Echec de la guerre contre les drogues...

alpy
alpy
alpy
Statut : Expert
inscrit le 03/02/07
17K messages
Matos : 2 avis
Le 24 févr. 2014 - 20:33
ak (21 févr. 2014) disait:

PhilippeG (21 févr. 2014) disait:

Et donc, après avoir vu ce reportage, alpy ... toi, tu es pour ou contre la dépénalisation ... du cannabis ?





oui, ça m'intéresse aussi :-)


je n'ai pas d'avis tranché; d'un côté, j'aimerais voir la tête des dealers et trafiquants le jour où ça arrivera!
d'un autre côté, comme l'on soulignaient des médecins d'un hôpital spécialisé de Paris, quand on voit les dégâts sur les jeunes??????; et on attend la suite (au niveau des dégâts) dans quelques années!!

sûr que dans des locaux spécialisés en cas de dépénalisation, les mineurs seront interdits, donc les dealers continueront à vendre à des jeunes!!
après, à voir avec une ville pilote en France(je sais pas s'il y en a une)


la seule drogue douce que je préconise sans restriction , c'est la poudreuse!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Mr_Moot
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 24 févr. 2014 - 20:58
alpy disait:
la seule drogue douce que je préconise sans restriction , c'est la poudreuse!
Pas si douce : c'est froid ;) !
SamePlayer
SamePlayer
SamePlayer

inscrit le 06/06/12
35 messages
Le 25 févr. 2014 - 00:12
ak
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 10 mars 2014 - 15:42
grea.ch
GrodJo
GrodJo
GrodJo

inscrit le 17/11/11
77 messages
Le 10 mars 2014 - 16:40
ak (10 mars 2014) disait:

Franchement les suisses toujours en retard d'un train en France c'est sur "Plus belle la Vie" que t'apprends à rouler des joints!!
midilibre.fr
L@Toussuire
L@Toussuire
L@Toussuire
Statut : Confirmé
inscrit le 30/05/08
1158 messages
Matos : 2 avis
Le 23 mars 2014 - 23:25
On a retrouvé les skis d'AK ;-)

skis pour rails de park ?
Mr_Moot
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 27 mars 2014 - 11:52
Bon, allez, on nous ressert encore les conclusions catastrophistes d'un ramassis d'ignorants.

Il est urgent que ak instruise ces types qui n'y connaissent rien !
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Mr_Moot, 27/03/2014 - 12:03
ak
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 27 mars 2014 - 12:37
est ce que j'ai dit que l'alcool n'est pas dangereux? je dis juste que l'alcool de contrebande fait plus de mal que l'alcool légal... et je pense la même chose pour le cannabis... et pour le reste aussi d'ailleurs... si l'interdiction du cannabis faisait que le cannabis ne soit pas consommé, on pourrait discuter, mais ce n'est pas le cas... la france qui a une des législation les plus dure d'Europe en matière de cannabis est un des pays qui a le plus de consommateurs...
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 27 mars 2014 - 12:39
je dis que le statut illégal du produit augmente son risque... et pas que le produit est sans risque... toi y en a comprendre la nuance?
Exilatu
Exilatu
Exilatu

inscrit le 19/05/04
1024 messages
Le 27 mars 2014 - 12:48
Mr_Moot (27 mars 2014) disait:

Bon, allez, on nous ressert encore les conclusions catastrophistes d'un ramassis d'ignorants.

Il est urgent que ak instruise ces types qui n'y connaissent rien !

Sans vouloir polémiquer sur ce sujet, -enfin si quand même un peu- :-)

La consommation d'anxiolytiques, antidépresseurs, neuroleptiques etc... des français nous permettrait d'obtenir un podium au Jeux Olympiques des shootés, et que dire de notre consommation d'alcool ou là aussi nous obtenons une médaille, je n'entends pourtant pas ces éminents spécialistes s'élever aussi bruyamment contre cette problématique bien plus répandue et à mes yeux tout aussi préoccupante.

