Bonne chance pour 2013

PerGiocare
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Le 16 oct. 2013 - 14:33
Snofun : si, durant toute ta vie fiscale, tu ne paies plus d'IR, plus de CSG, etc ... et que tu ne paies que la TAN ... il faudrait voir en détail ce que cela donnerait pour celui qui a économisé toute sa vie pour se payer une maison ... notamment par rapport à une phase de transition entre le système actuel et le nouveau ...

Que veux-tu que je te réponde d'autre ? il me semble que l'objectif n'est pas d'étrangler les "petits" propriétaires à la retraite ... que tu sois inquiet, je le comprends ... mais, il faut aussi faire confiance à nos énarques pour trouver des mécanismes justes ... ;)
snowfun
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Le 16 oct. 2013 - 14:36
Since99 (16 oct. 2013) disait:


Oui bien sur, je ne suis pas assez intelligent et quand j'étais dans les RH, mon truc c'était de prendre plaisir à virer les gens... ;-) et tu ne sais absolument rien du type de business que je prône.

Par contre, selon tes critères, je dois être un super patron, j'ai filé en sept 15% d'augmentation à 43 de mes salariés! Et je dois être un as du management parce qu'ils me tutoient!

Allons bon ! Fais attention, parce que tu vas finir par demander que les salariés soient plus payés pour acheter plus dans les autres boites, qui paieront plus leurs employés pour qu'ils finissent par acheter dans la tienne... :)
Ben en tout cas, tu n'es pas assez intelligent pour comprendre ce qu'on dit. :)
snowfun
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Le 16 oct. 2013 - 14:39
PhilippeG (16 oct. 2013) disait:

Snofun : si, durant toute ta vie fiscale, tu ne paies plus d'IR, plus de CSG, etc ... et que tu ne paies que la TAN ... il faudrait voir en détail ce que cela donnerait pour celui qui a économisé toute sa vie pour se payer une maison ... notamment par rapport à une phase de transition entre le système actuel et le nouveau ...

Que veux-tu que je te réponde d'autre ? il me semble que l'objectif n'est pas d'étrangler les "petits" propriétaires à la retraite ... que tu sois inquiet, je le comprends ... mais, il faut aussi faire confiance à nos énarques pour trouver des mécanismes justes ... ;)

Tu rigoles ??!!? Leur faire confiance pour....?!?
Bon: tu travailles, tu gagnes une certaine somme d'argent. Tu ne travailles plus, tu gagnes moins. Comment tu fais pour payer ta résidence principale, selon cette formule, même si tu l'as déjà payée?
Comment font ceux qui ont payé tout le reste , leur maison, qui devront repayer à nouveau pour celle-ci, et qui n'ont pas eu ce "TAN" ?
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Le 16 oct. 2013 - 14:48
PhilippeG (16 oct. 2013) disait:

... mais, il faut aussi faire confiance à nos énarques pour trouver des mécanismes justes ... ;)


C'est la qu'il y a un probleme. Plus on peux laisser ces "elites intellectuelles" loin de notre petit monde mieux on se portera.
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Le 16 oct. 2013 - 15:16
PhilippeG (16 oct. 2013) disait:

La Taxe sur l'Actif Net permet ....


C'est la taxe le plus rigolote du monde, la plus idiote et la plus naïve...
Où comment fabriquer une société ou l'endettement serait recherché à tout prix, pour diminuer son imposition.
snowfun
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Le 16 oct. 2013 - 15:32
... Comme en Suisse.
Perso, je n'ai rien contre l'imposition sur le capital, aux conditions où tu le dis, Philippe, mais: cette capitalisation se ferait ailleurs, pour le coup l'évasion fiscale risquerait d'être énorme.
Quant à la résidence principale, là, ça me gonfle fort, par contre.
laurent_mrs
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Le 16 oct. 2013 - 15:35
PhilippeG (16 oct. 2013) disait:


- La dette totale est, de même, l'addition de toutes dettes de quelque nature qu'elles soient (hypothèques, prêts bancaires, emprunts privés, Trésor Public, ...).



