vosgien68
vosgien68

inscrit le 20/01/03
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Pour continuer la série question sur les remontées, cette fois j'en ai repéré une sur une carte des pistes cyclables du haut-rhin au 1:100 000e (1990 environ). J'aperçois en contrebas du Schnepfenried l'itinéraire d'une remontée (comme l'indique la légende), partant de 700m d'altitude (du fond de la commune de Sondernach) et arrivant au hameau du Schnepfenriedwasen, là même où est implantée la station à 1050m d'altitude, en face des téléskis.
La remontée est située sur un versant plein est, mais sur une forte pente boisée. Tout laisse à penser qu'il s'agirait d'un téléski, vu qu'il y a une cassure de la ligne à mi-parcours. Serait-ce une remontée fantôme?
Sur cette carte figure aussi le tracé d'un porteur entre Guebwiller et rimbachzell, (deux vallées différentes), et je crois qu'on en avait déjà parlé (Alsace Rider a retrouvé des vestiges)
Alsace Rider
Alsace Rider

inscrit le 17/09/01
1290 messages
en effet quelle memoire en ce qui concerne le telepherique industriel de rimbach, j'en ai trouvé d'autres depuis (petit ballon, vieil armand, linthal (j'ai meme des photos) mais par contre j'y connais rien en ce qui concerne Sondernach. a mon avis , étant que les traçés de vestiges de remontées sont legendés sur les cartes IGN en tant que "detail linéaire non identifié", il peut donc s'agir de n'importe quoi (mur, tranchée, cloture, ancienne ligne electrique) si tu pouvais scanner le bout de carte ca serait super, merci d'avance, mais bon j'y crois pas trop car c'est quand meme tres bas, faudra que je me renseigne.
vosgien68
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inscrit le 20/01/03
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c'est exactement le même type de ligne que pour une remontée (en l'occurence un TK ou un TS), à savoir une ligne (brisée) fine, avec des petits traits perpendiculaire à intervalle régulier, sur un seul côté.
Pour le Scan je vais voir ce que je peux faire
Alsace Rider
Alsace Rider

inscrit le 17/09/01
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ok ca roule, merci bien
vosgien68
vosgien68

inscrit le 20/01/03
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Euh bête question, comment fait-on pour poster une image ici? A moins que tu préfères que je te l'envoie?
Alsace Rider
Alsace Rider

inscrit le 17/09/01
1290 messages
envoie et je la posterai, car il faut un espace perso (sur le net) et ensuite mettre l'url entre des balises [img] et [/img*] (sans l'etoile)

sinon mon mail c'est thomas.cron(arobase)wanadoo.fr

Alsace Rider
Alsace Rider

inscrit le 17/09/01
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c'est vrai que c'est vraiment tres etrange comme hypothétique remontée car ca peut pas etre un TS (a cause du virage) et ca peut pas etre un tk non plus etant donné qu'il coupe la route, j'irais voir ce qu'il en est prochainement car c'est tres bizarre, merci encore pour la carte

vosgien68
vosgien68

inscrit le 20/01/03
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oh des Téléskis qui coupent une route, c'est monaie courante dans les vosges. Seulement ici c'est vrai que la route est d'un gabarit assez important. Cela dit, si la remontée existait à une époque, la route aurait très bien pu être fermée à partir du départ du TK (les périodes enneigées) et non à partir du Schnepfenried comme c'est le cas actuellement en hiver.
vosgien68
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inscrit le 20/01/03
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deuxième solution, la route passe au dessus de la remontée (proximité d'un cours d'eau, donc c'est pas impossible d'avoir un pont)
snowball
snowball

inscrit le 15/02/02
233 messages
Il faudrait peut-être rechercher en direction de la 1ère guerre mondiale: une "remontée" permettant d'amener du matériel (nourritures, munitions,...) plus haut sur les crêtes et plus rapidement que par la route. Il y a plusieurs exmples connus, mais je suis malheureusement incapable de les situer.
vosgien68
vosgien68

inscrit le 20/01/03
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ouais mais dans ce cas, le trait serait différent, comme pour un transport de charges. Or j'ai des exemples sur cette carte, donc l'hypothèse de la Remontée pour personnes est la plus plausible actuellement
snowball
snowball

inscrit le 15/02/02
233 messages
Tant pis, mon hypothèse n'aura pas fait long feu. Je ne savais d'ailleurs pas qu'il y avait des symboles différents pour transport de personne et de charge. Au moins j'ai appris quelque chose!
vosgien68
vosgien68