Faut il y voir la puissance des lobbys des pourvoyeurs de drogues légales, ou bien?
ak
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 27 mars 2014 - 12:51
Exilatu (27 mars 2014) disait:

Mr_Moot (27 mars 2014) disait:

Bon, allez, on nous ressert encore les conclusions catastrophistes d'un ramassis d'ignorants.

Il est urgent que ak instruise ces types qui n'y connaissent rien !

Sans vouloir polémiquer sur ce sujet, -enfin si quand même un peu- :-)

La consommation d'anxiolytiques, antidépresseurs, neuroleptiques etc... des français nous permettrait d'obtenir un podium au Jeux Olympiques des shootés, et que dire de notre consommation d'alcool ou là aussi nous obtenons une médaille, je n'entends pourtant pas ces éminents spécialistes s'élever aussi bruyamment contre cette problématique bien plus répandue et à mes yeux tout aussi préoccupante.

Faut il y voir la puissance des lobbys des pourvoyeurs de drogues légales, ou bien?



c'est surtout le mélange des deux qui fait peur... mais avec l'Alcotest on a jamais "pensé" à tester les médocs... comme par hasard...y aurait ils quelques intérêts en jeux??? :-)
parce qu'entre le mec qui a fumé un bédo et celui qui s'est bu une bière avec son valium... y a pas photo sur la route...
FastNico
FastNico
FastNico
Statut : Confirmé
inscrit le 16/04/08
11K messages
Matos : 5 avis
Le 27 mars 2014 - 12:53
à priori, l'alcool serait une cause bien plus importante, des accidents et décès sur la route, que la vitesse.
ak
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 27 mars 2014 - 12:55
nan mais sérieux, donnez moi une seule raison pourquoi les flics ne testent jamais les médocs?
en plus c'est ultra simple comme tests..
Mr_Moot
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 27 mars 2014 - 22:05
ak disait:
c'est ultra simple comme tests.
Aussi simple que le fameux "souffler dans le ballon" ? Il faut une analyse de sang, non ?
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 27 mars 2014 - 22:11
ak disait:
je dis juste que l'alcool de contrebande fait plus de mal que l'alcool légal... et je pense la même chose pour le cannabis...
Mais là n'est pas la question : ces gens-là parlent des cannabinoïdes, et ça, c'est présent dans le cannabis non-frelaté.

En revanche, si tu n'as pas encore compris, nous sommes d'accord sur le fait que la contrebande en soi est néfaste, donc comme tu le prônes, même à composition identique, il vaut mieux de la drogue contrôlée que de la drogue de contrebande incontrôlée.
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 27 mars 2014 - 22:15
Exilatu disait:
La consommation d'anxiolytiques, antidépresseurs, neuroleptiques etc... des français nous permettrait d'obtenir un podium au Jeux Olympiques des shootés, et que dire de notre consommation d'alcool ou là aussi nous obtenons une médaille, je n'entends pourtant pas ces éminents spécialistes s'élever aussi bruyamment contre cette problématique bien plus répandue et à mes yeux tout aussi préoccupante.
C'est parce que personne n'évoque un "usage récréatif" des anxiolytiques, antidépresseurs et neuroleptiques, lequel usage n'existe pour ainsi dire pas.

Quant à l'alcool, si, les médecins s'inquiètent de son usage chez des jeunes de plus en plus jeunes, on en parle largement dans les médias.
ak
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 28 mars 2014 - 07:48
Mr_Moot (27 mars 2014) disait:

ak disait:
c'est ultra simple comme tests.
Aussi simple que le fameux "souffler dans le ballon" ? Il faut une analyse de sang, non ?



non
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 28 mars 2014 - 07:50
Mr_Moot (27 mars 2014) disait:

C'est parce que personne n'évoque un "usage récréatif" des anxiolytiques, antidépresseurs et neuroleptiques, lequel usage n'existe pour ainsi dire pas.




j'espère que c'est une plaisanterie...
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 28 mars 2014 - 07:52
dormicum, rohyptnol... le plus gros marché noir de médocs en europe... ils sont en train de passer sur ordonnances à souches... comme la méthadone... tu crois que c'est pourquoi? pour pas que les petites vieilles en prennent trop??????
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 28 mars 2014 - 07:54
rts.ch
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 28 mars 2014 - 07:56
l'éternel cercle entre le médicament, le détournement du médicament, l'usage récréatif, l'abus puis l'addiction...
FastNico
FastNico
FastNico
Statut : Confirmé
inscrit le 16/04/08
11K messages
Matos : 5 avis
Le 28 mars 2014 - 07:59
ak (28 mars 2014) disait:

Mr_Moot (27 mars 2014) disait:

C'est parce que personne n'évoque un "usage récréatif" des anxiolytiques, antidépresseurs et neuroleptiques, lequel usage n'existe pour ainsi dire pas.




j'espère que c'est une plaisanterie...


C'est clair que quand on achetait du Néocodian, c'était juste pour soigner l'asthme....
byr0n
byr0n
byr0n

inscrit le 03/09/13
2790 messages
Le 28 mars 2014 - 08:10
ak (28 mars 2014) disait:

Mr_Moot (27 mars 2014) disait:

C'est parce que personne n'évoque un "usage récréatif" des anxiolytiques, antidépresseurs et neuroleptiques, lequel usage n'existe pour ainsi dire pas.




j'espère que c'est une plaisanterie...

Bah, en même temps, moot, c'est une plaisanterie... Et de mauvais goût... Sans même parler de l'odeur...
ak
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 28 mars 2014 - 10:06
byr0n (28 mars 2014) disait:

ak (28 mars 2014) disait:

Mr_Moot (27 mars 2014) disait:

C'est parce que personne n'évoque un "usage récréatif" des anxiolytiques, antidépresseurs et neuroleptiques, lequel usage n'existe pour ainsi dire pas.




j'espère que c'est une plaisanterie...

Bah, en même temps, moot, c'est une plaisanterie... Et de mauvais goût... Sans même parler de l'odeur...



moot c'est personne :-) c'est pour ça que personne n'évoque....
FastNico
FastNico
FastNico
Statut : Confirmé
inscrit le 16/04/08
11K messages
Matos : 5 avis
Le 28 mars 2014 - 10:41
ak (28 mars 2014) disait:

byr0n (28 mars 2014) disait:

ak (28 mars 2014) disait:

Mr_Moot (27 mars 2014) disait:

C'est parce que personne n'évoque un "usage récréatif" des anxiolytiques, antidépresseurs et neuroleptiques, lequel usage n'existe pour ainsi dire pas.




j'espère que c'est une plaisanterie...

Bah, en même temps, moot, c'est une plaisanterie... Et de mauvais goût... Sans même parler de l'odeur...



moot c'est personne :-) c'est pour ça que personne n'évoque....


Qui ? ;-)
ak
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 28 mars 2014 - 11:08
qui quoi? :-)
alpy
alpy
alpy
Statut : Expert
inscrit le 03/02/07
17K messages
Matos : 2 avis
Le 28 mars 2014 - 11:14
ak (28 mars 2014) disait:

qui quoi? :-)


c'est pas avec ce ramassis de drogués , de fainéants et d'alcooliques qu'on va redresser la france non de diou: heureusement qu'on est là, les retraités avec nos cubis de bon vin de pays!!!!!!!!!!!!!!!
FastNico
FastNico
FastNico
Statut : Confirmé
inscrit le 16/04/08
11K messages
Matos : 5 avis
Le 28 mars 2014 - 11:20
ak (28 mars 2014) disait:

qui quoi? :-)


Comment ? :D
Mr_Moot
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
32K messages
Le 28 mars 2014 - 11:20
ak disait:
l'éternel cercle entre le médicament, le détournement du médicament, l'usage récréatif, l'abus puis l'addiction...
Ta doctoresse dit bien que la seule différence entre le médicament et la drogue, c'est l'usage. L'un est officiel, l'autre pas. Quand le médecin prescrit un médicament psychotrope, ce n'est jamais pour un usage récréatif. Ni quand le pharmacien le délivre. Sauf cas exceptionnels de types véreux.
D'où mon propos, car à-partir du moment où le médicament est détourné, ce n'est plus un médicament. Et on ne peut qu'être d'accord sur le fait que le contrôle de l'ensemble des produits psychotropes doit être plus rigoureux, et non au cas par cas, après avoir découvert qu'ils pouvaient être détournés.
FastNico
FastNico
FastNico
Statut : Confirmé
inscrit le 16/04/08
11K messages
Matos : 5 avis
Le 28 mars 2014 - 11:58
Mr_Moot (28 mars 2014) disait:

ak disait:
l'éternel cercle entre le médicament, le détournement du médicament, l'usage récréatif, l'abus puis l'addiction...
Ta doctoresse dit bien que la seule différence entre le médicament et la drogue, c'est l'usage. L'un est officiel, l'autre pas. Quand le médecin prescrit un médicament psychotrope, ce n'est jamais pour un usage récréatif. Ni quand le pharmacien le délivre. Sauf cas exceptionnels de types véreux.
D'où mon propos, car à-partir du moment où le médicament est détourné, ce n'est plus un médicament. Et on ne peut qu'être d'accord sur le fait que le contrôle de l'ensemble des produits psychotropes doit être plus rigoureux, et non au cas par cas, après avoir découvert qu'ils pouvaient être détournés.


On pourrait créer des emplois en faisant livrer ces médicaments à l'unité pour éviter les abus et le détournement de l'utilisation... ça pourrait aussi créer du lien social..
byr0n
byr0n
byr0n

inscrit le 03/09/13
2790 messages
Le 28 mars 2014 - 14:38
Mr_Moot (28 mars 2014) disait:

ak disait:
l'éternel cercle entre le médicament, le détournement du médicament, l'usage récréatif, l'abus puis l'addiction...
Ta doctoresse dit bien que la seule différence entre le médicament et la drogue, c'est l'usage. L'un est officiel, l'autre pas. Quand le médecin prescrit un médicament psychotrope, ce n'est jamais pour un usage récréatif. Ni quand le pharmacien le délivre. Sauf cas exceptionnels de types véreux.(...)

Ah, on a un spécialiste des psychotropes ! ha ha ha... T'es pas en train de japper sur le fil où ton pote la burne est en train de s'enfoncer avec ces histoires de faux sites ???
Exilatu
Exilatu
Exilatu

inscrit le 19/05/04
1024 messages
Le 29 mars 2014 - 11:05
Mr_Moot (28 mars 2014) disait:

[... L'un est officiel, l'autre pas. Quand le médecin prescrit un médicament psychotrope, ce n'est jamais pour un usage récréatif. Ni quand le pharmacien le délivre...

La problématique n'est pas l'usage récréatif ou autre mais la prescription et ma question est pourquoi, en terme de "santé publique", prescrit on autant et si facilement, de drogues "légales" -à tout le monde, enfants compris-, et diabolise t on les drogues "illégales"?
parceque les chiffres sont tout aussi inquiétants :
"Au cours de l’année, en France métropolitaine, 8,9 millions des 12-75 ans sont des consommateurs occasionnels et 3,8 millions sont des consommateurs réguliers (au moins un usage dans la semaine pour les adultes, au moins 10 fois par mois pour les adolescents)
A 17 ans, presque un jeune sur dix (11,8 % des filles et 3,7 % des garçons) déclare avoir consommé des médicaments psychotropes au cours des trente derniers jours.
Au cours de l’année, 14 % des hommes et 24 % des femmes ont fait usage de médicaments psychotropes. Chez les 55-75 ans, environ une femme sur trois a consommé des médicaments psychotropes au cours des douze derniers mois, contre un homme sur cinq."
Comme on dit :
"La médecine est une putain son maquereau c'est le pharmacien"
lavoixdesallobroges
lavoixdesallobroges
lavoixdesallobroges

inscrit le 31/01/07
3712 messages
Le 29 mars 2014 - 17:13
FastNico (28 mars 2014) disait:



On pourrait créer des emplois en faisant livrer ces médicaments à l'unité pour éviter les abus et le détournement de l'utilisation... ça pourrait aussi créer du lien social..