Ou comment inciter les gens a contracter des emprunts pour échapper à l'impôt !!
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Le 16 oct. 2013 - 15:41
snowfun (16 oct. 2013) disait:

Quant à la résidence principale, là, ça me gonfle fort, par contre.


Pourquoi ?
le fait d'être propriétaire n'est pas une richesse ?
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Le 16 oct. 2013 - 15:45
laurent_mrs (16 oct. 2013) disait:

PhilippeG (16 oct. 2013) disait:

- La dette totale est, de même, l'addition de toutes dettes de quelque nature qu'elles soient (hypothèques, prêts bancaires, emprunts privés, Trésor Public, ...).

Ou comment inciter les gens a contracter des emprunts pour échapper à l'impôt !!


Le mieux étant de ne pas payer tes impôts ( c'est écrit en toutes lettres) comme cela cela diminue tes impôts.

laurent_mrs
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Le 16 oct. 2013 - 15:59
Ouatitm (16 oct. 2013) disait:


Le mieux étant de ne pas payer tes impôts ( c'est écrit en toutes lettres) comme cela cela diminue tes impôts.



En effet j'avais même pas remarquer :)
alpy
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Le 16 oct. 2013 - 16:00
snowfun (16 oct. 2013) disait:

PhilippeG (16 oct. 2013) disait:

snowfun : ce matin, tu parlais peut-être de la TAN ?

si tu parlais de ça, c'est une proposition ... à étudier dans une vision de refonte globale ... et à ne pas juger juste sur un titre ... mais ce n'est pas Skipass l'endroit le plus approprié pour en parler vraiment ...

La Taxe sur l'Actif Net permet de libérer les revenus de la charge de l'impôt, afin d'aller vers la répartition des richesses captées et non-plus des richesses produites. Consistant en un prélèvement sur le patrimoine hors endettement, cette taxe s'applique dans une logique à la fois équitable et libérant une dynamique en faveur de la création d'emplois. S'appliquant sur les richesses accumulées, endormies, improductives, elles libèrent le travail et l'activité des contraintes de la fiscalité.

Une révolution fiscale

Le « Projet TAN » consistera en l’abolition totale de l’IRPP, de l’IS, de la CSG-CRDS, de la taxe foncière et des droits de succession, et leur remplacement par une unique "Taxe sur l’Actif Net" (TAN) de chaque foyer fiscal à partir d’un patrimoine net de dettes de 50,000 Euros. Ceci sans differentiation de la nature du patrimoine.

Dans cette logique, les salariés ne paient plus d'impôt sur le revenu, libérant des sommes très importantes pour la consommation.

Dans cette logique toujours, les entreprises ne paient plus d'IS, ce sont leurs actionnaires, sur base de leur enrichissement (déduction faite d'éventuels emprunts contractés en tant qu'actionnaires). Ainsi, se sont des sommes très importantes qui sont libérées pour les entreprises, lesquelles pourront les affecter à leur activité économique.

Une taxe sur le patrimone, et non-plus sur le fruit du travail !

L'actif net, aussi appelé patrimoine ou avoir net, c'est ce que l'on a moins ce que l'on doit. La TAN est fondée sur la valeur comptable de cet actif net au bilan du contribuable, définir comme la différence entre actif brute et dette totale :

- L'actif brut est l'addition de la valeur de tous les biens (immobiliers, mobiliers, plans d'épargne, assurances-vie, actions et obligations côtées en bourse, etc, ...) dont le contribuable est propriétaire légal. Il appartient au contribuable de choisir cette valeur en toute bonne foi, notamment en tenant compte des plus-values latentes,

- La dette totale est, de même, l'addition de toutes dettes de quelque nature qu'elles soient (hypothèques, prêts bancaires, emprunts privés, Trésor Public, ...).

