Nikolas
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Je me suis rendu compte que bon nombre des lecteurs ne connaissaient pas forcément grand chose en météo mais aimaient tout de même apprendre des choses en lisant les interventions des plus ou moins spécialistes plus ou moins amateurs de ce forum au lieu de se plonger dans des lectures trop fastidieuses.

Ainsi je vous propose, une fois par mois voire un peu plus fréquemment, que j’ouvre un post « éducatif » où j’aborderai une notion de base de la météorologie.

Je l’intitulerai : Comment ça marche … ?

J’essaierai de développer de manière assez simple cette notion sans trop rentrer dans les difficultés afin d’offrir petit à petit à chacun une compétence de lecture permettant d’aborder de manière compréhensible les différents bulletins météo proposés sur la toile.

Alors certains me diront qu’il y a déjà des sites éducatifs sur ce thème mais je répondrai que cette initiative est avant tout destinées aux skipasseurs, et surtout à ceux qui n’ont pas envie d’aller fouiner dans le labyrinthe des sites plus ou moins accessibles au grand public. Et surtout que là, il s’agira de rester au début du post en tout cas très « compréhensible » pour toucher le plus grand nombre.

Au début du post, donc explication assez simple, mais j’invite les autres intervenants habituels ainsi qu’à d’autres ayant des choses à faire partager, à enrichir cette explication initiale. Cela se compliquera donc au fur et à mesure que chacun apportera sa pierre et on finira par obtenir une hiérarchisation dans la complexification. Ainsi, chacun, des plus novices aux plus experts pourra peut-être trouver de quoi le contenter. Les plus novices au début du post puisque les éléments rajoutés par les plus avertis à la fin seront peut-être trop ardus pour eux.. Les plus avertis vers la fin puisque évidemment le début semblera trop simpliste aux plus gourmands.

Je commence : bonne lecture.
Nikolas
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1ère notion: Puisqu'on en parle tout le temps, voici les dépressions et les anticyclones.

Dans l’atmosphère, il y a plusieurs couches. Celle qui nous intéresse est la troposphère puisque c’est la plus proche du sol et c’est dans celle-ci que se développe les nuages.

Elle atteint 10 000 m d’altitude.

Dans cette troposphère, il y a des zones où il y a plus d’air que dans d’autres.

Lorsqu’il y a plus d’air, c’est parce que celui-ci est attiré vers le sol, il s’accumule. Il y a donc plus de pression d’air. C’est un anticyclone.

+ d’air = + de pression = anticyclone

Lorsqu’il y a moins d’air, c’est parce qu’à l’inverse, il y a des courants ascendants, l’air monte, il y a moins de pression d’air. C’est une dépression.

- d’air = - de pression = dépression

Dans les zones de hautes pressions, il y a en théorie peu de place pour l’humidité, donc peu de nuages et en général c’est du beau temps.
Dans les zones de basses pressions, c’est le contraire et les perturbations se forment nous apportant le mauvais temps.

Lorsque je dis « en général », c’est parce qu’il y a de nombreuses exceptions.

Par exemple, en hiver, même en présence d’un anticyclone, si l’air est très froid et sans vent, l’humidité du brouillard ou les nuages bas ne seront pas assez chauffés pour être désagrégés. On aura l’impression qu’il fait mauvais. Par contre, en altitude, comme en montagne, les journées seront plus ensoleillées et plus douces. C’est ce qu’on appelle l’inversion thermique.

Autre exemple, dans une zone dépressionnaire, entre deux passages de perturbations, il y a des zones de temps calme qui laisse place au beau temps pour quelques heures, et pourtant, pas d’anti !

Circulation des masses d’ air.

La Terre tourne d’Ouest en Est. Ce qui a pour effet de rejeter l’atmosphère vers l’extérieur. Mais la pesanteur aidant à l’inverse de cette force, elle ne s’échappe pas. Mais la somme de divers facteurs ajoutés à ce que je viens de décrire fait que l’air finit par tourbillonner. Tout cela forme la force de Coriolis.

Dans l’hémisphère nord, les dépressions et anticyclones circulent à cause de cela parfois dans un flux zonal d’ouest en est.

Aussi une dépression tourne sur elle-même dans le sens inverse des aiguilles d’une montre. Un anticyclone tourne lui dans le sens des aiguilles.

