Moi j'ai reçu (ou vais recevoir) le programme de tout les parties dans ma boite au lettre (comme tout les français) ça me traumatise...
On est fiché par l'état putain ! Un coup de Coréens c'est sur !
goldoo (16 mars 2012) disait:
Puisqu'il faut qu'il y ait une différence, je veux bien la voir mais tu avoueras que l'emallement qui ressort du mail auquel je fais référence semble un chouillat disproportionné.
Lorsque François Hollande envoi ses troupes faire du porte à porte on cire pas à la manoeuvre stalinienne...
En 2007 c'était celles de Ségolène Royale qui avaient frappées à ma porte et bien que je n'avais aucune envie de les écouter, je les ai remerciées poliment.
J'ai pas envoyé un AR indigné à Ségo suite à cela.
byron (16 mar 2012) disait:
goldoo (16 mars 2012) disait:
Puisqu'il faut qu'il y ait une différence, je veux bien la voir mais tu avoueras que l'emallement qui ressort du mail auquel je fais référence semble un chouillat disproportionné.
Lorsque François Hollande envoi ses troupes faire du porte à porte on cire pas à la manoeuvre stalinienne...
En 2007 c'était celles de Ségolène Royale qui avaient frappées à ma porte et bien que je n'avais aucune envie de les écouter, je les ai remerciées poliment.
J'ai pas envoyé un AR indigné à Ségo suite à cela.
Le porte à porte n'est pas interdit. Le spam non sollicité oui.
goldoo (16 mars 2012) disait:
mijoux (16 mars 2012) disait:
T'arraches pas !
Mijoux, on peut se tutoyer ?
TA GUEULE!
goldoo (16 mars 2012) disait:
(...)Un mail infomatif est il un spam ? On vent pas du Viagra là. Encore que ? vu la tronche de Hollande dans son TGV il pourrait bien en avoir besoin.
La publicité par mail elle n'est pas interdite.
goldoo (16 mars 2012) disait:
C'est vrai que c'est absolument scandaleux...
Moi j'ai reçu (ou vais recevoir) le programme de tout les parties dans ma boite au lettre (comme tout les français) ça me traumatise...
On est fiché par l'état putain ! Un coup de Coréens c'est sur !
eric92 (16 mars 2012) disait:
Voilà le grand comique !
byron (16 mar 2012) disait:
goldoo (16 mars 2012) disait:
(...)Un mail infomatif est il un spam ? On vent pas du Viagra là. Encore que ? vu la tronche de Hollande dans son TGV il pourrait bien en avoir besoin.
La publicité par mail elle n'est pas interdite.
Si elle, est interdite si elle n'est pas sollicité !
1 - Et faut être un grand comique pour prétendre qu'un mail de Sarkozy soit informatif ! ha ha ha...
2 - Bon, on reconnait bien là les méthodes de la droite, des attaques ad hominem et faire réélire sarko pour seul programme...
byron (16 mars 2012) disait:
1) c'est interdit ! Point. Soit t'es républicain respectueux de la loi, soit t'es un voyou. Mais on sait que c'est un voyou, protégé par son immunité et les gens à sa botte à tous les niveaux de l'état.
2) nanisme po'itique dont on a encore la démonstration. Aggressivité pourr tout programme.
byron (16 mars 2012) disait:
snowfun (15 mars 2012) disait:
Toujours dans le même schéma, on dirait, hein...?
Les contraintes restent les mêmes, c'est sûr. Par exemple, on risque d'être emmerdouillés, pour nos lampes écolo, par exemple, parce que la Chine va restreindre ses exportations de terres rares. Bon. L'emmerdement, c'est que la vision à long terme des politiques de tout poil a dû oublier que l'attraction d'un coût ridicule les conduisait à donner le monopole à la Chine. Ballot, ça. Pourtant, il y en a ailleurs.
Par contre, en cas de politique menée par une démocratie directe, les citoyens ne peuvent plus qu'assumer et accepter sans rechigner les options qu'ils ont prises.
Bon, snow, si t'as envie qu'on parle de quelque chose, autant expliciter de quoi tu parles. Si t'as l'idée d'une république avec ag permanente (attention ironie, réf historique) vaut mieux nous dire pour qu'on comprenne de quoi tu parles.
Tu critiques les partis. Tu dis qu'un représentant d'un parti fera des promesses auxquelles il ne sera pas tenu.
Je te demande si un mec qui ne fait pas parti d'un parti serait tenu par un parti...