Qui paie quoi ?

La TAN est acquittée par les personnes physiques. Cela pose bien entendu une difficulté dans le cas de sociétés et autres entités morales qui ne peuvent pas, ou ne veulent pas, dévoiler l'identité de leurs actionnaires, membres, partenaires, etc... La TAN permettra aux services fiscaux d'identifier de telles entités et, éventuellement d'auditer les raisons d'anonymat. Cela constitue, parmi d'autres, un facteur de dissuasion de la fraude.

Pour les entreprises à statuts de société (SA, SAS, SARL, SCI, ...), la taxe est payée par les actionnaires personnes physiques quelques soient leur nationalité et leur lieu de résidence, au prorata des parts du capital qu'il détient. Elle est fondée sur une évaluation annuelle de la société.

Tu peux répondre à ma question sur les gens ayant investi quand ils travaillaient en sachant qu'ils n'auraient plus les mêmes revenus plus tard, s'il-te-plait ?



je vais répondre à sa place!!!



"dans l'os!!"
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Le 16 oct. 2013 - 16:20
Alpy :... où tu as vu que je parle aussi vulgairement :o que toi ?

Snowfun : <<Tu peux répondre à ma question sur les gens ayant investi quand ils travaillaient en sachant qu'ils n'auraient plus les mêmes revenus plus tard, s'il-te-plait ?>>

je n'ai pas dit que je suis d'accord ou non avec l'idée de la TAN ... sans avoir eu le temps d'y réfléchir plus, cela me fait aussi penser à une histoire de cigale et de fourmi ... mais, depuis que j'ai découvert qu'on nous a aussi menti sur La Fontaine .... je doute aussi de ses Fables ...

Enarques : je veux bien qu'au Café du Commerce (et au FN) on tape par facilité sur les énarques, les élites, etc ... mais, perso. je ne me vois pas pondre une Loi Fiscale ... faut quand même qlq mecs ou nanas qui y tâtent un minimum ...

Pour info. Florian_Philippot, oui, celui du FN ... a fait HEC et l'ENA !!!

Alors, j'aime bien quand "ils" tapent sur les élites et les énarques ... :o
Bon, ok, il n'est pas sorti de l'ENA avec un bon classement, mais quand même ...
source : fr.wikipedia.org
Message modifié 1 fois. Dernière modification par PerGiocare, 16/10/2013 - 16:20
snowfun
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Le 16 oct. 2013 - 17:01
Ouatitm (16 oct. 2013) disait:

snowfun (16 oct. 2013) disait:

Quant à la résidence principale, là, ça me gonfle fort, par contre.


Pourquoi ?
le fait d'être propriétaire n'est pas une richesse ?

Oui. Que tu as payée auparavant ( même si ça grève fortement ton budget ), en pensant que tu aurais besoin de ne plus payer quand tu n'aurais plus les revenus pour te payer un logement, donc. Pour le fait que tu n'aurais pas les moyens de te payer une maison de retraite , par exemple aussi.
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Le 16 oct. 2013 - 17:17
Alpy :... où tu as vu que je parle aussi vulgairement :o que toi ?


ben oui, on est pas du même milieu social!!!!!!!!!!!!!!!!
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Le 16 oct. 2013 - 17:28
snowfun (16 oct. 2013) disait:

...même si ça grève fortement ton budget


Me semble que payer un loyer quand tu n'as pas la possibilité d'acheter grève fortement ton budget aussi non ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Ouatitm, 16/10/2013 - 17:31
snowfun
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Le 16 oct. 2013 - 17:32
Ouatitm (16 oct. 2013) disait:

snowfun (16 oct. 2013) disait:

...même si ça grève fortement ton budget


Me semble que payer un loyer quand tu n'as pas la possibilité d'acheter grève fortement ton budget aussi non ?

