai même fait demi-tour sur un chemin car il était impossible de pédaler ni de marcher, le marécage !

La prochaine fois, j'essaierai d'enchaîner avec un peu de CAP.

Tu es mur pour le tri !

Je nage comme un caillou.

tu veux des cours ?

T'es prof de natation ?

Yes je suis BEESAN anciennement MNS

Le problème est que je manque de temps...

Effectivement mais sache qu'à Paris les piscines ouvrent dès 7h du mat pour certaines...

Euhhhh me lever 1h plus tôt...

jeankiski (27 nov. 2014) disait:

atom_heart_mother (27 nov. 2014) disait:

J'ai essayé les étirements, les différentes positions sont pas forcément très évidentes... Bref pas sur que les étirements spécifiques de ce fascia lacta soient très efficaces.

En priant pour que ça tienne le plus longtemps possible le 6 décembre...

des copains qui ont eu la tendinite et qui ont fait les étirements spécifiques, c'est a priori efficace.
si tu as l'occasion de tester la zamst zamst.fr , j'ai eu de très bons retours aussi.
j'ai une connaissance qui a eu le problème cet été sur ultras, qui a serré les dents 2-3 fois et qui a eu la révélation sur une course par un bénévole kiné qui lui a fait un k-tape et la douleur a disparu.

moi, je tenterais 1 des 2 solutions parce que sinon, le risque est grand

J'ai acheté la genouillère Zamst. Ça a l'air d’être du bon matos !
Après 2 semaines de repos, je la mettrai réellement à l'épreuve samedi.
On croise les doigts !

Nouvelle épreuve !
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C'est très tentant !