Avis à la population estudiantine


Sondage : Pour ou contre le blocage des facs?

(179 votes)
Pour
29,1%
52 votes
Contre
64,8%
116 votes
Sans avis
6,1%
11 votes
byron
byron
byron

inscrit le 13/1/04
34K messages
le 21 novembre 2007 à 11:57
Euuh, tchi, c'est le gouvernement qui refuse de négocier... Il propose une perte conséquente de revenu sans contrepartie, dans l'histoire ça existe pas ! L'homme du travailler plus pour gagner plus est devenu l'homme du travailler autant et gagner moins... Le type qui prétends défendre le pouvoir d'achat à défaut d'arriver à augmenter celui du privé diminue celui du public !

Une remise à plat du système ne me pose pas de problème, mais pas en désignant des boucs émissaires qui ne servent qu'à attiser la haine, la jalousie et la rancoeur...
byron
byron

inscrit le 13/1/04
34K messages
le 21 novembre 2007 à 11:59
Euh, dans le cas de la sncf, c'est travailler plus et gagner moins... Alors ça fait plaisir à des gens comme theb ou carambole, mais économiquement c'est bidon, ça ne sert qu'à flatter la part aigri de l'électorat de sarko... Celui qui n'a rien eu des cadeaux fiscaux... ;)
byron
byron

inscrit le 13/1/04
34K messages
le 21 novembre 2007 à 12:00
matbri (21 novembre 2007 11 h 38) disait:

Après que les cheminots défendent leur bout de gras c'est normal, ils usent de moyens légaux. Du reste les pêcheurs, les agriculteurs, les routiers et j'en passe font bien pire quand ils sont mécontents.
Bah, disont que si ton boss t'appelait dans son bureau et t'expliquait que l'année prochaine t'aurais une diminution de ton salaire de 1%, et ainsi de suite chaque année, je doute que tu sois content... Quoique t'es peut être même capable d'accepter ?! Enfin, non, je ne pense pas... ;)
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]

inscrit le 18/12/02
7029 messages
le 21 novembre 2007 à 12:01
byron (21 novembre 2007 11 h 59) disait:

ça ne sert qu'à flatter la part aigri de l'électorat de sarko... Celui qui n'a rien eu des cadeaux fiscaux... ;)

Pas que. ;)
JMF
JMF
JMF

inscrit le 11/11/99
11K messages
le 21 novembre 2007 à 12:02
Byron disait:
Sinon, le code du travail est très clair, on ne peut pas virer un mec en grève... Ni pour s'être mis en grève... Et s'il fait correctement son taf, pas de raison qu'il se fasse virer, non ? Pour ça qu'on ne peut pas virer un délégué du personnel parce que c'est lui souvent qui appelle à la grève...


Quel naïf ce Byron alors! ;-) Tu as déjà mis les pieds dans une entreprise?
Buberto
Buberto
Buberto

inscrit le 29/1/03
8032 messages
le 21 novembre 2007 à 12:12
byron (21 novembre 2007 11 h 34) disait:

Par exemple quand il a fallu rallonger les annuités pour le privé... Personne a bougé, Balladur a fait passer ça comme une lettre à la poste...
Petite précision arithmétique pour expliquer la non-mobilisation (réelle) à laquelle tu fait allusion:
pour partir en retraite sous le régime général, il faut avoir 160 trimestres validés ET 60 ans.
La plupart des salariés savaient que de toute manière ils auraient ces 160 trimestres et même plus en arrivant à 60 ans, et n'ont donc pas été sensibles au fait que l'on passe de 150 (les fameux 37 et demi) à 160 trimestres à valider.

On comprend par contre que ceux qui ont le droit de partir à 55 ans se sentent plus concernés par cet allongement des années cotisées.
byron
byron
byron

inscrit le 13/1/04
34K messages
le 21 novembre 2007 à 12:12
Ha ha... Euuh, je parlais du droit du taf, après on sait les entreprises autrement plus pernicieuses et vicieuses... Pour ça qu'un mouvement le plus large possible est le plus susceptible d'éviter aux grévistes des représailles... Quant à virer un délégué syndical, tu en connais la difficulté... ;)
matbri
matbri
matbri

inscrit le 8/6/05
17K messages
le 21 novembre 2007 à 12:35
taktak (21 novembre 2007 11 h 52) disait:

Matbri, on peut pas te licensier pour grève.
Après pour ta carrière, c'est pareil dans le public et le privé.