Bien sûr! Et alors ? C'est la possibilité de se payer un logement pour être tranquille, qu'il faut leur donner, pas le leur supprimer ensuite!
Endorphin
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Le 16 oct. 2013 - 17:36
Ouatitm (16 oct. 2013) disait:

snowfun (16 oct. 2013) disait:

...même si ça grève fortement ton budget


Me semble que payer un loyer quand tu n'as pas la possibilité d'acheter grève fortement ton budget aussi non ?


Ne discute pas. L'idee est dans le sens de toutes les idees socialistes. rendre l'individu le plus dependant possible du gouvernement. Etre proprietaire c'est laisser bien trop de droits a l'individu. La propriete individuelle a defaut d'etre interdite doit evidemment etre fortement penalisee dans leur monde merveilleux. Bonne chance avec des gens pareil...
Ouatitm
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Le 16 oct. 2013 - 17:48
Il me semble que les "propriétaires" sont beaucoup plus dépendants de l'État que les non-propriétaires.

Parce que sans parlement pour créer des lois qui définissent le transfert de propriété, sans police pour les défendre de ceux qui ne respectent pas les lois écrites ci-dessus, sans armée pour protéger des barbares qui viennent les dépouiller, bref sans cette machine étatique dont ils contestent le coût quand cela ne va pas dans le sens où ils pissent, ces fameux propriétaires n'auraient pas grand-chose.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Ouatitm, 16/10/2013 - 17:52
snowfun
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Le 16 oct. 2013 - 17:57
Tu ergotes, Ouat'.. C'est la même chose pour les locataires. Ils n'ont pas la propriété, mais louent. Ils ont aussi besoin d'être protégés, pourtant.
Aucune propriété aucune ? Comment définis-tu qui va se servir du T-shirt que tu as à portée de main, et qu'un autre veut mettre aussi ? Qui va arbitrer ?
snowfun
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Le 16 oct. 2013 - 17:58
Endorphin, il y a déjà ce système en Suisse, pays..."Socialiste"...?
Ouatitm
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Le 16 oct. 2013 - 18:08
snowfun (16 oct. 2013) disait:

Tu ergotes, Ouat'


Je n'ergote pas, je fais juste remarquer à Endorphin qu'avoir besoin du RSA n'est pas la seule manière de "profiter" des largesses de l'État.
Mr_Moot
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Le 16 oct. 2013 - 19:13
Philippe-WC disait:
snowfun : ce matin, tu parlais peut-être de la TAN ?
Je ne connais que Tan da Boss :P.
Mr_Moot
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inscrit le 17/10/05
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Le 16 oct. 2013 - 19:17
snowfun disait:
Effectivement, les Grisons, c'est cher aussi.
Je connais bien le Tessin, aussi. Moins riche, là. Ou le Jura.
Dans la Surselva, on a l'impression qu'il n'y a que des green de golf, mais non, ce sont des prairies à vaches. Bon, n'embellissions pas exagérément, les bouses y ont la même odeur qu'ailleurs (souvenirs dantesques autour du Göscheneralpsee, où l'on était obligé de quitter le chemin pour ne pas patauger dedans. En fait, c'était vaches au nord et moutons au sud. Ah mais c'est dans le canton d'Uri ;)).
Le Jura, oui, pour l'avoir traversé au retour, j'ai cru qu'on était déjà arrivé en France. Par exemple, les faubourgs de Bienne n'ont rien de riant.
Mr_Moot
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inscrit le 17/10/05
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Le 16 oct. 2013 - 19:18
PhilippeG disait:
j'ai lu sur Le Figaro
On lit le journal du Diable ;) ?
Mr_Moot
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inscrit le 17/10/05
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Le 16 oct. 2013 - 19:21
PhilippeG disait:
je suis choqué si les infos relatées sur les conditions de l'expulsion de cette famille sont vraies, comme cela semble plausible
Dura Lex, sed Lex mon bon.
Et les pires resquilleurs, eux, échappent à la Loi parce qu'il y a des associations de bisounours pour les défendre. Ceux qui ne font pas de vagues sont ceux qui se font gauler.
Mr_Moot
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inscrit le 17/10/05
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Le 16 oct. 2013 - 19:23
PhilippeG disait:
durant toute ta vie fiscale
Gloups :o ! Une "vie fiscale" ? On est vraiment obligé d'avoir une "vie fiscale" ? Autant se tirer une balle dans le carafon tout de suite !
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
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Le 16 oct. 2013 - 19:23
PhilippeG disait:
il faut aussi faire confiance à nos énarques
Tu t'es lu quand t'as bu ?
Mr_Moot
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inscrit le 17/10/05
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Le 16 oct. 2013 - 19:25
laurent_mrs disait:
Ou comment inciter les gens a contracter des emprunts pour échapper à l'impôt !!
Notre ami le thuriféraire de Hollande-WC doit être un suppôt à la solde des banquiers, je ne vois que ça.
snowfun
snowfun
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inscrit le 19/03/03
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Le 16 oct. 2013 - 20:37
Mr_Moot (16 oct. 2013) disait:

snowfun disait:
Effectivement, les Grisons, c'est cher aussi.
Je connais bien le Tessin, aussi. Moins riche, là. Ou le Jura.
Dans la Surselva, on a l'impression qu'il n'y a que des green de golf, mais non, ce sont des prairies à vaches. Bon, n'embellissions pas exagérément, les bouses y ont la même odeur qu'ailleurs (souvenirs dantesques autour du Göscheneralpsee, où l'on était obligé de quitter le chemin pour ne pas patauger dedans. En fait, c'était vaches au nord et moutons au sud. Ah mais c'est dans le canton d'Uri ;)).
Le Jura, oui, pour l'avoir traversé au retour, j'ai cru qu'on était déjà arrivé en France. Par exemple, les faubourgs de Bienne n'ont rien de riant.

j'aime beaucoup la Suisse Pour ses paysages. Pour ses habitants ( selon les endroits). Sa douceur de vivre. :)
J'y ai passé du temps, pour le travail, mais aussi pour la montagne, pour la navigation, la musique, pour plein de choses. :-)
snowfun
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inscrit le 19/03/03
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Le 16 oct. 2013 - 20:39
Ouatitm (16 oct. 2013) disait:

snowfun (16 oct. 2013) disait:

Tu ergotes, Ouat'


Je n'ergote pas, je fais juste remarquer à Endorphin qu'avoir besoin du RSA n'est pas la seule manière de "profiter" des largesses de l'État.

C'est quoi, "les largesses de l'Etat" ? J'ai un peu de peine avec ce genre de notion, étant donné que l'Etat... C'est moi. ;-)
Since99
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inscrit le 02/09/13
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Le 16 oct. 2013 - 20:42
snowfun (16 oct. 2013) disait:

... Comme en Suisse.
Perso, je n'ai rien contre l'imposition sur le capital, aux conditions où tu le dis, Philippe, mais: cette capitalisation se ferait ailleurs, pour le coup l'évasion fiscale risquerait d'être énorme.
Quant à la résidence principale, là, ça me gonfle fort, par contre.


Tu vois c'est ce que j'écrivais plus haut. Des que tu es concerné par une mesure tu n'as plus le même discours. Si tu avais du capital, tu serais le premier à fuir à l'étranger ;-)
Since99
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inscrit le 02/09/13
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Le 16 oct. 2013 - 20:45
snowfun (16 oct. 2013) disait:

Since99 (16 oct. 2013) disait:


Oui bien sur, je ne suis pas assez intelligent et quand j'étais dans les RH, mon truc c'était de prendre plaisir à virer les gens... ;-) et tu ne sais absolument rien du type de business que je prône.

Par contre, selon tes critères, je dois être un super patron, j'ai filé en sept 15% d'augmentation à 43 de mes salariés! Et je dois être un as du management parce qu'ils me tutoient!