inscrit le 20/01/03
432 messages
pour les transports de charges, il y a un simple trait plus épais au niveau des gares au extrémités. Pour les infrastructures d'hiver, c'est le type de trait qu'on voit sur la carte.
Alsace Rider
Alsace Rider

inscrit le 17/09/01
1290 messages
ma voiture est immobilisée en ce moment (une jambe de train arriere qui a du jeu, l'usure....) je peux donc pas trop rouler en montagne sinon je vais faire comme barrichello au grand prix de hongrie mais des que ma voiture est sur roues je monte faire un tour voir ce qu'il en est
eul go
eul go

inscrit le 30/10/01
623 messages
Alsace, t'as qu'a monter sur ta dameuse perso pour y aller !!!
vosgien68
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inscrit le 20/01/03
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en convoi exceptionnel
gysmo88
gysmo88

inscrit le 30/01/03
290 messages
alsace rider>ca pe etre un tk puisque o marshetein yen a un qui coute la route des cretes vu que la route et férmer en hiver
Alsace Rider
Alsace Rider

inscrit le 17/09/01
1290 messages
oui mais la c'est pas la route des cretes, c'est la route d'acces du schnepf
Alsace Rider
Alsace Rider

inscrit le 17/09/01
1290 messages
va voiture étant réparée, comme promis je me suis rendu au schnepf pour voir ce que c'est que cette fameuse remontée fantome, et bien ca n'est rien d'autre que la ligne electrique qui monte au schnepf. et il n'ya pas de traces de tk en dessous, ni massifs ni aménagements, c'est simplment une erreur de cartographie.

comme j'étais dans la vallée de Munster je suis aussi allé a la station cote 1000 voir ce qu'il y reste, et bien tout simplement rien, en tous cas dans le bas du tk , a pars quelques bouts de massifs d'ancrage et le cable electrique de la ligne de sécurité du tk.
mais le plus deguelasse c'est les terrassements effectués, qui sont malheureusement irréversibles. et en été on comprend aisement pourquoi cette station a périclité, j'arrive meme pas a comprendre qui a été assez tordu pour mettre un tk la bas. c'est un champ de cailloux, et c'est beaucoup trop raide, si raide qu'ils ont du faire un chemin a flanc de montagne (ce fameux terrassement) pour rendre l'endroit skiable. sinon a pars ca la nature a repris ses droits, les arbres ont repoussé, et une personne non érudite ne pourra jamais deviné qu'il y a eu un jour un tk la bas

vosgien68
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inscrit le 20/01/03
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Ah d'accord. Ben oui ça arrive les erreurs de cartographie...
Sinon pour la côte 1000, en effet il semble (bien que je n'y sois jamais allé, mais tu le dis toi même) que c'est bien raide (au plus près des crêtes, versant alsacien). Je suppose que la pente est similaire à celle du Tanet, avec ces cailloux en plus, c'est sûr que ça n'arrange rien. Cela dit, il est facile de comprendre que cette station n'avait pas trop raison d'être, avec les 4 autres accessibles depuis la vallée de Munster. Mais bon...
Apparement, il y a des pistes qui sont mieux dissimulées, je fais référence à cet été, je me promenais au-dessus du lac d'Alfeld. Il y a une ferme-auberge à quelques centaines de mètres en Amont, à environ 700m d'altitude. Sur place j'ai évidemment observé autour de moi, et puis un peu plus tard, en regardant la carte, je me suis rendu compte qu'un lacet plus haut il y avait le départ du TK du Langenberg (domaine du ballon d'alsace). Pourtant je ne l'ai même pas remarqué, c'est curieux, à croire que la forêt couvrait bien la piste. Comme quoi, une remontée ça peut s'intégrer même en été.
clash
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inscrit le 22/10/01
4090 messages
C'est clair, une poignée de TK's et des pistes à l'état naturel qui exploitent clairières et paturages d'été, c'est quasi invisible en été!
clash
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inscrit le 22/10/01
4090 messages
J'ai aussi des questions pour les spécialistes Vosgiens!

Tout d'abord, est-ce que le téléski du col du Donon existe toujours?

Au Hohwald, est-ce que les secteurs de la Serva, du Vieux Pré, des Myrtilles, de la Chaume des Vaux, du Hochfeld et de Hohwald même sont reliés?

Est-ce que la secteur de la Basse (deux TK's) proche de la station de la Bresse existe toujours?
D'autre part, dans le même coin, je n'arrive pas à localiser (sur carte michelin au 1:200'000) le Lispach; qqn peut m'aider?