Euh...

Pardonne-moi mais c'est d'une grande naïveté ce que tu dis là. ;) Je rejoins JMF.

byron aussi : évidemment que le droit du travail ne te permets pas de licencier pour grève, mais après, bonjour le placard, le harcèlement, l'absence d'avancement.

Ta carrière est foutue, alors que dans le public c'est plutôt l'inverse, dixit ma tante prof. ;)
byron
byron
byron

inscrit le 13/1/04
34K messages
le 21 novembre 2007 à 12:43
matbri (21 novembre 2007 12 h 35) disait:

byron aussi : évidemment que le droit du travail ne te permets pas de licencier pour grève, mais après, bonjour le placard, le harcèlement, l'absence d'avancement.
Pas si c'est un mouvement de masse, collectif et solidaire... Mais bon, ça demande du courage, pas si simple de faire grève, hein ?! ;) Et dans le public aussi on peut te pourrir l'avancement de ta carrière...
matbri
matbri
matbri

inscrit le 8/6/05
17K messages
le 21 novembre 2007 à 12:45
byron (21 novembre 2007 12 h 43) disait:

Et dans le public aussi on peut te pourrir l'avancement de ta carrière...


oui mais pas pour un motif de grève, plutôt pour un motif de non-grève !!!

Surtout à la SNCF et à l'Education Nationale : ceux qui se désolidarisent des grands mouvement sociaux sont souvent cloués au pilori après.
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]

inscrit le 18/12/02
7029 messages
le 21 novembre 2007 à 12:47
byron (21 novembre 2007 12 h 43) disait:

matbri (21 novembre 2007 12 h 35) disait:

byron aussi : évidemment que le droit du travail ne te permets pas de licencier pour grève, mais après, bonjour le placard, le harcèlement, l'absence d'avancement.
Pas si c'est un mouvement de masse, collectif et solidaire... Mais bon, ça demande du courage, pas si simple de faire grève, hein ?! ;) Et dans le public aussi on peut te pourrir l'avancement de ta carrière...

Du courage ? Roh mais ce qu'il ne faut pas entendre.

Et sinon tu ne t'es jamais dit que tout le monde ne prenaient pas forcément les entreprises pour des vaches à lait ? Si il n'y avait que des byron ça voudrait donner ! :D
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]

inscrit le 18/12/02
7029 messages
le 21 novembre 2007 à 13:01
On doit vraiment donner une superbe image à l'extérieur :

IHT disait:
Widespread sabotage has damaged France's high-speed rail network and caused huge delays to services already hit by an 8-day transport strike, a senior executive at the SNCF state railways said on Wednesday.

"A certain number of actions have taken place at the same time on the high-speed rail network," SNCF number two Guillaume Pepy told RTL radio.

"We are faced by a co-ordinated act of sabotage of installations which are aimed at preventing the expected return of (rail) traffic."

The majority of railwaymen are now back at work ahead of the resumption of negotiations in their dispute over pension reform.

Pepy said arsonists had damaged cabling on the eastern TGV line, preventing trains from running since 6.00 a.m. (0500 GMT). On the western side of the network "a very important fire" had damaged 30-km (18 miles) of signalling, Pepy said.
Related Articles
Negotiations begin as French strikes enter 8th full day
Sarkozy urges end to French transit strike
Today in Europe
Sarkozy urges end to French transit strike
Putin reacts to NATO 'muscle-flexing'
Shedding light on the myth of Rome's birth

The SNCF said it expected the sabotage to cause delays of three hours elsewhere on the TGV network that carries the bulk of traffic between the major cities in France.

Pepy did not say who was behind the sabotage although SNCF management had said union militants might try to damage the network to prevent a return to normal on the network.

The French government, unions and management are due to resume negotiations on Wednesday morning aimed at ending the strike that has snarled nationwide rail traffic and hit public transport in Paris since Nov. 14.