Et tu me donnes en exemple les terres rares, faudrait peut-être voir à pas tout mélanger histoire qu'on puisse te suivre ! Là on peut être honnêtement amené à penser que tu crois que le problème des terres rares ne se poserait pas en démocratie directe !
snowfun (15 mars 2012) disait:
byron (15 mars 2012) disait:
En gros, tu nous dis que le problème des terres rares serait résolu par la dêmocratie directe alors que le régime des partis l'empêche ?
Je suis curieux de ta priposition de démocratie directe. Pas très facile pour moi de répondre sur unmode institutionnel dont tu ne nous as pas exposé la philosophie.
T'es vraiment très con quand tu t'y mets.
Alors, non, faux-jeton grandiloquent, le problème des terres rares ne serait pas résolu par la démocratie directe, mais je parlais de la vision à très court terme, et totalement liée aux intérêts économiques des élus, qui sont ton système de démocratie.
Tu es curieux parce que tu n'as pas de mémoire. Ca fait des années que je l'écris ici, et ça fait des années que tu fais semblant de ne pas comprendre. Typique.
La Suisse pourrait en être un exemple, et une étape.
byron (16 mars 2012) disait:
Et protégé sur internet par les enculeurs de mouche de ton (petit) acabit.
byron (16 mars 2012) disait:
snowfun (15 mars 2012) disait:
(...)
Je ne crains pas pour ma vie, je citais simplement la réponse du gugusse en question, qui, tout en étant pour de nombreuses réunions citoyennes, pour écouter "le peuple" avant les élections, et tout-à-fait partant pour que le dit peuple soit partie prenant trouvait la chose moins drôle quand on enlevait les élus.
Une histoire de propositions de loi d'initiative populaire, rapportée par des gens tirés au sort, votée par des moyens techniques actuels... Rien d'inenvisageable, apparemment.(...)
Qu'il y ait des votations sur des sujets précis qui autorisent des réponses simples, pourquoi pas, pourquoi ne pas prévoir à l'instar de la filière loi d'initiative parlementaire, une loi d'initiative populaire... Mais bon, pour des raisons de séparation des pouvoirs tous les domaines ne sont pas légiférable (néologisme ironique)...
Ensuite il y a le problème de l'exécutif, il émane de quoi, d'où, de qui ? C'est lui qui propose le budget ?
FastNico (16 mars 2012) disait:
eric92 (16 mars 2012) disait:
Voilà le grand comique !
Etant un fan absolu de Coluche, je trouve honteux d'assimiler son image à Hollande, ou a n'importe qui d'autre de politique.
Si les politiques de tous bords faisaient correctement leur travail, les restos du coeur ne devraient plus exister aujourd'hui. Coluche a mis les politiques face à leurs responsabilités en créant les Restos, d'ailleurs Mitterrand lui a envoyé son petit toutou d'Attali pour faire genre on va t'aider.
Sauf qu'aucun politique ne l'a aidé, et aujourd'hui les restos existent toujours, et si ça c'est pas l'échec des politiques, je ne comprends plus rien...
Coluche me faisait rire, nos politiques pas du tout...
snowfun (16 mar 2012) disait:
Je vais quand même faire une réponse. J'avais idée de ne pas te répondre davantage, mais... Propositions de lois populaires, recueillies par des personnes tirées au sort. Etude des lois par des commissions ( Avec des pros et d'autres, tirés au sort). Puis propositions, avec possibilité de voter sur un mois des lois, par internet, ou autres systèmes équivalents aux distributeurs bancaires ( on n'arrête pas de nous dire que c'est fiable, en tout cas quand c'est pour l'économie, alors...)... Évidemment, il faut des contrôles, et c'était beaucoup plus long. Mais ça fait quelques années, tout ça...
Quant à ton histoire de mec sans parti blablabla... Voir ma réponse d'avant...
L'exemple des terres rares était là uniquement pour montrer que les élus étaient très liés à l'économie mondiale. Et qu'ils n'étaient pas plus efficaces que ça.
Après l'épuration de Sarko, le j'accuse de Fillon, voici le dernier dérapage d'un député ump qui cherche à flatter son maimaitre...
liberation.fr
Franchement, ça frise le pathétique...
snowfun (16 mars 2012) disait:
byron (16 mars 2012) disait:
snowfun (15 mars 2012) disait:
(...)
Je ne crains pas pour ma vie, je citais simplement la réponse du gugusse en question, qui, tout en étant pour de nombreuses réunions citoyennes, pour écouter "le peuple" avant les élections, et tout-à-fait partant pour que le dit peuple soit partie prenant trouvait la chose moins drôle quand on enlevait les élus.