Allons bon ! Fais attention, parce que tu vas finir par demander que les salariés soient plus payés pour acheter plus dans les autres boites, qui paieront plus leurs employés pour qu'ils finissent par acheter dans la tienne... :)
Ben en tout cas, tu n'es pas assez intelligent pour comprendre ce qu'on dit. :)


Sauf que je fais du BtoB donc mes salariés n'ont rien à m'acheter
snowfun
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inscrit le 19/03/03
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Le 16 oct. 2013 - 21:03
Since99 (16 oct. 2013) disait:

snowfun (16 oct. 2013) disait:

... Comme en Suisse.
Perso, je n'ai rien contre l'imposition sur le capital, aux conditions où tu le dis, Philippe, mais: cette capitalisation se ferait ailleurs, pour le coup l'évasion fiscale risquerait d'être énorme.
Quant à la résidence principale, là, ça me gonfle fort, par contre.


Tu vois c'est ce que j'écrivais plus haut. Des que tu es concerné par une mesure tu n'as plus le même discours. Si tu avais du capital, tu serais le premier à fuir à l'étranger ;-)

Ben non, t'es vraiment trop con ( je crois qu'on peut écrire le mot, hein. :) ) C'est écrit dessus: je n'ai contre l'impôt sur le capital, par rapport à l'impôt sur le travail . C'est juste juste sur la résidence principale, pour toutes les raisons que j'ai données, que ça coince. :)
snowfun
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inscrit le 19/03/03
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Le 16 oct. 2013 - 21:04
Since99 (16 oct. 2013) disait:

snowfun (16 oct. 2013) disait:

Since99 (16 oct. 2013) disait:


Oui bien sur, je ne suis pas assez intelligent et quand j'étais dans les RH, mon truc c'était de prendre plaisir à virer les gens... ;-) et tu ne sais absolument rien du type de business que je prône.

Par contre, selon tes critères, je dois être un super patron, j'ai filé en sept 15% d'augmentation à 43 de mes salariés! Et je dois être un as du management parce qu'ils me tutoient!

Allons bon ! Fais attention, parce que tu vas finir par demander que les salariés soient plus payés pour acheter plus dans les autres boites, qui paieront plus leurs employés pour qu'ils finissent par acheter dans la tienne... :)
Ben en tout cas, tu n'es pas assez intelligent pour comprendre ce qu'on dit. :)


Sauf que je fais du BtoB donc mes salariés n'ont rien à m'acheter

Ha oui, c'est vrai, tu fournis des... services! ;)
Since99
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inscrit le 02/09/13
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Le 16 oct. 2013 - 21:10
snowfun (16 oct. 2013) disait:

Since99 (16 oct. 2013) disait:

snowfun (16 oct. 2013) disait:

Since99 (16 oct. 2013) disait:


Oui bien sur, je ne suis pas assez intelligent et quand j'étais dans les RH, mon truc c'était de prendre plaisir à virer les gens... ;-) et tu ne sais absolument rien du type de business que je prône.

Par contre, selon tes critères, je dois être un super patron, j'ai filé en sept 15% d'augmentation à 43 de mes salariés! Et je dois être un as du management parce qu'ils me tutoient!

Allons bon ! Fais attention, parce que tu vas finir par demander que les salariés soient plus payés pour acheter plus dans les autres boites, qui paieront plus leurs employés pour qu'ils finissent par acheter dans la tienne... :)
Ben en tout cas, tu n'es pas assez intelligent pour comprendre ce qu'on dit. :)


Sauf que je fais du BtoB donc mes salariés n'ont rien à m'acheter

Ha oui, c'est vrai, tu fournis des... services! ;)


Pas du tout, je fournis de la logistique, du marketing et des plateformes techniques .
Mr_Moot
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inscrit le 17/10/05
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Le 16 oct. 2013 - 21:36
Since99 disait:
je fais du BtoB
Je n'avais jamais entendu parler de ce boys band ;).
snowfun
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Le 16 oct. 2013 - 23:32
:) :)
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Le 17 oct. 2013 - 00:53
Mr_Moot (16 oct. 2013) disait:

Since99 disait:
je fais du BtoB
Je n'avais jamais entendu parler de ce boys band ;).