French President Nicolas Sarkozy said on Tuesday he would not go back on his contested pension reform, which ends longstanding privileges for some state workers, but indicated he was ready to make concessions in other areas.

The head of France's business lobby said on Wednesday the dispute was causing huge damage to the economy.

"The cost of the strike is quite simply incalculable. That's to say it is probably gigantic. It is a real catastrophe for our economy," Laurence Parisot told RTL radio.

Although the vast majority of railwayman and Paris transport workers have returned to work, a hard core of unionists have refused to halt their strike and are demanding the complete withdrawal of the centre-right government's pension reform.

The pensions showdown is the biggest challenge Sarkozy has faced since taking office in May and his government fears its credibility would be destroyed if it gives in to the unions.

Bolstering Sarkozy, an opinion poll published in the conservative Le Figaro newspaper on Wednesday said 68 percent of people thought the strike was not justified.

Teachers, postal workers and civil servants returned to work on Wednesday after a one-day strike on Tuesday called to protest against the government's economic programme.
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]

inscrit le 18/12/02
7029 messages
le 21 novembre 2007 à 13:02
Oups, j'ai oublié d'enlever des coquilles.
byron
byron
byron

inscrit le 13/1/04
34K messages
le 21 novembre 2007 à 13:14
3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(21 novembre 2007 13 h 01)]
On doit vraiment donner une superbe image à l'extérieur
Oui, oh, fais pas ta chochotte, un président qui refuse de répondre à une question d'un journaliste... ;)
CamaradeRomanov
CamaradeRomanov
CamaradeRomanov

inscrit le 27/10/04
3320 messages
le 21 novembre 2007 à 14:16
taktak disait:
C'est justement parce qu'ils sont daccords avec de telles réformes qu'on peut les suspecter de Sarkosysme...

Elle est pas mal celle là... ;)

Je suis d'accord avec la réforme, donc j'ai le poster de Sarko au dessus de mon lit ?

Faudrait surtout arrêter de prendre des concepts (gauche, droite, sarkozysme, etc.) comme des vérités absolues gravées dans le marbre...
thebustre
thebustre
thebustre

inscrit le 8/1/02
3213 messages
Stations : 1 avis
le 21 novembre 2007 à 14:20
mais bien sûr !

qu'est-ce qu'on se fait chier avec les bulletins de vote, les procurations, le controle de ceux qui votent, l'isoloire, la publication de l'abstention,...


vive les AG convoquées 1h avant par bouche à oreille sans communication de l'abstention !

ceux qui y sont décident pour tout le monde, à mains levées, comptées par ceux qui ont convoqués l'AG, c'est tout à fait démocratique !

la démocratie dans notre pays c'est vraiment plus ça, t'as raison Byron, c'est comme cela que ça doit fonctionner non de Dieu !
matbri
matbri
matbri

inscrit le 8/6/05
17K messages
le 21 novembre 2007 à 14:22
surtout que dire que J. Julliard, marianne, M. Valls et F. Hollande sont sarkozystes, il faut le faire quand même...
matbri
matbri

inscrit le 8/6/05
17K messages
le 21 novembre 2007 à 14:23
matbri (21 novembre 2007 14 h 22) disait:

surtout que dire que J. Julliard, marianne, M. Valls et F. Hollande sont sarkozystes, il faut le faire quand même...


je complétais la réponse de CamaradeRomanov
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]

inscrit le 18/12/02
7029 messages
le 21 novembre 2007 à 15:03
matbri (21 novembre 2007 14 h 22) disait:

surtout que dire que J. Julliard, marianne, M. Valls et F. Hollande sont sarkozystes, il faut le faire quand même...

Nan mais l'est un peu bête le byron dès fois. ;)
Mig
Mig
Mig
Statut : Expert
inscrit le 10/2/04
20K messages
Stations : 2 avisMatos : 11 avis
le 21 novembre 2007 à 15:10
Petite correction :

3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(21 novembre 2007 15 h 03)]
matbri (21 novembre 2007 14 h 22) disait:

surtout que dire que J. Julliard, marianne, M. Valls et F. Hollande sont sarkozystes, il faut le faire quand même...