Ou était situé le(s?) téléski(s) de "côte 1000" ?

Enfin, avez-vous connaissance de petites stations (type juste un Tk débutant) qui ne figurent pas dans la brochure "ski dans les Vosges", ou alors d'anciennes stations/Tk isolé(s) fermés/démontés?

jegg
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inscrit le 12/11/02
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Pour le Donon et le Hohwald, c'est pas trop mon secteur, et je ne peuw pas te répondre...
Par contre, pour la Bresse : Je pense que tu veux parler de la Basse des Feignes ? Cette station est fermée depuis quelques années il me semble (des bressauds pour confimer ?), au grand regret de certains afficionados il parait...
Pour Lispach, je doute qu'une carte au 1/200 000 soit assez précise. Néanmoins, sur ta carte, la vallée de la Moselotte se sépare en deux vallées parallèles a partir de la Bresse : au sud, la vallée de Vologne (ou il y a la station de la Bresse-Honeck...), et au nord, la vallée de Lispach (ou il y a la station de... Lispach, juste au niveau du lac de Lispach). Ces 2 vallée se rejoignent plus en amont au col des Feignes sous Vologne.
Si tu veux, je te laisse mon mail et tu m'envoie un scan de la carte et pour que je te l'indique...

Pour la "cote 1000", elle était situé dans un virage du COl de la Schlucht coté Munster, il me semble qu'il y avait encore récemment un panneau l'indiquant d'ailleurs.

Enfin, Il me semble qu'il y'avait un téleski école qui dessert une piste de ski alpin a Rochesson (entre Gerardmer et Vagney).. Est t'il dans la brochure ? Existe t'il encore d'ailleurs ?
Sinon, dans le meme secteur, il me semble qu'il y'avait aussi un teleski au village du Haut du Tot...qui ne doit plus exister, mais a vérifier !

Voilaaa...

clash
clash
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inscrit le 22/10/01
4090 messages
Merci bien.

Pour le Lispach, je vois bien la vallée est le lac. La station est située à quel hauteur entre la Bresse et le lac?
Pour cote 1000, le virage, plus haut que la route qui bifurque vers le Tanet? De quel côté?

Sinon, Rochesson n'est pas dans la brochure, en Alpin comme en nordique.

On se trouve donc avec une interrogation sur les stations suivantes:

-La Basse des Feignes (à priori fermée)
-le Col du Donon
-Rochesson
-Haut du Tôt

vosgien68
vosgien68

inscrit le 20/01/03
432 messages
dans les brochures anicennes, on peut retrouver des stations comme le haut du tôt.
Rochesson est mentionné sur les cartes en fin de brochures je crois.
Quand au Lispach, il se situe dans la même vallée que la basse des feignes (fermée aujourd'hui). Mais je dirais plutôt que le secteur de la bresse Hohneck se situe à l'est et celui de Lispach à l'ouest (et non pas Nord Sud) Quand tu pars de la ville de La Bresse, il y a deux vallées, une part vers le nord et l'autre part vers l'est mais remonte tout de suit vers le Nord. C'est dans la 1ere que se trouve, tout au bout la station du Lispach. on peut aussi y accéder depuis la 2e vallée, par le prolongement de la route qui mène au domaine skiable principal (du hohneck), la route continue un peu vers le nord, puis après retournemer elle se réoriente à l'ouest pour rejoindre le Lispach.
vosgien68
vosgien68

inscrit le 20/01/03
432 messages
Qaunt au Brabant, il se situe au col du même nom, au Sud de la Bresse à proximité immédiate (mais 200m plus haut), c'est la station la plus proche de la ville même de la Bresse.
jegg
jegg

inscrit le 12/11/02
1037 messages
Les deux vallées sont en fait orientées Nord-Est, et la BdF est située dans la vallée de la Moselotte, comme La Bresse-Honeck :

Quand au Brabant, je connais bien ; c'est la que j'ai appris a skier !
Petite anecdote : il me semble que les RM du Brabant provenaient de la première station qu'a mis en place Remy au cours des années 60. Elle était situé quelques centaines de metres plus loin, sur la route des Boucheaux en direction du lac des corbeaux.
Capital en avait parlé lors du reportage sur la famille Rémy. Cette station s'appelait "supervallée". Elle a été abandonnée car elle était mal située : terrain trop raide et mal exposé...

Voilaaaa...

