Mr_Moot
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JMF disait:
ta définition de détaler est particulière!
Il ne fait qu'appliquer le bon vieux principe de Mach, selon lesquel tous les référentiels sont équivalents.
Dans le référentiel bydocentrique, quand Byby fuit, tout le monde fuit (y-compris les divers éléments du décor : maisons, arbres, montagnes, etc.), et ce dans une direction exactement opposée :p !
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Mr_Moot, 02/01/2010 - 23:45
karamazofaucunlien
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Mr_Moot ( 2 jan 2010) disait:

Dans le référentiel bydocentrique, quand Byby fuit, tout le monde fuit (y-compris les divers éléments du décor : maisons, arbres, montagnes, etc.), et ce dans une direction exactement opposée :p !


Ca marche aussi avec un bobinet?
idoIcottage19yehia
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idoIcottage19yehia (30 déc 2009) disait:

La taxe carbone elle est pour tout le monde ou pour personne, c'est ce que demande le conseil constitutionnel en refusant la loi actuelle. Ce même conseil demande a taxer globalement d'avantage l'énergie.
Mais tout ça n'est qu'une manipulation visant a repousser l'application de cette loi très antipopulaire après les élections européennes.
1) on rejette la loi en décembre
2) on vote ump aux élections en mars
3) on refait la loi avec encore plus de soussous pris aux français en avril mai
4) on la met en application à l'été pendant que les gueux se font rotir sur les plages en gardant la télé éteinte.
5) le gouvernement s'en met plein les fouilles sous couvert d'un acte écolocitoyen.
6) on est juste à temps pour ne pas mettre de grain de sable dans la machine de guerre a gagner les présidentielles en 2012.
Nous avons à l'ump, des stratèges de grande qualité, dommage que ça soit bien trop voyant. A moins que ces même stratèges ne nous prennent vraiment pour des truffes ?


C'est fait. localtis.info pendant que les gnous seront en conge-paye, les prix vont flamber pour grossir les caisses de l'état sans qu'il y ait de conséquence sur le vote des régionales, en mars. très voyant, facile a deviner, mais jolie manipulation quand même. c'est confirmé, ils nous prennent bien pour des truffes.
Ouatitm
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Quelqu'un a une référence quantitative pour le ratio :

Carbone total émis par les exonérés ( ancienne mouture donc ) / carbone total émis par les payeurs ?
Cedski
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Ouatitm ( 6 jan 2010) disait:

Quelqu'un a une référence quantitative pour le ratio :

Carbone total émis par les exonérés ( ancienne mouture donc ) / carbone total émis par les payeurs ?


Et tu crois que les poules pondeuses de lois le connaisse ???
grand massif
grand massif

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idoIcottage19yehia (30 déc 2009) disait:

La taxe carbone elle est pour tout le monde ou pour personne, c'est ce que demande le conseil constitutionnel en refusant la loi actuelle. Ce même conseil demande a taxer globalement d'avantage l'énergie.
Mais tout ça n'est qu'une manipulation visant a repousser l'application de cette loi très antipopulaire après les élections européennes.
1) on rejette la loi en décembre
2) on vote ump aux élections en mars
3) on refait la loi avec encore plus de soussous pris aux français en avril mai
4) on la met en application à l'été pendant que les gueux se font rotir sur les plages en gardant la télé éteinte.
5) le gouvernement s'en met plein les fouilles sous couvert d'un acte écolocitoyen.
6) on est juste à temps pour ne pas mettre de grain de sable dans la machine de guerre a gagner les présidentielles en 2012.
Nous avons à l'ump, des stratèges de grande qualité, dommage que ça soit bien trop voyant. A moins que ces même stratèges ne nous prennent vraiment pour des truffes ?


Je crois que tu te plantes et fantasmes complètement.

D'abord, ça suppose que tu réfutes totalement l'indépendance du Conseil Constitutionnel. Si celui-ci était à la solde du gouvernement, pourquoi retoquerait-il des lois de la majorité ou invaliderait-il l'élection d'élus ump par exemple ?