Nan mais l'est un peu bête le byron. ;)
byron
byron
byron

inscrit le 13/1/04
34K messages
le 21 novembre 2007 à 15:16
Theb, je ne vois pas pourquoi tu t'évertues à commenter un truc dont tu n'as absolument rien à faire... Constate juste que les gars ont le droit de faire grève (comme toi) et puis tu les laisses faire... ;)
Mig
Mig
Mig
Statut : Expert
inscrit le 10/2/04
20K messages
Stations : 2 avisMatos : 11 avis
le 21 novembre 2007 à 15:20
byron (21 novembre 2007 15 h 16) disait:

Theb, je ne vois pas pourquoi tu t'évertues à commenter un truc dont tu n'as absolument rien à faire... Constate juste que les gars ont le droit de faire grève (comme toi) et puis tu les laisses faire... ;)

Je suis d'accord qu'ils aient le droit de faire grève mais il faut les laisser faire dans la limite de la légalité et du raisonnable surtout...

Et désolé byron pour la petite pique juste au dessus, c'est une boutade.
byron
byron
byron

inscrit le 13/1/04
34K messages
le 21 novembre 2007 à 15:23
3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(21 novembre 2007 15 h 03)]
matbri (21 novembre 2007 14 h 22) disait:

surtout que dire que J. Julliard, marianne, M. Valls et F. Hollande sont sarkozystes, il faut le faire quand même...

Nan mais l'est un peu bête le byron dès fois. ;)
AH ?? J'ai dit ça ?

Et puis là j'ai tous les caniches sur le dos... ha ha... Enfin bon... Lâchez-vous on sent tellement que ça vous fait plaisir, c'est une joie à voir, doit y avoir bcp de frustrations je pense, d'aigreur, de ressentiment ressassé... ha ha...
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]

inscrit le 18/12/02
7029 messages
le 21 novembre 2007 à 15:23
D'ailleurs en termes de légalité/droit, est-il possible pour une entreprise de porter plainte contre la SNCF pour une sorte d'atteinte au droit du travail (par exemple pour des entreprises industrielles dépendant entièrement du fret et qui se retrouve donc en cessation d'activité pour cause de manque de matières premières) ?
byron
byron
byron

inscrit le 13/1/04
34K messages
le 21 novembre 2007 à 15:24
Mig (21 novembre 2007 15 h 20) disait:

Je suis d'accord qu'ils aient le droit de faire grève mais il faut les laisser faire dans la limite de la légalité et du raisonnable surtout...
Une grève est faite pour gêner...

Ensuite ils sont entièrement dans la légalité ! Ou bien t'as des infos confidentielles ?
Xavman2
Xavman2
Xavman2

inscrit le 23/12/06
323 messages
le 21 novembre 2007 à 15:25
CamaradeRomanov (21 novembre 2007 14 h 16) disait:

taktak disait:
C'est justement parce qu'ils sont daccords avec de telles réformes qu'on peut les suspecter de Sarkosysme...

Elle est pas mal celle là... ;)

Je suis d'accord avec la réforme, donc j'ai le poster de Sarko au dessus de mon lit ?

Faudrait surtout arrêter de prendre des concepts (gauche, droite, sarkozysme, etc.) comme des vérités absolues gravées dans le marbre...

+1
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]

inscrit le 18/12/02
7029 messages
le 21 novembre 2007 à 15:26
byron (21 novembre 2007 15 h 23) disait:

AH ?? J'ai dit ça ?

Et puis là j'ai tous les caniches sur le dos... ha ha... Enfin bon... Lâchez-vous on sent tellement que ça vous fait plaisir, c'est une joie à voir, doit y avoir bcp de frustrations je pense, d'aigreur, de ressentiment ressassé... ha ha...

D'aigreur ? Pourquoi ? Parce qu'on ne fait pas grève parce que notre situation nous convient ?

J'aime être aigri alors. ;)
Xavman2
Xavman2
Xavman2

inscrit le 23/12/06
323 messages
le 21 novembre 2007 à 15:26
Xavman2 (21 novembre 2007 15 h 25) disait:

CamaradeRomanov (21 novembre 2007 14 h 16) disait:

taktak disait:
C'est justement parce qu'ils sont daccords avec de telles réformes qu'on peut les suspecter de Sarkosysme...

