et voilà on s'énerve et on oublie des mots!
Vous comblerez les trous (de sécu!!!)
Vous comblerez les trous (de sécu!!!)
JMF (06 janvier 2008 20 h 56) disait:
Non, non, il y a aussi des patrons voyous, mais sûrement moins qu'à la CGT!
Bon, les autres syndicats dans l'ensemble sont sérieux, heureusement
Ouatitm (07 janvier 2008 00 h 26) disait:
Il y a vraiment des couillons pour penser que l'accès aux soins c'est du social, à savoir, une prestation offerte par fraternité aux plus pauvres par les plus riches.
L'accès aux soins est un dû, point barre.
Ouatitm (07 janvier 2008 00 h 26) disait:
L'accès aux soins est un dû, point barre.
Ouatitm (07 janvier 2008 00 h 26) disait:
Il y a vraiment des couillons pour penser que l'accès aux soins c'est du social, à savoir, une prestation offerte par fraternité aux plus pauvres par les plus riches.
L'accès aux soins est un dû, point barre.
3-Rider . : | : . [Jarod disait:(07 janvier 2008 09 h 41)]
J'y vais juste pour faire un certificat médical dans l'année
Radioactive_Jib (07 janvier 2008 10 h 16) disait:
3-Rider . : | : . [Jarod disait:(07 janvier 2008 09 h 41)]
J'y vais juste pour faire un certificat médical dans l'année
Ben donne l'exemple, applique la réglementation (certes un peu tombée en désuétude) : ne te fais pas rembourser cette consultation sans motif médical.
Radioactive_Jib (07 janvier 2008 10 h 40) disait:
Pour revenir sur le sujet de base du topic, je pense qu'il y a un ou deux trucs qui mériteraient utilement d'être précisés à propos d'un système d'assurance-maladie entièrement privé... L'endroit où ca existe en réalité, c'est les USA... Quelqu'un s'est déjà chargé plus haut de préciser à quel point ca coûtait bonbon.
J'étais allé faire un stage d'étudiant en médecine dans un hôpital près de Boston. Je logeais avec 3 personnes, dont deux (pas américaines) étaient étudiantes à Harvard, avec assurance-maladie incluse dans l'inscription, et elles ne se posaient pas trop de questions ; la troisième bossait comme assistante de direction dans une revue d'art, soit un boulot normal, avec une paye normale, genre pas caissière de supermarché en temps partiel subi, et elle n'avait clairement pas les moyens de s'offrir une assurance-maladie.
Par ailleurs, concernant le stage, le patron du service était genre une star de sa spécialité, juste prof à la Harvard Medical School, bref, un p'tit jeune qui débute, et je te garantis que tu le voyais au moins une fois par jour sortir de son bureau en hurlant qu'il en avait marre de se faire expliquer par un connard de commercial à bac -2 d'une société d'assurance comment il devait gérer ses patients.
Quand tu fais une petite analyse médico-économique des systèmes de santé, tu t'aperçois que le système de santé US coûte extrêmement cher et que ses performances sont très moyennes, ce qui laisse assez songeur... De plus, les inégalités y sont énormes, les obligations déontologiques guère différentes, ce qui fait que les impayés dans les hôpitaux sont énormes, avec des conséquences sur leur équilibre financier.
Et le rapport coût / efficacité de beaucoup de systèmes européens est largement meilleur. Comment ? La main invisible du marché ne vas pas nous torcher quand on sera vieux ???
Je vous garantis que dans la population américaine, malgré la foi largement partagée dans le libéralisme et une défiance palpable envers les organismes étatiques ou para-étatiques, l'idée d'une assurance-maladie publique, universelle, fait très largement son chemin, et c'est probablement un des points sur lesquels les républicains vont se faire démonter à la présidentielle.
Quand au milieux médicaux, il est assez net que les gens en ont un peu plein le cul de bosser dans ces conditions-là (pour ceux que ca intéresse, il y a plein d'éditos sur le site du New England Journal of Medecine (nejm.org) sur le sujet, qui sont en accès gratuit si jeuneumabuseuh...
Radioactive_Jib (07 janvier 2008 11 h 12) disait:
C'est très variable en fonction de la localisation des hôpitaux et de leur statut public ou privé ; là où j'étais en stage, c'était un centre "privé participant au service public" dans un coin plutôt résidentiel, donc on ne peut pas dire qu'il y avait une plaie par balles toutes les 5 minutes. Mais quand tu passais vers le New England Medical Center, qui est entre le centre et un quartier assez pourri, tu voyais débarquer des patients des ambulances, et ca avait manifestement l'air hot-saucisse !
Mais ce qui était assez instructif, c'était de passer aux urgences, tu voyais plein de gens qui étaient sortis d'hospitalisation très vite après avoir été opérés, pour cause de durées de prise en charge limitées par leurs assurances, et qui faisaient les complications qui motivent les durées d'hospitalisation un peu plus longues d'ici... C'est très con, mais tu ne peux pas imposer au gens de prendre à leur charge les coûts énormes que cela représente (parce que les prix des soins sont aussi moins régulés, et bien plus élevés).