Etant relativement bien informé, (Bydon m'a souvent traité de caniche ;-))la stratégie ou le timing était plutôt de faire passer la taxe carbone au 1er. janvier de façon à ce que les français reçoivent de l'administration fiscale le chèque de remboursement de la taxe prévu dans la loi juste avant les élections de mars.

De toutes façons, taxe carbone ou pas, je ne pense pas que cela change fondamentalement le sort de l'ump aux régionales.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par grand massif, 06/01/2010 - 13:36
Ouatitm
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Cedski ( 6 jan 2010) disait:

Ouatitm ( 6 jan 2010) disait:

Quelqu'un a une référence quantitative pour le ratio :

Carbone total émis par les exonérés ( ancienne mouture donc ) / carbone total émis par les payeurs ?


Et tu crois que les poules pondeuses de lois le connaisse ???


Ben déjà, les dix plus gros pollueurs de France produisent 1/4 du CO2 français et apparemment quelques uns parmi les suivants proches, ceux qui ne rentrent pas dans le top ten ( Lafarge, Vinci etc... ) c'est parce qu'ils fabriquent à l'étranger.

Ceci dit, soit on taxe mondialement la production ( impossible m'a dit Copenhague ) soit la lutte est inutile et creuse parce que le CO2 hein! les frontières...
Cedski
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Ouatitm ( 6 jan 2010) disait:

Cedski ( 6 jan 2010) disait:

Ouatitm ( 6 jan 2010) disait:

Quelqu'un a une référence quantitative pour le ratio :

Carbone total émis par les exonérés ( ancienne mouture donc ) / carbone total émis par les payeurs ?


Et tu crois que les poules pondeuses de lois le connaisse ???


Ben déjà, les dix plus gros pollueurs de France produisent 1/4 du CO2 français et apparemment quelques uns parmi les suivants proches, ceux qui ne rentrent pas dans le top ten ( Lafarge, Vinci etc... ) c'est parce qu'ils fabriquent à l'étranger.

Ceci dit, soit on taxe mondialement la production ( impossible m'a dit Copenhague ) soit la lutte est inutile et creuse parce que le CO2 hein! les frontières...


Disons qu'on peut se dire que taxer les consomateurs n'entraine pas de risque de délocalisation (pas évident de commander son essence sur internet...) contrairement aux industries... Meme si le ratio est de 80/20. On agit sur les 20% les pus faciles...

Mais sinon oui, pour avoir un effet réel il faudrait une taxation mondiale. Où du moins des pays les plus dévellopés/industrialisés...
Mr_Moot
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Ouatitm disait:
la lutte est inutile et creuse parce que le CO2 hein! les frontières...
Teu teu teuh ! Qu'est-ce qu'on peut entendre comme conneries ! Nos douaniers, c'est les plus meilleurs de toute la terre entière : ils ont arrêté le nuage de Tchernobyl, alors ça, j'aime autant te le dire, c'est de la gnognotte pour eux :p.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Mr_Moot, 06/01/2010 - 14:05
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Il n'est pas nécessaire d'être un fin et subtil économiste pour comprendre que, de toute façon, c'est toujours le consommateur (vous et moi) qui paiera l'addition au final. En effet, tout surcoût à la production se retrouve sous forme d'augmentation du prix de vente.
Ouatitm
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Mr_Moot ( 6 jan 2010) disait:

En effet, tout surcoût à la production se retrouve sous forme d'augmentation du prix de vente.


Ouais, normal.

En revanche dans le cas présent, il y aura augmention sans qu'il y ait surcoût de production
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Ça ne veut pas dire que ce serait "mieux" autrement. Si ce n'est qu'il faudrait qu'elle soit appliquée sans exonérations d'aucune sorte (ni pour les produits, ni pour les intervenants, ni pour les assujettis), la question est de savoir si une telle taxe est nécessaire ou pas. Après, ce ne sont des détails quant à la façon de la recueillir.
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