Une histoire de propositions de loi d'initiative populaire, rapportée par des gens tirés au sort, votée par des moyens techniques actuels... Rien d'inenvisageable, apparemment.(...)
Qu'il y ait des votations sur des sujets précis qui autorisent des réponses simples, pourquoi pas, pourquoi ne pas prévoir à l'instar de la filière loi d'initiative parlementaire, une loi d'initiative populaire... Mais bon, pour des raisons de séparation des pouvoirs tous les domaines ne sont pas légiférable (néologisme ironique)...
Ensuite il y a le problème de l'exécutif, il émane de quoi, d'où, de qui ? C'est lui qui propose le budget ?
Les domaines "légiférables" le restent , quel que soit le système.
La séparation des pouvoirs n'est plus la même si le pouvoir est diffus.
L'exécutif... Tu reste dans ton schéma.
Pourquoi pas? Tu as vu les brillants budgets proposés jusqu'ici?
C'est tout de même plus facile de parler concrètement. FastNico disait:Tout à fait d'accord. D'une opération destinée à agir dans l'urgence, lesdits politiques ont fait un mode de fonctionnement normal pour le pays.Si les politiques de tous bords faisaient correctement leur travail, les restos du coeur ne devraient plus exister aujourd'hui.
slow_rideuze (16 mars 2012) disait:
Euh c'est quoi ccette propagande ? : je viens de recevoir un e-mail de
"L'équipe de Nicolas Sarkozy <campagne@campagne.lafranceforte.fr>", adressé aux français établis hors de France et faisant de la propagande pour l'élection présidentielle avec une vidéo de NKM... Ca veut dire que quand on s'inscrit sur la liste consulaire pour voter, le consulat file nos e-mails à Sarkosy, qui les utilise... C'est légal ? (dans l'e-mail ils mettent que c'est envoyé à des fins d'information comme l'autorise la loi... mais que le consulat divulgue les e-mails des inscrits, c'est limite, non ?)
A la derniere election j'ai eu le meme de Sarkozy et Royal (3x!!!) .. Bref c'est du standard et ca ne connait pas de frontiere politique. Et oui c'est inadmissible.
1---
" Ségolène Royal
candidate à l'élection présidentielle www.desirsdavenir.org
Paris, le 9 avril 2007
Mes chères et chers compatriotes,
La France est à un tournant de sa vie politique.
Les 22 avril et 6 mai prochains, vous choisirez le ou la Présidente de la République.
Vivant à l’étranger, vous percevez mieux que quiconque l’importance que revêt aux yeux du monde l’élection présidentielle française de 2007.
Ce n’est pas seulement parce que l’image de la France est en jeu, mais parce que, vous le savez, de son image dépend sa capacité à agir.
Cette élection revêt une importance toute particulière pour ceux qui, comme vous, sont éloignés de leur pays pour des raisons personnelles ou professionnelles.
C’est pourquoi j’ai décidé de m’adresser à vous, grâce aux adresses électroniques que vous avez communiquées lors de vos démarches consulaires récentes. Elles ont été transmises, avec la liste des électeurs, à tous les candidats. Je ne le ferai qu’une fois avant le premier tour, et une fois entre les deux tours. Ensuite je demanderai à mon équipe de campagne la destruction de cette base de données.
Vous le savez, le rayonnement de notre pays a été écorné par la présence du Front National au second tour de la présidentielle de 2002. Il a pâti de l’échec du référendum européen de 2005.
Pour autant je refuse l’idéologie du déclin dont nous abreuvent certains prophètes de mauvais aloi.
Je crois en une morale de l’action et en la force de la volonté politique pour relancer la dynamique économique, sociale, culturelle de notre pays, pour répondre à l’urgence écologique, pour redéfinir les rapports Nord-Sud, la solidarité internationale, et le rôle de la France en Europe et dans le monde.
Vous êtes l’exemple de l’énergie et du dynamisme dont sait faire preuve notre pays.
Vous avez fait un choix courageux, celui de l’expatriation. Votre présence à l’étranger est une chance et une richesse pour chacun.
Contrairement à ceux qui ne s’intéressent qu’aux conditions de votre retour, je souhaite que la France s’occupe de vous pendant votre séjour outre-frontières.