Javotte (07 janvier 2008 11 h 14) disait:
Comment alors ils concilient aux USA, la déontologie du médecin de soigner avant tout, et la sécu privée aussi cher? Je veux dire, comment le médecin arrive à laisser le patient partir alors qu'il est très malade parce qu'il ne peut pas se payer les soins?
Radioactive_Jib (07 janvier 2008 11 h 50) disait:
Personne.
dindoton (06 janvier 2008 14 h 24) disait:
Sommes nous bêtes d'avoir instauré des ONG, l'aide humanitaire internationale, alors que les guerres et les catastrophes naturelles régulent la population mondiale, créent des marchés, relancent l'industrie !
lordscratch (06 janvier 2008 18 h 42) disait:Tous les hommes naissent (donc sont) libres et égaux [.....] et ont droit à la dignité.
Xabier (07 janvier 2008 19 h 39) disait:
phil6611 (06 janvier 2008 18 h 29) disait:il prépare le mariage avec carla
Dia ! Il l'a déjà engrossée ???
Mr_Moot (07 janvier 2008 20 h 04) disait:
Amniocentèse ou pas, ils ne peuvent qu'engendrer des petits monstres assoiffés de pouvoir, de notoriété ou de pognon.
phil6611 (07 janvier 2008 20 h 09) disait:
Mr_Moot (07 janvier 2008 20 h 04) disait:
Amniocentèse ou pas, ils ne peuvent qu'engendrer des petits monstres assoiffés de pouvoir, de notoriété ou de pognon.
voire des dégénérés premier à l'ENA, drogués et fan de sexe :p:p
Iiej76 (07 janvier 2008 22 h 00) disait:
phil6611 (07 janvier 2008 20 h 09) disait:
Mr_Moot (07 janvier 2008 20 h 04) disait:
Amniocentèse ou pas, ils ne peuvent qu'engendrer des petits monstres assoiffés de pouvoir, de notoriété ou de pognon.
voire des dégénérés premier à l'ENA, drogués et fan de sexe :p:p
C'est vrai qu'à l'ETNA, les gens ont le feu au cul.
Endorphin (07 janvier 2008 04 h 14) disait:
Un minimum de soins pour tous est important pour le bon fonctionnement d'une societe mais ou doit on fixer la limite? Doit on remplacer la hanche d'une personne de 80 ans ou traiter la malnutrition de 1000 personnes au Mael?
Elno (08 janvier 2008 12 h 40) disait:
Question stupide : on ne choisit pas l'un ou l'autre, on doit veiller sur tout le monde.
Elno (08 janvier 2008 12 h 40) disait:
Endorphin (07 janvier 2008 04 h 14) disait:
Un minimum de soins pour tous est important pour le bon fonctionnement d'une societe mais ou doit on fixer la limite? Doit on remplacer la hanche d'une personne de 80 ans ou traiter la malnutrition de 1000 personnes au Mael?
Question stupide : on ne choisit pas l'un ou l'autre, on doit veiller sur tout le monde.
kjohann (08 janvier 2008 01 h 35) disait:
Mr_Moot (07 janvier 2008 20 h 27) disait:
Martinon n'est pas le fils de Sarkozy, malgré les apparences :p.
Aussi moche l'un que l'autre mais y'en a un bien plus grand!
Iiej76 (08 janvier 2008 21 h 54) disait:
kjohann (08 janvier 2008 01 h 35) disait:
Mr_Moot (07 janvier 2008 20 h 27) disait:
Martinon n'est pas le fils de Sarkozy, malgré les apparences :p.
Aussi moche l'un que l'autre mais y'en a un bien plus grand!
La droite Cassoulet : Une petite Saucisse avec plein de Fayots autour ........
Ouatitm (08 janvier 2008 20 h 38) disait:
Afin de finaliser cette idée, je propose que l'on établisse le coup de l'éducation d'un enfant et que dans le cas d'une impossibilité avérée de leurs géniteurs à y pourvoir, ceux-ci leur soient retirés à la naissance et placés en centre d'élevage afin de servir de stocks de pièces détachées en vue des nombreuses greffes dont nos ultra-seniors auront bientôt besoin.
C'est moi qui ait eu l'idée, je veux des royalties.
brice_mhc (18 janvier 2008 16 h 29) disait:
3-Rider . : | : . [Jarod disait:(06 janvier 2008 18 h 51)]
J'espère que dans 40 ans je ne ressemblerai pas à ça en tout cas.
J'espère que mes gamins ne seront pas aussi c*** que ça.
brice_mhc (18 janvier 2008 16 h 29) disait:
3-Rider . : | : . [Jarod disait:(06 janvier 2008 18 h 51)]
J'espère que dans 40 ans je ne ressemblerai pas à ça en tout cas.
J'espère que mes gamins ne seront pas aussi c*** que ça.
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