La position autour de la France de ses masses d’air est donc très importante :
- si une dépression descend du nord sur le proche Atlantique comme c’était souvent le cas ces dernières semaines, on se retrouve sur son flanc est et comme elle tourne dans le sens inverse des aiguilles, elle ramène un air en provenance du sud : flux de sud = air chaud.

- si une dépression descend du nord sur l’Europe centrale comme c’est le cas aujourd’hui, on se retrouve sur son flanc ouest et l’air viendra non du sud mais du nord cette fois-ci : flux de nord = air froid.

- Si un anticyclone s’étend du nord de l’Europe à la Russie, il nous rabat de l’air continental par son flanc sud puisqu’il tourne dans le sens des aiguilles d’une montre. En hiver, c’est de l’air sec et glacial, le fameux Paris-Moscou si cher à nos vagues de froid.

- Si un anticyclone s’étend des îles britanniques aux pays scandinaves, ce sera de l’air plus humide et très froid, car l’air viendra du nord-est qui passent aux dessus de la mer Baltique. Le fameux Paris-Helsinki.

Il y a plein de configurations types comme celles que je viens de décrire.

Mais le but de ce post était vraiment d’expliquer la « mécanique des fluides » de manière très simpliste certes, mais pour que ces notions soient réinvesties par le plus grand nombre afin de mieux comprendre les explications sur les situations des masses d’air lors des bulletins météo.
Vous voyez donc que la place de telle ou telle masse d’air par rapport à nous est déterminante pour le temps à venir, et que parfois, un simple décalage de plusieurs centaines de kilomètres peut changer totalement l’origine du flux.
CamaradeRomanov
CamaradeRomanov

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Ca c'est une idée pertinente !
"Longue vie à comment ça marche !"
hell_rider
hell_rider

inscrit le 06/11/05
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oui super idée nikolas ! vraiment interessant ! (surtout pour les boulets qui comprennent pas grand choses !) sa va permetre d'eclaircir les bulletins meteo pour un grand nombre d'entre nous !
kampaniarider
kampaniarider

inscrit le 13/02/06
222 messages
Super initiative!
Expliqué clairement et efficacement.
Bravo.
powderman38
powderman38
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Merci, c'est vrai que c'est assez clair!
taktak
taktak

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exellente idée, bravo
Nikolas
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Je suis très content que ça plaise un minimum. Je suis évidemment ouvert aux critiques.
Mr_Moot
Mr_Moot

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À défaut de critiques (non, non, on ne va pas troller gratuitement ;)), des précisions :

Nikolas disait:
Circulation des masses d’ air.

La Terre tourne d’Ouest en Est. Ce qui a pour effet de rejeter l’atmosphère vers l’extérieur. Mais la pesanteur aidant à l’inverse de cette force, elle ne s’échappe pas. Mais la somme de divers facteurs ajoutés à ce que je viens de décrire fait que l’air finit par tourbillonner. Tout cela forme la force de Coriolis.

Dans l’hémisphère nord, les dépressions et anticyclones circulent à cause de cela parfois dans un flux zonal d’ouest en est.

Aussi une dépression tourne sur elle-même dans le sens inverse des aiguilles d’une montre. Un anticyclone tourne lui dans le sens des aiguilles.
-> la pression y étant plus forte qu'en moyenne, l'air contenu dans un anticyclone aura tendance à vouloir en sortir. À l'inverse, la pression étant plus faible dans une dépression qu'en moyenne, l'air aura tendance à vouloir y venir. Cela installe des circulations d'air, c'est à dire du vent.

-> la "force de Coriolis" (c'est une pseudo-force) est due à un fait très simple : tout objet livré à lui-même se déplace en ligne droite, or la terre est sphérique, la gravitation oblige les masses d'air à suivre peu ou prou sa surface, et en plus, elle tourne sur elle-même, ce qui fait qu'un déplacement réellement en ligne droite n'est pas perçu comme tel.
Conséquence (je vous épargne les maths), dans l'hémisphère nord, les mouvements sont déviés vers la droite.