ça s'appelle un dealer de qurtier
Mhooon
Mhooon
Mhooon

inscrit le 29/08/10
3962 messages
Le 29 mars 2014 - 18:23
Les morilles à la crème, c'est pas de la drogue?
lavoixdesallobroges
lavoixdesallobroges
lavoixdesallobroges

inscrit le 31/01/07
3712 messages
Le 29 mars 2014 - 22:06
Mhooon (29 mars 2014) disait:

Les morilles à la crème, c'est pas de la drogue?

c'est à consommer sans modération NDD !
karamazofaucunlien
karamazofaucunlien
karamazofaucunlien
Statut : Confirmé
inscrit le 07/10/06
31K messages
Matos : 8 avis
Le 30 mars 2014 - 22:07
Exilatu (29 mars 2014) disait:

Mr_Moot (28 mars 2014) disait:

[... L'un est officiel, l'autre pas. Quand le médecin prescrit un médicament psychotrope, ce n'est jamais pour un usage récréatif. Ni quand le pharmacien le délivre...

La problématique n'est pas l'usage récréatif ou autre mais la prescription et ma question est pourquoi, en terme de "santé publique", prescrit on autant et si facilement, de drogues "légales" -à tout le monde, enfants compris-, et diabolise t on les drogues "illégales"?
parceque les chiffres sont tout aussi inquiétants :
"Au cours de l’année, en France métropolitaine, 8,9 millions des 12-75 ans sont des consommateurs occasionnels et 3,8 millions sont des consommateurs réguliers (au moins un usage dans la semaine pour les adultes, au moins 10 fois par mois pour les adolescents)
A 17 ans, presque un jeune sur dix (11,8 % des filles et 3,7 % des garçons) déclare avoir consommé des médicaments psychotropes au cours des trente derniers jours.
Au cours de l’année, 14 % des hommes et 24 % des femmes ont fait usage de médicaments psychotropes. Chez les 55-75 ans, environ une femme sur trois a consommé des médicaments psychotropes au cours des douze derniers mois, contre un homme sur cinq."
Comme on dit :
"La médecine est une putain son maquereau c'est le pharmacien"


C'est merveilleusement bien dit, j'adore :)

Au sujet de la consommation de médicaments psychotropes ou non, le français moyen est clairement un mauvais élève … et le corps médical un mauvais enseignant. Vous ne m'en voudrez pas, je généralise un peu histoire de la faire plus courte. Mais la voie chimique est bien souvent privilégiée par rapport à la recherche des causes profondes des troubles, on donne dans le traitement symptomatique en gros … le fameux mercurochrome sur la jambe de bois. C'est pratique pour les patients vu que ça ne demande aucun travail sur soi même, pour le corps médical c'est cool aussi, ça évite de passer trop de temps sur un "cas" et de voir plus de patients … et pour les laboratoires pharmaceutiques … :)
L@Toussuire
L@Toussuire
L@Toussuire
Statut : Confirmé
inscrit le 30/05/08
1158 messages
Matos : 2 avis
Le 31 mars 2014 - 22:02
Duflot qui part, sale coup pour les partisans d'AK ...
ronron
ronron
ronron
Statut : Expert
inscrit le 20/10/05
45K messages
Stations : 3 avis
Le 3 avril 2014 - 09:14
L@Toussuire (31 mars 2014) disait:

Duflot qui part, sale coup pour les partisans d'AK ...


C'est pas elle qui allait changer grand chose.
ak
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 14 avril 2014 - 20:38
lematin.ch
karamazofaucunlien
karamazofaucunlien
karamazofaucunlien
Statut : Confirmé
inscrit le 07/10/06
31K messages
Matos : 8 avis
Le 14 avril 2014 - 21:23
ak (14 avril 2014) disait:


Un peu idyllique sur le papier mais je pense que c'est une bonne solution.
ak
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 15 avril 2014 - 07:57
aucune solution n'est parfaite... après c'est de voir ou on veut foutre son pognon... dans la répression ou dans la prévention... le constat c'est que le répressif coute très cher pour peu de résultats...
byr0n
byr0n
byr0n

inscrit le 03/09/13
2790 messages
Le 15 avril 2014 - 08:13
Ouais, mais ça fait bander alpy, et ça, ça n'a pas de prix !
karamazofaucunlien
karamazofaucunlien
karamazofaucunlien
Statut : Confirmé
inscrit le 07/10/06
31K messages
Matos : 8 avis
Le 15 avril 2014 - 08:37
ak (15 avril 2014) disait:

aucune solution n'est parfaite... après c'est de voir ou on veut foutre son pognon... dans la répression ou dans la prévention... le constat c'est que le répressif coute très cher pour peu de résultats...