Elle est pas mal celle là... ;)

Je suis d'accord avec la réforme, donc j'ai le poster de Sarko au dessus de mon lit ?

Faudrait surtout arrêter de prendre des concepts (gauche, droite, sarkozysme, etc.) comme des vérités absolues gravées dans le marbre...

+1

+10000000 même!
byron
byron
byron

inscrit le 13/1/04
34K messages
le 21 novembre 2007 à 15:27
3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(21 novembre 2007 15 h 26)]
D'aigreur ? Pourquoi ? Parce qu'on ne fait pas grève parce que notre situation nous convient ?

J'aime être aigri alors. ;)
Ah ? pourquoi tu racontes autant de conneries alors ?
byron
byron

inscrit le 13/1/04
34K messages
le 21 novembre 2007 à 15:29
Si je disais qu'il était un peu bête le jarod, ça ne ferait que doublon avec l'ensemble de ce qu'il dit... ;)
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]

inscrit le 18/12/02
7029 messages
le 21 novembre 2007 à 15:29
byron (21 novembre 2007 15 h 27) disait:

3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(21 novembre 2007 15 h 26)]
D'aigreur ? Pourquoi ? Parce qu'on ne fait pas grève parce que notre situation nous convient ?

J'aime être aigri alors. ;)
Ah ? pourquoi tu racontes autant de conneries alors ?

Je m'adapte pardi !
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]

inscrit le 18/12/02
7029 messages
le 21 novembre 2007 à 15:32
byron (21 novembre 2007 15 h 29) disait:

Si je disais qu'il était un peu bête le jarod, ça ne ferait que doublon avec l'ensemble de ce qu'il dit... ;)

Jolie prétérition !
matbri
matbri
matbri

inscrit le 8/6/05
17K messages
le 21 novembre 2007 à 15:34
3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(21 novembre 2007 15 h 03)]
matbri (21 novembre 2007 14 h 22) disait:

surtout que dire que J. Julliard, marianne, M. Valls et F. Hollande sont sarkozystes, il faut le faire quand même...

Nan mais l'est un peu bête le byron dès fois. ;)


ce n'est pas byron qui a dit ça, mais tak tak...
matbri
matbri

inscrit le 8/6/05
17K messages
le 21 novembre 2007 à 15:36
byron (21 novembre 2007 15 h 23) disait:

AH ?? J'ai dit ça ?


Comme dit juste avant, c'est taktak...
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]

inscrit le 18/12/02
7029 messages
le 21 novembre 2007 à 15:36
Et là, c'est le drame. :)
JMF
JMF
JMF

inscrit le 11/11/99
11K messages
le 21 novembre 2007 à 15:42
Dans la mesure ou le licenciement est une décision unilatéral de l'employeur, celui ci peut user ou abuser de son pouvoir disciplinaire comme bon lui chante!

Un employeur qui veut se débarasser de quelqu'un, il le licencie pour le motif le plus futil qui soit. Le risque? Simplement de perdre aux prud'hommes, de payer l'article 700 et des dommages et intérêts. Pour les grosses boites, c'est accessoire tout ça, et la finalité c'est quand même d'avoir mis le salarié dehors. Une décision des conseilleurs prud'hommaux de réintrégration est extremement rare!

Après, il y a des gens plus malins, qui monte des dossiers bétons pour licencier à moindre risque. De toute façon, la relation salarié/employeur, c'est la même que la relation automobiliste/maréchaussée. Quand tu te fais arrêter, si on veut te faire chier, ils trouveront toujours quelque chose à te repprocher pour te verbaliser!

Attention, je ne cautionne pas, je vous dis comment ça peut se passer dans les grosses boites.
boubou2000
boubou2000
boubou2000

inscrit le 8/2/05
520 messages
le 21 novembre 2007 à 15:44
matbri (21 novembre 2007 14 h 22) disait:

surtout que dire que J. Julliard, marianne, M. Valls et F. Hollande sont sarkozystes, il faut le faire quand même...


y en a bien qui les prennent pour des socialistes ;)
Mig
Mig
Mig
Statut : Expert
inscrit le 10/2/04
20K messages
Stations : 2 avisMatos : 11 avis
le 21 novembre 2007 à 15:47
byron (21 novembre 2007 15 h 24) disait:

Mig (21 novembre 2007 15 h 20) disait:

Je suis d'accord qu'ils aient le droit de faire grève mais il faut les laisser faire dans la limite de la légalité et du raisonnable surtout...
Une grève est faite pour gêner...