-> ainsi, l'air qui sort de l'anticyclone doit "tourner à droite", ce qui fait qu'en périphérie de cet anticyclone, les vents font la farandole dans le sens des aiguilles d'une montre (sens horaire).
Et à l'inverse, l'air qui entre vers une dépression doit aussi "tourner à droite", ce qui donne un sens giratoire inverse de celui des aiguilles d'une montre en périphérie de la dépression (sens anti-horaire).

Notre émission est terminée pour aujourd'hui, merci, c'est à vous, le central.
Nikolas
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Maintenant, une page de pub!
Nikolas
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Matos : 7 avis
Et à l'inverse, l'air qui entre vers une dépression doit aussi "tourner à droite", ce qui donne un sens giratoire inverse de celui des aiguilles d'une montre en périphérie de la dépression (sens anti-horaire).


Euhhh pour moi, l'air qui entre dans la dépression tourne plutôt à gauche, non?
matbri
matbri

inscrit le 08/06/05
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Très bonne idée de post Nikolas ! Très pédagogique ! (Qui en aurait douté venant de toi ?) ;-)
volcom.net
volcom.net

inscrit le 24/11/05
140 messages
oui c'est vraiment une bonne initiative, merci de nous faire partager ton savoir !
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
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Nikolas disait:
Euhhh pour moi, l'air qui entre dans la dépression tourne plutôt à gauche, non?
Schéma explicatif :



Fait à partir de celui qui se trouve dans le livre "Les tempêtes", collection "La planète Terre", éditions Time-Life.
ACME
ACME

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Merci pour ce post et les futures qu'on va avoir!! C'est cool d'en apprendre un peu plus sur la meteo tout caaa :)
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
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Nikolas disait:
Ainsi je vous propose, une fois par mois voire un peu plus fréquemment
Si les zozos trolleurs ne sont pas de la partie, les autres sont capables d'être rapidement en manque ! Tiendrais-tu le rythme d'une fois par semaine ?
tartopoiro
tartopoiro

inscrit le 03/10/06
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Nikolas le 01 novembre 2006 15h40

Ainsi je vous propose, une fois par mois voire un peu plus fréquemment, que j’ouvre un post « éducatif » où j’aborderai une notion de base de la météorologie.


Ouais! le gérard Klein du forum météo fait dans la conférence maintenant. Oh oui éclaire nous.
chtiauvergnat
chtiauvergnat

inscrit le 05/01/06
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Top l'idée ! Bravo ! J'ai tout compris...enfin je crois ! lol
Nikolas
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MR_moot,

Merci pour ce shéma très descriptif. En fait, on y voit bien que, bien que l'air entre par "la droite" dans la dépression, ça la fait tourner dans l'autre sens.

Pour ce qui est des schémas, je compte en mettre dans les prochains posts, mais il faut que je répare mon scanner auparavant.

Pour ce qui est de la fréquence, une fois par semaine, j'aimerais bien, mais ma nouvelle vie ne me laisse pas autant de place qu'avant pour le net.

Si tu veux suivre ma démarche MR_moot, pour donner de quoi manger aux skipasseurs régulièrement, je te propose de me relayer une fois sur deux. Une semaine sur deux, on se relaie pour lancer un nouveau post. Là je pourrai tenir le rythme.

Sinon, je m'en tiendrai maxi à une fois/15jours.
mouss
mouss

inscrit le 23/03/06
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super idée! excellent!
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Nikolas disait:
Si tu veux suivre ma démarche MR_moot, pour donner de quoi manger aux skipasseurs régulièrement, je te propose de me relayer une fois sur deux. Une semaine sur deux, on se relaie pour lancer un nouveau post. Là je pourrai tenir le rythme.
Tenu. Je fourbis mes armes pour la semaine prochaine (le 8). J'ai déjà l'idée pour le thème.
gone
gone

inscrit le 23/01/06
120 messages
merci bcp au moins là c'est clair
Nikolas
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Ok, je te laisse la main pour la semaine prochaine.

Si tu veux, au niveau des thèmes, on en parle par MP.

Donc mesdasmes et messieurs ( roulement de tambours ), MR_moot et moi-même nous sommes associés pour éditer un post péda "Comment ça marche ?" chaque semaine.