Alsace Rider
Alsace Rider

inscrit le 17/09/01
1290 messages
d'ailleur supervallée a vite été surnommée super lavée, tellement il y pleuvait lors des premeires années, il n'y avait jamais de neige
vosgien68
vosgien68

inscrit le 20/01/03
432 messages
ah je pensais pas que la basse des feignes se situait la bas, désolé. On notera aussi la proximité entre Lispach et domaine skiable de Gérardmer.
Et le Brabant, c'est comment point de vue ski? (j'ai déjà vu les plans mais ils m'inspirent pas plus que ça, je préfère un avis).
ICE MAN
ICE MAN

inscrit le 14/11/02
13 messages
Je me souviens du reportage de capital sur la bresse hohneck, il était pas mal, il donnait pour moi une trés bonne image de la station, ....
jegg
jegg

inscrit le 12/11/02
1037 messages
Le Babant ? Ben c'est une petite station avec 3 TK, et 4 pistes (5 a l'époque ou j'ai appris). Petit mais familial. Elle profite bcp des jours de trop forte affluence a la Bresse-Honeck.
Enneigement un peu limite, mais l'exploitant s'est équipé (endetté !) en neige a canon...
Au niveau des pistes : 1 verte, 2 bleues et 1 rouge. Des petites variations interessantes en "hors piste", du genre un hangar, des murets et un chemin a sauter sur la rouge, un petit passage entre les arbres aussi. Une petite station sympa, pas etouffée par la foule, et ou il y'a moyen de s'amuser un peu en famille...
BOn, ces commentaires sont + sentimental qu'autre chose, mais j'ai passé la pluspart des week-end de mon enfance la haut (pistes gratuites pour les habitants de mon village, et redescente directe chez mes parents skis au pieds..le pied !)
Pour la proximité entre Lispach et Gerardmer, ne te fie pas trop a la carte michelin, c'est un peu plus loin qu'on ne le pense, et puis si c'est a ca que tu pense, ils ne sont pas prets de se relier : il y'a une reserve naturelle (la tourbiere de Lispach) entre les deux...
clash
clash
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inscrit le 22/10/01
4090 messages
Super la carte, c'est parfait!

tamay
tamay

inscrit le 01/01/02
45 messages
Pour ce qui est du Haut du Tôt, il y a un unique tk dans une clairière, avec un unique batiment multiservices. Pour y accéder c'est assez compliqué, il faut prendre un chemin foréstier sur la droite avant l'entrée au village.Par contre je ne sais pas si cela existe encore car ma dèrniere viste là haut date d'une dizaine d'années et cela ne tournait pas.
Au fait pour accéder prévoir un 4x4...
vosgien68
vosgien68

inscrit le 20/01/03
432 messages
Houlà jegg, je n'ai pas imaginer un instant une liaison gérardmer lispach. Justement, je m'étonnais de voir que sur cette carte les deux sites sont si proches, alors que sur d'autres cartes ils semblent plus éloignés (mais bon, il y a les courbes de niveau qui manquent sur celle là alors ça fausse les impressions). En plus celle là est au 1:200 000e, y a plus précis.
scream
scream
Statut : Gourou
inscrit le 04/04/00
12K messages
Matos : 7 avis
hey jegg !! un bressaud sur skipass.. ca faisait bien longtemps
pour les quezstions je confirme tout ce qui a été dit par jegg.. pour le brabant y a que 3 tks et qq canons c'est qd meme pas top et quere amusant

par contre c'est bien dommage qu'a la bdf ils aient tout fermé car c'etait bien bon foret raide et peu de monde , j'y retourne des fois à pieds ski sur le sac !!!

mainteant moi c'est plutot la grave et les pyrénées mais mes année s vsogiennes furent memeorables

jegg
jegg

inscrit le 12/11/02
1037 messages
Desolé scream...pas bressaud, je suis originaire de l'autre coté du Brabant...
Mais je ne suis pas sectaire, et je traine assez fréquemment a la Bresse

Je n'avais entendu que du bien sur la bdf. Faudrait que j'aille y faire un tour un de ces 4...

koktail
koktail

inscrit le 30/09/06
372 messages
Stations : 1 avis
quelqu'un aurait il des information sur les téléskis de la basse des feignes et des photos si possible ?
locky
locky

inscrit le 21/10/05
2254 messages
3 ans plus tard... dingue ;)
j0j0
j0j0

inscrit le 02/07/05
2709 messages
un nouveau record? :D
Modo
skipass.com
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cordialement

Skipass