Ensuite ils sont entièrement dans la légalité ! Ou bien t'as des infos confidentielles ?

Ben je sais pas paraît qu'il y a eu des sabotages sur les voies du TGV... C'est légal ça?
'fin bon, je hais les grévistes encore plus en ce moment car je dois prendre le train pour des raisons personnelles pas réjouissantes du tout et ça me fait super chier de me prendre encore plus la tête avec ces grèves de mecs qui veulent pas bosser autant d'années (parce qu'autant, ça c'est sûr ils ne le feront jamais) que tout le monde.

En ce qui concerne la fac, pour revenir au sujet, je ne comprends pas pourquoi beaucoup se plaignent du chômage et n'acceptent pas qu'on pousse les jeunes à faire des études professionnalisantes (néologisme?) afin qu'ils trouvent un travail plus facilement.
Mais c'est vrai qu'il vaut mieux les faire rêver en leur faisant croire qu'ils pourront faire un job qui leur plaira alors que finalement seule une petite partie trouvera le job rêvé.
On m'a fait comprendre jeune, qu'il vallait mieux faire un taff rémunérateur qui me plaise mais qui ne me fasse pas forcément rêver pour pouvoir profiter de mes passions le week-end (ben ouais le ski ça coûte cher) et pouvoir élever ma petite famille (ça c'est pas demain la veille) correctement.
boubou2000
boubou2000
boubou2000

inscrit le 8/2/05
520 messages
le 21 novembre 2007 à 15:47
buberto disait:
La plupart des salariés savaient que de toute manière ils auraient ces 160 trimestres et même plus en arrivant à 60 ans

oué t'as quand même pas intérêt à trop traîner dans tes études pour rentrer avant 20 ans sur le marché du travail.
thebustre
thebustre
thebustre

inscrit le 8/1/02
3213 messages
Stations : 1 avis
le 21 novembre 2007 à 16:21
byron (21 novembre 2007 15 h 16) disait:

Theb, je ne vois pas pourquoi tu t'évertues à commenter un truc dont tu n'as absolument rien à faire... Constate juste que les gars ont le droit de faire grève (comme toi) et puis tu les laisses faire... ;)


oui (à marquer d'une pierre blanche)

blocer l'accés par la force de ceux qui veulent travailler non, c'est même illégal !

une nuance qui t'échapera toujours je pense ... (à marquer d'un pierre blanche le jour ou tu ne feras plus expret de l'ignorer)
byron
byron
byron

inscrit le 13/1/04
34K messages
le 21 novembre 2007 à 16:23
Mig (21 novembre 2007 15 h 47) disait:

Ben je sais pas paraît qu'il y a eu des sabotages sur les voies du TGV... C'est légal ça?

Depuis quand soutenir un mouvement est cautionner toutes les dérives et tous les excès ?

 

Mais c'est vrai qu'il vaut mieux les faire rêver en leur faisant croire qu'ils pourront faire un job qui leur plaira alors que finalement seule une petite partie trouvera le job rêvé.
On m'a fait comprendre jeune, qu'il vallait mieux faire un taff rémunérateur qui me plaise mais qui ne me fasse pas forcément rêver pour pouvoir profiter de mes passions le week-end (ben ouais le ski ça coûte cher) et pouvoir élever ma petite famille (ça c'est pas demain la veille) correctement.
Bah, t'es un poil hors sujet, il ne me semblait pas que la loi pécresse consistait à obliger les ti jeunes à se former puis trouver des boulots chiants qui ne leurs plairont pas...
Mig
Mig
Mig
Statut : Expert
inscrit le 10/2/04
20K messages
Stations : 2 avisMatos : 11 avis
le 21 novembre 2007 à 16:27
byron (21 novembre 2007 16 h 23) disait:

Mig (21 novembre 2007 15 h 47) disait:

Ben je sais pas paraît qu'il y a eu des sabotages sur les voies du TGV... C'est légal ça?