Or depuis cinq ans, force est de constater que le réseau consulaire français recule. Des consulats ont été supprimés, de même que de nombreux centres et instituts culturels, l’aide sociale consulaire a diminué. Notre action culturelle et notre audiovisuel extérieur sont affaiblis par des dispositifs incohérents, leurs moyens ont été rognés.
La France doit renouer avec la volonté de faire entendre sa voix dans le concert des nations. Cette voix de la francophonie que je souhaite porter et amplifier, pour défendre partout dans le monde nos valeurs : la fraternité, la démocratie et la paix.
Je m’engage donc pour renforcer le rayonnement de la France à l’étranger par une politique de partage, d’aide et de soutien. Comme l’éducation est au cœur de mon projet, c’est à l’éducation que je pense d’abord : je veux renforcer les établissements scolaires français à l’étranger, notamment en augmentant le nombre de bourses pour les enfants qui y sont scolarisés et en diminuant de moitié d’ici à 2012 les coûts de scolarité à la charge des familles. Je veux aussi mettre en place une protection sociale minimale pour tous les Français de l’étranger. Je veux enfin qu’une nouvelle impulsion soit donnée à notre politique culturelle à l’extérieur, car le rayonnement de notre pays passe par la valorisation de notre formidable création, dans toute sa diversité, et par la promotion de notre langue.
Enfin dans le cadre de la réforme des institutions et de l’instauration d’une 6e République, je m’engage pour que les Français à l’étranger soient représentés par des députés à l’Assemblée nationale.
Je vous invite à consulter l’ensemble de mes propositions, disponible sur le site www.ffe-ps.org.
Nous avons connu trop d’occasions manquées : je veux que cette élection présidentielle soit utile à la France.
La France est forte quand elle est solidaire, elle est belle quand elle est diverse, elle est écoutée quand elle est respectée.
Mes chers compatriotes, la France que je vous propose de bâtir ensemble, c’est une France plus juste et plus forte, qui retrouve sa place en Europe et dans le monde.
C’est l’objectif de mon Pacte Présidentiel, et c’est l’engagement que je prends aujourd’hui devant vous.
Dès le 22 avril, ensemble, faisons gagner la France.
Vive la République ! Vive la France ! "
2---
Puis la seconde
" Ségolène Royal
candidate à l'élection présidentielle www.desirsdavenir.org
Paris, le 30 avril 2007
Françaises, Français, chers compatriotes à l’étranger,
Les 21 et 22 avril, vous avez été nombreux dans le monde à m’apporter vos suffrages. J’en suis très touchée et je vous exprime ma profonde gratitude.
Dans quelques jours, la France va choisir son destin et son visage. Vous aurez le choix entre deux visions de la société, deux conceptions de notre pays, du pouvoir et de la politique.
Je veux une France rassemblée, apaisée et juste. Je veux une France ouverte au monde, qui regarde l’avenir avec ambition parce qu’elle aura retrouvé confiance en elle. Plus juste, la France sera plus forte. C’est ce changement que je porte passionnément.
Avec Nicolas Sarkozy, candidat sortant de l’UMP, le chacun pour soi, l’opposition des Français les uns avec les autres, la dérive communautariste et la concentration des pouvoirs dans les mains d’un seul homme nous sont promis. C’est une politique dure avec les faibles et faible avec les puissants.
La solidarité est au cœur de mon pacte présidentiel. Mes priorités sont l’emploi et le travail pour tous, l’éducation comme levier de la réussite personnelle et l’écologie, car c’est maintenant que se joue l’avenir des générations futures. Ce combat de l’écologie est inhérent à l’Europe solidaire et au monde multipolaire que nous devons construire.
Je veux protéger et développer le service public. Français à l’étranger, vous connaissez la dure réalité de nos Consulats surchargés et souvent distants des lieux où vous vivez. Je veux que le respect et l’écoute soient garantis dans tous les Consulats. Je veux une gestion humaine de l’octroi des visas. Je relancerai le service public à l’étranger.
La République du respect, en France et au-delà, voilà ce qu’il faut construire au cours des 5 prochaines années. Cela passe par le dialogue permanent, la morale publique, l’écoute de l’opposition et l’impartialité de l’Etat. Il n’y a pas de liberté sans justice ni d’efficacité économique sans progrès social. La République du respect, c’est le chemin du progrès pour chacun.
La France est forte quand elle est solidaire. Avec Angela Merkel, je relancerai le couple franco-allemand et ferai des propositions pour que l’Europe se remette en marche. J’entends que la France fasse entendre sa voix dans le concert des nations pour la fraternité, la démocratie et la paix. C’est ainsi, par le co-développement et l’ambition européenne renouvelée, que notre pays retrouvera sa place en Europe et dans le monde.