ByrontoBydon tu connais pas ?
Un boys band intermittent, une musique messianique, vraiment ça ne te parle pas ? ;-)
Ouatitm
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Le 17 oct. 2013 - 09:41
snowfun (16 oct. 2013) disait:

C'est juste juste sur la résidence principale, pour toutes les raisons que j'ai données, que ça coince. :)


Ben en gros ta justification, c'est ça :

snowfun (16 oct. 2013) disait:

Tu peux répondre à ma question sur les gens ayant investi quand ils travaillaient en sachant qu'ils n'auraient plus les mêmes revenus plus tard, s'il-te-plait ?




Note que l'on peut exactement écrire la même chose pour les mecs qui ont plein d'action en Bourse ( investissement pendant qu'ils travaillent donc )
Le fait que ce soit une résidence principale ne change rien à l'histoire : c'est du capital placé pour améliorer sa condition financière.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Ouatitm, 17/10/2013 - 09:45
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Le 17 oct. 2013 - 12:49
PhilippeG (16 oct. 2013) disait:

Leonarda ...

je suis choqué


Toi aussi tu penses qu'elle devrait d'abord intenter un procès à ses parents pour avoir reçu un tel prénom ?
snowfun
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Le 17 oct. 2013 - 13:28
Ouatitm (17 oct. 2013) disait:

snowfun (16 oct. 2013) disait:

C'est juste juste sur la résidence principale, pour toutes les raisons que j'ai données, que ça coince. :)


Ben en gros ta justification, c'est ça :

snowfun (16 oct. 2013) disait:

Tu peux répondre à ma question sur les gens ayant investi quand ils travaillaient en sachant qu'ils n'auraient plus les mêmes revenus plus tard, s'il-te-plait ?




Note que l'on peut exactement écrire la même chose pour les mecs qui ont plein d'action en Bourse ( investissement pendant qu'ils travaillent donc )
Le fait que ce soit une résidence principale ne change rien à l'histoire : c'est du capital placé pour améliorer sa condition financière.

Pas pour en avoir des revenus, Ouat'. Pour pouvoir avoir un endroit où vivre. Pour ne pas avoir d'argent à sortir. Pas seulement pour améliorer une condition "financière".
Maintenant, si ça n'est plus possible, il va falloir demander à l'Etat de prendre en charge les retraités n'ayant plus les moyens de repayer leur logement, de faire de belles maisons de retraite, et qu'ils y vivent gratuitement ou presque, hein.
Sinon, faudra peut-être aussi taxer les potagers, qui doivent à peu près correspondre à ta définition ...?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par snowfun, 17/10/2013 - 13:29
snowfun
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inscrit le 19/03/03
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Le 17 oct. 2013 - 13:30
FastNico (17 oct. 2013) disait:

PhilippeG (16 oct. 2013) disait:

Leonarda ...

je suis choqué


Toi aussi tu penses qu'elle devrait d'abord intenter un procès à ses parents pour avoir reçu un tel prénom ?

:) :) :)
lavoixdesallobroges
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inscrit le 31/01/07
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Le 17 oct. 2013 - 14:07
vu un reportage sur la famille réinstallée au Kosovo, le père qui tient dans ses bras son petit dernier avec la clope au bec...n'ont rien de réfugiés politiques victimes de persécutions, juste des opportunistes.
Désolée, je ne marche pas dans la compassion, j'en ai trop vus faisant la manche en prenant un air de chien battu " c'est pour donner à manger aux enfants" et qui vont acheter et gratter des tac o tac sitôt quelques euros récupérés....
lavoixdesallobroges
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inscrit le 31/01/07
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Le 17 oct. 2013 - 14:11
et des lycées, il y en a aussi au Kosovo et à ce que je sache, il n'y a pas là bas de Talibans qui vitriolent les gamines qui vont à l'école
burningtoolz
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inscrit le 03/10/13
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Le 17 oct. 2013 - 14:41
lavoixdesallobroges (17 oct. 2013) disait:

vu un reportage sur la famille réinstallée au Kosovo, le père qui tient dans ses bras son petit dernier avec la clope au bec...n'ont rien de réfugiés politiques victimes de persécutions, juste des opportunistes.
Désolée, je ne marche pas dans la compassion, j'en ai trop vus faisant la manche en prenant un air de chien battu " c'est pour donner à manger aux enfants" et qui vont acheter et gratter des tac o tac sitôt quelques euros récupérés....

La question que je me pose est de savoir s'il y a un réel élan au PS ou si c'est juste un "false flag" .. le PS fait semblant de s'alarmer, la plupart des gens vont penser comme toi, on désavoue sans le dire Valls, et les gens au final votent encore plus FN ... Le Ps ayant compris qu'ils allaient se faire éclater aux élections, ils essaient de faire monter le FN pour pas que l'UMP soit trop puissante ...
A ce jeu là, Mitterrand était très bon, je crains qu'hollande joue avec le feu ... le président du rassemblement divise comme jamais.
carambole
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inscrit le 04/01/04
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Le 17 oct. 2013 - 15:30
burningtoolz (17 oct. 2013) disait:
Le Ps ayant compris qu'ils allaient se faire éclater aux élections, ils essaient de faire monter le FN pour pas que l'UMP soit trop puissante ...
A ce jeu là, Mitterrand était très bon,


Pfffe que vas tu imaginer là !
Mr_Moot
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Le 17 oct. 2013 - 16:21
L@Toussuire disait:
une musique messianique, vraiment ça ne te parle pas ?
En matière de musique messianique (voire messiaenique ;)), je suis le seul compétent ici :P.
lavoixdesallobroges
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inscrit le 31/01/07
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Le 17 oct. 2013 - 16:25
C'est vrai! Moot, c'est notre Gilbert Bourdin à nous, un messie cosmo planétaire!
Mr_Moot
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
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Le 17 oct. 2013 - 16:26
lavoixdesallobroges disait:
vu un reportage sur la famille réinstallée au Kosovo, le père qui tient dans ses bras son petit dernier avec la clope au bec...n'ont rien de réfugiés politiques victimes de persécutions, juste des opportunistes.
Désolée, je ne marche pas dans la compassion, j'en ai trop vus faisant la manche en prenant un air de chien battu " c'est pour donner à manger aux enfants" et qui vont acheter et gratter des tac o tac sitôt quelques euros récupérés....

lavoixdesallobroges disait:
et des lycées, il y en a aussi au Kosovo et à ce que je sache, il n'y a pas là bas de Talibans qui vitriolent les gamines qui vont à l'école

J'en parlais ce midi avec une ex-collègue et toujours amie, nous sommes entièrement d'accord avec tout ça. Comme disait Coluche : "ils ne viennent pas chez nous pour trouver du travail, ils viennent chez nous pour trouver du chômage".
Et en plus, les lycéens manipulés par les groupuscules de gôche incapables de rassembler des électeurs par ailleurs (autant dire donc qu'ils ne représentent qu'eux-mêmes), font chier tout le monde en manifestant dans Paris. Une vraie galère pour rentrer de la place Vendôme :P.
Mr_Moot
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inscrit le 17/10/05
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Le 17 oct. 2013 - 16:32
lavoixdesallobroges disait:
Moot, c'est notre Gilbert Bourdin à nous, un messie cosmo planétaire!
Ce n'est pas parce que je suis le Messie, c'est parce que je suis un pratiquant assidu de la musique destinée au Messie :P.