Depuis quand soutenir un mouvement est cautionner toutes les dérives et tous les excès ?

 

Mais c'est vrai qu'il vaut mieux les faire rêver en leur faisant croire qu'ils pourront faire un job qui leur plaira alors que finalement seule une petite partie trouvera le job rêvé.
On m'a fait comprendre jeune, qu'il vallait mieux faire un taff rémunérateur qui me plaise mais qui ne me fasse pas forcément rêver pour pouvoir profiter de mes passions le week-end (ben ouais le ski ça coûte cher) et pouvoir élever ma petite famille (ça c'est pas demain la veille) correctement.
Bah, t'es un poil hors sujet, il ne me semblait pas que la loi pécresse consistait à obliger les ti jeunes à se former puis trouver des boulots chiants qui ne leurs plairont pas...

Ah tu fais exprès de ne pas comprendre...
Que viens faire la grève des cheminots ici? Tu vois ce que je veux dire? On dérive toujours du sujet alors je me suis rapproché du sujet initial.
Je pense juste qu'en France, il faudrait sélectionner (pas forcément sur dossier car une personne moyenne au lycée peut très bien trouver sa voie et réussir mieux que d'autres dans n'importe quelle filière) pour éviter de remplir les bancs de fac tout en sachant que ça ne mène à rien...
En Allemagne, si je ne me trompe, le fait de faire une sorte de BEP, CAP, formation professionnelle n'est pas du tout dévalorisé bien au contraire. A force de dire qu'il faut que tout le monde ait le bac, on pousse les jeunes à l'obtenir pour rien.
byron
byron
byron

inscrit le 13/1/04
34K messages
le 21 novembre 2007 à 16:31
thebustre (21 novembre 2007 16 h 21) disait:

blocer l'accés par la force de ceux qui veulent travailler non, c'est même illégal !

une nuance qui t'échapera toujours je pense ... (à marquer d'un pierre blanche le jour ou tu ne feras plus expret de l'ignorer)
Theb, tes petites manipulations et insunuations me lassent et me fatiguent... A aucun moment je n'ai dit que bloquer l'outil de production était légal et à aucun moment je n'ai supposé que quiconque en avait le droit. A aucun moment les grévistes n'empêchent les non grévistes de travailler. Ils sont dans le cadre de la loi ! La grève est légale, le blocage de l'outil de prooduction non. Même si c'est grâce à ça que t'as des congès payés sur auxquels je doute que tu renonces même si elles ont été acquises dans l'illégalité (ton grand courage ha ha)...

Après va falloir que tu me prouves qu'un amphi est un outil de production... Comme d'hab ton raisonnement approximatif est le fruit d'une connaissance approximative de ce que j'ai pu dire, mais aussi de la législation...
thebustre
thebustre
thebustre

inscrit le 8/1/02
3213 messages
Stations : 1 avis
le 21 novembre 2007 à 16:35
byron (21 novembre 2007 16 h 31) disait:

thebustre (21 novembre 2007 16 h 21) disait:

blocer l'accés par la force de ceux qui veulent travailler non, c'est même illégal !

une nuance qui t'échapera toujours je pense ... (à marquer d'un pierre blanche le jour ou tu ne feras plus expret de l'ignorer)
Theb, tes petites manipulations et insunuations me lassent et me fatiguent... A aucun moment je n'ai dit que bloquer l'outil de production était légal et à aucun moment je n'ai supposé que quiconque en avait le droit. A aucun moment les grévistes n'empêchent les non grévistes de travailler. Ils sont dans le cadre de la loi ! La grève est légale, le blocage de l'outil de prooduction non. Même si c'est grâce à ça que t'as des congès payés sur auxquels je doute que tu renonces même si elles ont été acquises dans l'illégalité (ton grand courage ha ha)...

Après va falloir que tu me prouves qu'un amphi est un outil de production... Comme d'hab ton raisonnement approximatif est le fruit d'une connaissance approximative de ce que j'ai pu dire, mais aussi de la législation...


j'ai parlé d'outil de production moi ?

sinon la phrase en gras est exceptionnelle de ta part

si t'es fatigué c'est à force de dire des conneries, et pas autre chose :-)
Mig
Mig
Mig
Statut : Expert
inscrit le 10/2/04
20K messages
Stations : 2 avisMatos : 11 avis
le 21 novembre 2007 à 16:36
byron (21 novembre 2007 16 h 31) disait:

Même si c'est grâce à ça que t'as des congès payés sur auxquels je doute que tu renonces même si elles ont été acquises dans l'illégalité (ton grand courage ha ha)...