Les 5 et 6 mai, avec moi, faîtes gagner l’espoir !
Vive la République ! Vive la France !
"
3--
ps-sectionbayarea@googlegroups.com
Soirée "Faites Ségolène Présidente" à San Francisco - Mardi 1er mai
*** ENTREE LIBRE *** RSVP anonyme souhaitée
PROCURATIONS : si vous ne pouvez pas voter le 5 mai et recherchez un électeur de S. Royal, merci de nous contacter.
Si vous ne souhaitez pas recevoir de messages électroniques de notre part, merci de nous contacter
Soirée "Faites Ségolène Présidente" à San Francisco - Mardi 1er mai
Date
May 1, 2007
Time
6:30 pm - 9:30 pm
Location
Mint Lounge
414 Jessie Street
San Francisco, CA
Click for Details and Registration Information
byron (16 mars 2012) disait:
snowfun (16 mar 2012) disait:
Je vais quand même faire une réponse. J'avais idée de ne pas te répondre davantage, mais... Propositions de lois populaires, recueillies par des personnes tirées au sort. Etude des lois par des commissions ( Avec des pros et d'autres, tirés au sort). Puis propositions, avec possibilité de voter sur un mois des lois, par internet, ou autres systèmes équivalents aux distributeurs bancaires ( on n'arrête pas de nous dire que c'est fiable, en tout cas quand c'est pour l'économie, alors...)... Évidemment, il faut des contrôles, et c'était beaucoup plus long. Mais ça fait quelques années, tout ça...
Quant à ton histoire de mec sans parti blablabla... Voir ma réponse d'avant...
L'exemple des terres rares était là uniquement pour montrer que les élus étaient très liés à l'économie mondiale. Et qu'ils n'étaient pas plus efficaces que ça.
Bah, faut pas faire de la retape pour un système si t'as pas envie d'en parler, comme ça j'ai pas besoin d'essayer de deviner ce que tu proposes !! Si ça t'emmerde d'en parler tu m'expliques pas que je suis un con parce que j'essaye de suivre les méandres de tes propositions !! Je prends un exemple parce qu'il est éventé, mais je n'ai jamais eu envie de parler de théâtre sur skipass pour un tas de raison, donc je ne l'ai jamais évoqué et personne n'est venu m'emmerder, et je n'ai eu à insulter personne...![]()
J'ai posé une question quant à ton système, comment est-ce que tu sépares l'exécutif et le législatif ? D'où émane l'exécutif sachant que le législatif est tiré au sort... Ensuite, comment est-ce que les propositions de loi sont amenés au vote ? Pourquoi celles là, et pas d'autres ?
byron (16 mar 2012) disait:
Excuse moi, j'y reviens une dernière fois, mais mon schéma, c'est ce que je connais et contrairement à d'autres, je suis tout à fait capable d'imaginer que mon système n'est pas le meilleur du monde ! Si t'as envie que je comprenne ton schéma, faut le détailler, je vois que tu y viens et je t'en remercie, sincèrement !C'est tout de même plus facile de parler concrètement.
Non, le principe du pouvoir est justement de séparer le législatif, l'exécutif et le judiciaire. Ce principe permettant de garantir le respect de la loi. Ensuite pour l'instant il existe 2 types de loi : celles qui affectent les finances publiques et les autres.
Pour terminer, c'est pas forcément brillant, mais t'as pas encore montré en quoi ton système de démocratie directe pouvait être supérieur...
Mr_Moot (16 mar 2012) disait:
FastNico disait:Tout à fait d'accord. D'une opération destinée à agir dans l'urgence, lesdits politiques ont fait un mode de fonctionnement normal pour le pays.Si les politiques de tous bords faisaient correctement leur travail, les restos du coeur ne devraient plus exister aujourd'hui.
snowfun (17 mars 2012) disait:
ak (16 mars 2012) disait:
snowfun (16 mars 2012) disait:
Je vais quand même faire une réponse. J'avais idée de ne pas te répondre davantage, mais...
t'es incapable de faire ça...
Leman :p
Ca y est on est, les francais de l'etranger sont la cible d'attaque en regle des candidats. En une semaine, on recoit les "bons voeux" de tous. Au passage, notre seule representativite, on la doit a Sarko.
Pour rigoler sur les petits arrangements entre amis:
tempsreel.nouvelobs.com
inscrit le 18/11/05
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