Chantal Sébire ou le droit de mourir.

gruik (14 mars 2008 21 h 43) disait:

Iiej76 (14 mars 2008 20 h 47) disait:

Mr_Moot (14 mars 2008 19 h 20) disait:

Pour une fois, je suis plutôt d'accord avec byron. Les autres, débouchez le champagne, s'il vous plaît .

Heu, moi, je propose plutôt l'Euthanasie pour toi, mon Yannounet.

liej, gros boulet qui ne respecte mm pas son sujet

Coucou, toi je t'ai reconnu.

Un p'tit air de famille :p ?

phil6611 (14 mars 2008 21 h 32) disait:

si je devais subir un accident grave ou si je me retrouve atteint d'une maladie incurable, j'ai déjà pris mes dispositions, pas la peine de demander la "permission" à un juge, je ferai ce qu'il faudra quand il le faudra, je ne vois pas qui m'en empêchera, il suffit de prévoir !!!

Gros malin !

Si t'es aveugle, sourd et paralysé, tu dépendras des autres, point/barre.


Et si c'est ton gamin agé de 10 jours qui est dans le même état, tu le laisseras prendre ses dispositions lui même ?

T'es vraiment un gros malin sur ce coup là, phil.

Ton problème, c'est que tu n'as certainement jamais été confronté au problème.

Et je ne te le souhaite pas, phil.

Iiej76 (14 mars 2008 22 h 01) disait:

phil6611 (14 mars 2008 21 h 32) disait:

si je devais subir un accident grave ou si je me retrouve atteint d'une maladie incurable, j'ai déjà pris mes dispositions, pas la peine de demander la "permission" à un juge, je ferai ce qu'il faudra quand il le faudra, je ne vois pas qui m'en empêchera, il suffit de prévoir !!!

Si t'es aveugle, sourd et paralysé, tu dépendras des autres, point/barre.


Et si c'est ton gamin agé de 10 jours qui est dans le même état, tu le laisseras prendre ses dispositions lui même ?

je ne parlai que de moi et de personne d'autre, même aveugle et paralysé comme tu si bien, je te dis que j'ai déjà pris mes dispositions, mais peut être que tu ne peux pas comprendre ça!
maintenant il faut avoir le courage de le faire..................

Iiej76 (14 mars 2008 22 h 01) disait:

Ton problème, c'est que tu n'as certainement jamais été confronté au problème.

qu'est ce que tu en sais?

Sans doute que si c'était le cas, tu n'en parlerais pas avec autant de légèreté, phil.

Mais t'as raison, j'en sais rien.

Peut-être que parce qu'il connait il peut en parler avec légèreté...

La France préfère que tu meures dans d'atroces souffrances, désolé Chantal....

Y'a un truc que je pige pas : dans l'article elle se dit "opposee au suicide", mais elle demande en gros à ce que quelqu'un la tue...
C'est pas une forme de suicide "par procuration", ça ?

kjohann (18 mars 2008 02 h 04) disait:

La France préfère que tu meures dans d'atroces souffrances, désolé Chantal....

Le gouvernement Français, s'il te plait, car je ne me reconnais pas personnellement dans cette décision.

Dans cette affaire, j'ai même plutôt honte de mon pays, une fois encore.

Iiej76 (18 mars 2008 13 h 24) disait:

Dans cette affaire, j'ai même plutôt honte de mon pays, une fois encore.

Bah, t'as pas fini d'avoir honte avec notre nain surexcité et incompétent !

dahut_calu (18 mars 2008 13 h 11) disait:

Y'a un truc que je pige pas : dans l'article elle se dit "opposee au suicide", mais elle demande en gros à ce que quelqu'un la tue...
C'est pas une forme de suicide "par procuration", ça ?

Moi non plus, je n'arrive pas à comprendre la différence qu'elle y voit.

Ouatitm (18 mars 2008 15 h 20) disait:

dahut_calu (18 mars 2008 13 h 11) disait:

Y'a un truc que je pige pas : dans l'article elle se dit "opposee au suicide", mais elle demande en gros à ce que quelqu'un la tue...
C'est pas une forme de suicide "par procuration", ça ?

Moi non plus, je n'arrive pas à comprendre la différence qu'elle y voit.

celle là elle m'a bien fait rire ouatitm

bah, pour avoir essayé de me faire une piqûre tout seul, j'y vois très bien pourquoi elle a besoin d'une assistance !!!

Ouatitm (18 mars 2008 15 h 20) disait:

dahut_calu (18 mars 2008 13 h 11) disait:

Y'a un truc que je pige pas : dans l'article elle se dit "opposee au suicide", mais elle demande en gros à ce que quelqu'un la tue...
C'est pas une forme de suicide "par procuration", ça ?

Moi non plus, je n'arrive pas à comprendre la différence qu'elle y voit.