Bien sur, en tout cas je reste convaincu que c'est dans ce sens qu'il faut aller en tout cas, au moins pour essayer de couper l'herbe sous le pied des trafiquants :) ... Pas sur que la France finisse par se bouger à ce sujet avant un bon moment par contre. Pourtant, niveau consommation et trafic, il me semble qu'on est le plus mauvais élève ... mais bon on préfère garder les oeillères sur la truffe.

En plus, je crains fort que le gros des problèmes liés à la consommation du cannabis n'apparaisse que sur les long terme, d'autant que la puissance et la qualité du matos deviennent plus qu'inquiétante ...
ak
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 15 avril 2014 - 10:27
karamazofaucunlien (15 avril 2014) disait:



En plus, je crains fort que le gros des problèmes liés à la consommation du cannabis n'apparaisse que sur les long terme, d'autant que la puissance et la qualité du matos deviennent plus qu'inquiétante ...



ben c'est une des raisons de la dépénalisation.. plus le produit sera contrôlé et plus on aura un oeil sur son contenu...alors non, ça n'empêchera pas d'avoir sur le marché des taux de thé hallucinant, mais quand même... y aura toujours des cigarettes de contrebande, n'empêche la plupart des fumeurs que je connais achète ses cigarettes au tabac du coin et pas sur le net...
karamazofaucunlien
karamazofaucunlien
karamazofaucunlien
Statut : Confirmé
inscrit le 07/10/06
31K messages
Matos : 8 avis
Le 15 avril 2014 - 14:48
On est d'accord.
ronron
ronron
ronron
Statut : Expert
inscrit le 20/10/05
45K messages
Stations : 3 avis
Le 15 avril 2014 - 14:53
Et ca permettrait d eduquer les consommateurs qui ne fument que du shit de merde coupé avec tout ce qu on peut trouver dans un decharge.

Fumer du pneu, en effet, ca doit defoncer.
ak
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 15 avril 2014 - 15:00
ak (15 avril 2014) disait:

karamazofaucunlien (15 avril 2014) disait:



En plus, je crains fort que le gros des problèmes liés à la consommation du cannabis n'apparaisse que sur les long terme, d'autant que la puissance et la qualité du matos deviennent plus qu'inquiétante ...



ben c'est une des raisons de la dépénalisation.. plus le produit sera contrôlé et plus on aura un oeil sur son contenu...alors non, ça n'empêchera pas d'avoir sur le marché des taux de thc hallucinant, mais quand même... y aura toujours des cigarettes de contrebande, n'empêche la plupart des fumeurs que je connais achète ses cigarettes au tabac du coin et pas sur le net...
alpy
alpy
alpy
Statut : Expert
inscrit le 03/02/07
17K messages
Matos : 2 avis
Le 15 avril 2014 - 19:45
byr0n (15 avril 2014) disait:

Ouais, mais ça fait bander alpy, et ça, ça n'a pas de prix !


c'est vrai que quand on arrête un gros dealer, ça me fait bander!!!!!!!!!!

pas, un gros byron hein!!!!!!!!!!!!
ak
ak
ak
Statut : Expert
inscrit le 06/02/03
91K messages
Le 17 avril 2014 - 11:12
alpy (15 avril 2014) disait:

ça me fait bander!!!!!!!!!!





tu bluff....
alpy
alpy
alpy
Statut : Expert
inscrit le 03/02/07
17K messages
Matos : 2 avis
Le 17 avril 2014 - 11:58
ak (17 avril 2014) disait:

alpy (15 avril 2014) disait:

ça me fait bander!!!!!!!!!!





tu bluff....


non, c'est du rêve!!!!!!!!!!!!!!