Le fonctionnement sera celui que j'ai décrit au début de ce post.
nono79
nono79

inscrit le 04/01/05
98 messages
Sur le meme principe dans la serie "on se couchera moins con ce soir", ne pourrait il pas y avoir un sujet sur :

LES DIFFERENT TYPES DE NEIGES EN FONCTION DU VENT, TEMPERATURES, MASSES D'AIR,EXPOSITION ET INTERACTIONS

A vos claviers.........
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
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C'est encore un autre domaine, la nivologie. Y a-t-il des spécialistes ?
Macry
Macry

inscrit le 09/03/06
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très interressent, jcomprendrai mieux la météo maintenant!

ciao :)
locky
locky

inscrit le 21/10/05
2254 messages
Très bonne idée, ça fera un complément (ou une base?) aux cours que je suis en fac.
maxx31
maxx31

inscrit le 18/04/04
901 messages
Très très bonne idée!!

Cela complète très intelligemment le forum météo (qui comporte déjà des prévisions)

c'est très positif bravo Nikolas (et Mr_Moot pour la prise du flambeau à mi-temps)


cool :)
Nikolas
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Un petit up pour mettre en liaison avec l'excellent nouveau numéro de MR_moot:

Comment ça marche ? L'humidité alias la vapeur d'eau
tartopoiro
tartopoiro

inscrit le 03/10/06
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Nikolas le 08 novembre 2006 20h48

Un petit up pour mettre en liaison avec l'excellent nouveau numéro de MR_moot:
Comment ça marche ? L'humidité alias la vapeur d'eau


c'est vraiment gentil d'informer les gens. On aurait pas trouvvé le post de Mr_Moot sans ton aide

Tu es vraiment à la fois le gérard Klein et le Nikolas Aliagas du forum météo
gravfael
gravfael

inscrit le 28/01/05
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Je viens seulement de jeter un oeil a ce sujet.

Idee et initiative tres bien.
Realisation bien aussi, l'amelioration prevue par des schemas devrait augmenter la qualite des "cours"

Personnellement, je ne le prends pas pour "je vous prends pour des merdes et je vous aide"
Mais plutot par une envie de partager et d'augmenter la qualite des posts.
Un partage (pas en couille hein?)

Vu le boulot que ca demande, entre la redaction et la recherche de themes, je ne peux que vous encourager.
nrfb
nrfb

inscrit le 07/05/05
853 messages
Comment ça marche l'anticyclone?

Et bien c'est simple, ça reste fixé en presque quasi-permanance sur la France depuis 3 ans et ça fait bien chier.

De préférence, ça envoie un flux de sud depuis presque 2 mois et demi...

Ben voilà, tout est dit.

Comment ça marche la dépression?

Là aussi c'est simple. ça évite de préférence les Alpes, et quand ça arrive dessus ça provoque du Foëhn qui empêche les précipitations, ou bien ça fait pleuvoir jusqu'à 3500m d'altitude, ou bien ça largue trois flocons comme aujourd'hui. Et tout ça depuis deux mois et demi aussi.

Finalement c'est simple la météo!!!
Nikolas
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LOL

J'attendais une réaction de toi, mais pas dans ce style. Là, tu innoves.
nrfb
nrfb

inscrit le 07/05/05
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Nikolas (12 novembre 2006 09 h 14) disait:

LOL

J'attendais une réaction de toi, mais pas dans ce style. Là, tu innoves.

C'est parce que j'en ai marre de cette éternelle situation de blocage ;) Dès que je vois le mot anticyclone, je deviens tout rouge :)
Sinon, félicitations pour le sujet. C'est une bonne idée :)
Nikolas
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Merci!

Prochain numéro de "Comment ça marche?" =>mercredi si tout va bien.
Mr_Moot
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inscrit le 17/10/05
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Et cette fois-ci, repos pour ma pomme, car c'est ton tour !
poilagratter
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;)
michael37
michael37

inscrit le 19/12/05
3444 messages
ce post est plus que jamais d'actualité
avec ce que nous vivons

en tout cas Merci Nikolas pour ces initiatives
Modo
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Cette discussion est fermée car elle n'a pas enregistré de nouvelles contributions depuis plus de 6 mois.

Si vous souhaitez intervenir sur cette thématique, nous vous invitons à ouvrir un nouveau sujet sur le même thème.

cordialement

Skipass