Mouais... juridiquement un tel raisonnement ne peut pas jouer en sa faveur: Elle ne semble pas vraiment déterminée. Nous ne sommes pas dans le cas d'une personne incapable de se donner la mort là: Si elle veut mourrir elle le peut. Donc deux solutions possibles qui ne lui sont pas favorables:
- La première est de dire que cette dame n'a pas tout à fait sa tête et donc au lieu de la tuer, mieux vaudrait au contraire la protéger.
- La deuxième serait de dire que c'est du cinéma: pas forcément le sien d'ailleurs, plutôt celui des gens à qui cette histoire peut rapporter quatre sous.

Aussi, il y a peut être une histoire d'assurance vie annulée en cas de suicide...

c'est aussi pour essayer de mediatiser son combat pour l'arret médicalisé de la souffrance. Si elle se suicide, plutot que de demande a ce qu'on la tue, l'histoire est finie et personne n'en parle.

Je trouve toujours étrange ceux qui font de leur combat un truc collectif, comme si leur cas personnel n'était pas assez important... Ou peut être est-ce la culpabilité d'exhiber un cas intime ?

Enfin, bon, clair que bcp de souffrance derrière tout ça...

J'ai connu une amie dont la mère était dans un cas similaire.
Elle était en phase terminale et avait demandé de l'aide pour mourrir.
Je ne comprenais pas pourquoi elle ne le faisait pas elle-même ( je précise qu'elle en avait la force physique).
C'est par la suite que cette amie m'a expliqué que la conviction religieuse de sa mère était tellement forte que le suicide lui " était interdit".

Peut-être que dans le cas qui nous préoccupe , il y a une petite histoire comme ça et que la famille ne veut pas l'exposer au grand public.

Iiej76 (18 mars 2008 13 h 24) disait:

Le gouvernement Français, s'il te plait, car je ne me reconnais pas personnellement dans cette décision.

Dans cette affaire, j'ai même plutôt honte de mon pays, une fois encore.

Liej, en l'occurence c'est la justice qui lui refuse ce droit. Avec un autre gouvernement, la décision aurait été la-même, il n'y a aucun doute là-dessus, puisque la loi (qui n'a pas été votée depuis juin 07 à ce que je saches) n'autorise pas cela.

Après on peut regretter que le gouvernement n'ouvre pas ce débat, mais sur la décision de lui refuser à elle ce droit, c'est bien la justice qui s'est prononcée, et elle n'avait aucune autre alternative que de refuser.

laurent_mrs (18 mars 2008 15 h 54) disait:

C'est par la suite que cette amie m'a expliqué que la conviction religieuse de sa mère était tellement forte que le suicide lui " était interdit".

Celle-là elle est super forte quand même !

Admettons le principe de la conviction religieuse sincère ( c'est à dire l'existence de Dieu et d'une religion dogmatique ).

On va donc dire :

Je ne me suicide pas, je vais au Paradis, en revanche en te demandant à toi de pécher ( me tuer ), je te condamme à l'enfer.

Ah, le respect de l'autre quelle belle idée.

laurent_mrs (18 mars 2008 15 h 54) disait:

Peut-être que dans le cas qui nous préoccupe , il y a une petite histoire comme ça et que la famille ne veut pas l'exposer au grand public.

..... Alors là on peut dire qu'ils ont fait tout faux hein ? La religion dit aussi "tu ne tueras pas" non ? alors si au nom de tes convictions religieuses tu demandes à tes enfants de faire le péché mortel d'un assassinat, je dis chapeau bas !

Ouatitm (18 mars 2008 16 h 13) disait:

[quote=[b]

Celle-là elle est super forte quand même !

Admettons le principe de la conviction religieuse sincère ( c'est à dire l'existence de Dieu et d'une religion dogmatique ).

On va donc dire :

Je ne me suicide pas, je vais au Paradis, en revanche en te demandant à toi de pécher ( me tuer ), je te condamme à l'enfer.

Ah, le respect de l'autre quelle belle idée.

Pour être honnête , je me suis dis la la même chose que toi.
D'un autre côté , quand on est dans cet état , pense-ton vraiment à ce genre de chose.

oui et surtout ils ne devraient pas vouloir mourir puisque la vie est sacrée (ils = les gens qui ont des convictions religieuses, qqsoit la religion puisqu'il y a quand même des grands principes partagés)

laurent_mrs disait:

quand on est dans cet état , pense-ton vraiment à ce genre de chose.

On doit penser que l'on est déjà en enfer.

laurent_mrs (18 mars 2008 15 h 54) disait:

J'ai connu une amie dont la mère était dans un cas similaire.
Elle était en phase terminale et avait demandé de l'aide pour mourrir.
Je ne comprenais pas pourquoi elle ne le faisait pas elle-même ( je précise qu'elle en avait la force physique).
C'est par la suite que cette amie m'a expliqué que la conviction religieuse de sa mère était tellement forte que le suicide lui " était interdit".