Un petit effort byby ;) Congés payés et c'est masculin ;);) et sur auxquels c'est pas très français. Ouais je sais je fais mon byby qui critique JMF.
Serais-tu énervé?
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]

inscrit le 18/12/02
7029 messages
le 21 novembre 2007 à 16:37
thebustre (21 novembre 2007 16 h 35) disait:

byron (21 novembre 2007 16 h 31) disait:

thebustre (21 novembre 2007 16 h 21) disait:

blocer l'accés par la force de ceux qui veulent travailler non, c'est même illégal !

une nuance qui t'échapera toujours je pense ... (à marquer d'un pierre blanche le jour ou tu ne feras plus expret de l'ignorer)
Theb, tes petites manipulations et insunuations me lassent et me fatiguent... A aucun moment je n'ai dit que bloquer l'outil de production était légal et à aucun moment je n'ai supposé que quiconque en avait le droit. A aucun moment les grévistes n'empêchent les non grévistes de travailler. Ils sont dans le cadre de la loi ! La grève est légale, le blocage de l'outil de prooduction non. Même si c'est grâce à ça que t'as des congès payés sur auxquels je doute que tu renonces même si elles ont été acquises dans l'illégalité (ton grand courage ha ha)...

Après va falloir que tu me prouves qu'un amphi est un outil de production... Comme d'hab ton raisonnement approximatif est le fruit d'une connaissance approximative de ce que j'ai pu dire, mais aussi de la législation...


j'ai parlé d'outil de production moi ?

sinon la phrase en gras est exceptionnelle de ta part

si t'es fatigué c'est à force de dire des conneries, et pas autre chose :-)

Pas mieux.
byron
byron
byron

inscrit le 13/1/04
34K messages
le 21 novembre 2007 à 16:40
thebustre (21 novembre 2007 16 h 35) disait:

j'ai parlé d'outil de production moi ?
bah, non évidemment, de ne pas connaître la législation te permet de raconter les clichés que tu maîtrises de façon approximative... ;)
carambole
carambole
carambole

inscrit le 4/1/04
29K messages
Stations : 2 avis
le 21 novembre 2007 à 16:43
juste pour bien comprendre ta position dany :

le régime des retraites est déficitaire c'est à dire que les cotisations ne couvrent pas les retraites versées.. Même en faisant jouer la fameuse solidarité c'est à dire que tous les salariés cotisent pour tout le monde y compris pour les cheminots que l'on rattacheraient au régime général les cotisations ne couvrent toujours pas les pensions versées.

donc il faut trouver le complément. aujourd'hui compte tenu du déficit et de l'absence d'économies possibles puisqu'on ne touche pas aux salaires de la fonction publique et qu'on ne peut pas baisser la charge de la dette (les deux plus gros postes du budget) ce n'est pas possible sauf à augmenter les recettes.

Donc j'en déduis que tu veux augmenter les impôts c'est ça ?
byron
byron
byron

inscrit le 13/1/04
34K messages
le 21 novembre 2007 à 16:43
Mig (21 novembre 2007 16 h 36) disait:

byron (21 novembre 2007 16 h 31) disait:

Même si c'est grâce à ça que t'as des congès payés sur auxquels je doute que tu renonces même si elles ont été acquises dans l'illégalité (ton grand courage ha ha)...

Un petit effort byby ;) Congés payés et c'est masculin ;);) et sur auxquels c'est pas très français. Ouais je sais je fais mon byby qui critique JMF.
Serais-tu énervé?
Et sur le fond, t'as un truc intelligent à dire ? ;)
carambole
carambole
carambole

inscrit le 4/1/04
29K messages
Stations : 2 avis
le 21 novembre 2007 à 16:44
et je précise que je ne suis pas en train de pleurer sur une éventuelle augmentation des impôts mais simplement bien comprendre ta position.