Peut-être que dans le cas qui nous préoccupe , il y a une petite histoire comme ça et que la famille ne veut pas l'exposer au grand public.

C'est vrai que c'est ouf ce truc :
"je veux pas me tuer mais je veux que quelqu'un le fasse"
Il y a là quelque chose que je ne comprends absolument pas.

sandydidou (19 mars 2008 21 h 03) disait:

C'est vrai que c'est ouf ce truc :
"je veux pas me tuer mais je veux que quelqu'un le fasse"
Il y a là quelque chose que je ne comprends absolument pas.

Probablement parce que tu n'as pas de cancer des sinus.

Elle vient juste de décéder...a quand une loi autorisant l'euthanasie???

Chomo (19 mars 2008 21 h 31) disait:

Elle vient juste de décéder...a quand une loi autorisant l'euthanasie???

La voilà libérée .......

Merci à ceux qui l'ont aidé "discrètement".

Chomo (19 mars 2008 21 h 31) disait:

Elle vient juste de décéder...a quand une loi autorisant l'euthanasie???

sources ?

Figaro, AFP, tout le tralala quoi.

matbri (19 mars 2008 21 h 37) disait:

Chomo (19 mars 2008 21 h 31) disait:

Elle vient juste de décéder...a quand une loi autorisant l'euthanasie???

sources ?

France Info!

Chantal Sébire, la femme de 52 ans qui souffrait d'une tumeur incurable et avait sollicité le droit de recourir à l'euthanasie, a été retrouvée morte chez elle mercredi, a-t-on appris en début de soirée auprès du ministère de l'intérieur. La justice avait rejeté lundi sa demande d'euthanasie. (AFP)

Il faut beaucoup de courage ou de détresse dans son cas pour se donner la mort.

Elle n'était pas dépressive, le souffrance était juste devenue insupportable.

Respect à elle, qu'elle repose en paix.

Je viens de voir sur le site de libération.fr que Chantal Sébire avait été retrouvée morte chez elle cet après-midi....

matbri (19 mars 2008 22 h 07) disait:

Il faut beaucoup de courage ou de détresse dans son cas pour se donner la mort.

Tu oublies la détermination. J'ai un pote qui s'est suicidé le jour de son anniversaire. Il nous a tous berné, il a réussi à tous nous dire au-revoir une dernière fois et on a rien vu, sinon on aurait essayé de l'arrêter.

Pour ceux qui douteraient de l'importance du débat :

Chantal Sébire est décédée d'une hémorragie de l'oeil gauche.

Depuis hier, son oeil en cours d'expulsion par la tumeur grossissante, saignait jusqu'à l'affaiblissement fatale de Chantal !

Sources : Europe 1.

Je l'ai écrit un peu cruement, mais la fin de vie sans mort assistée, c'est ainsi : Une grande cruauté.

Le combat doit continuer pour que les humains aient les même droits que les chiens vis a vis de la maladie .

Ah ce n'est donc pas un suicide ?

Le droit d'être classé homme dangereux et donc d'être piqué aussi ?

Marrant, avec ta "philosophie" (et toujours le poing levé on arrive en deux secondes à un point Godwin.

matbri (19 mars 2008 22 h 34) disait:

Ah ce n'est donc pas un suicide ?

Visiblement, non.

Je sais pas si quelqu'un a vu le reportage chez Marco, hier soir sur M6, d'un pere qui racontais l'histoire de son fils ... C'était horrible rien qu'a l'écouter.

Ils ont fait écouter l'extrait de la femme politique qui a refusé l'euthanasie ... Elle elle a semée la haine un peu sur le plateau (enfin je pense) ... Je ne sais plus son nom mais elle ne méritais rien elle est completement débile cette femme, vraiment inhumaine ... J'aimerai bien la voir à sa place !


Bref maintenant Chantal est en paix ...**

oui triste fin pour une dame au grand courage ,repose enfin en paix

sandydidou (19 mars 2008 21 h 03) disait:

C'est vrai que c'est ouf ce truc :
"je veux pas me tuer mais je veux que quelqu'un le fasse"
Il y a là quelque chose que je ne comprends absolument pas.

Bah le truc (je pense) c'est que l'euthanasie permet une certaine "hygiène" dans la mort. Ou à ce compte la se tuer soi même, mais se faire fournir un produit rapide et propre pour le faire.

Puis comme ça a été dit, si tu te suicides tu peux pas vraiment faire tes adieux à tes proches (pour ceux qui le veulent).

Iiej76 disait:

Le combat doit continuer pour que les humains aient les même droits que les chiens vis a vis de la maladie .

Les chiens (et autres bêtes) ne demandent pas à mourir. On décide pour eux.