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byron (29 mars 2007 09 h 50) disait:

N'essaye pas de croire que t'es dans un juste milieu, un équilibre, ça n'existe pas en politique et c'est même une attitude très dangereuse car la nature a horreur du vide...


Euh...non je ne me situe pas dans un juste milieu, je l'ai dis sans honte et sans complexe : je suis plutôt de centre-droit.

Mais attention à ce que tu dis : je pense au contraire que les dogmes, les idéologies (pas les idéaux, hein) peuvent être dangeureux car ils empêchent de considérer un problème et d'envisager des solutions avec objectivité.

Explication : les idéologies ont une réponse toute faite à n'importe quelle question, ça retire le libre-arbitre. Exemple : faut-il régulariser les clandestins ?

Idéologiquement, la droite répond non, la gauche oui. Et ce ne peut être autrement. Sans réfléxion, sans recul, sans rien. Si par malheur l'inverse est dit, haro sur les imprudents.

Trop ancrées, les idéologies peuvent conduire à l'extrémisme, donc je dis prudence.
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zerchove (29 mars 2007 09 h 51) disait:

+1 pour byron là :) ;) ;) ;) ;) :) :) ;) ;)


Il serait aussi intéressant qu'on ait ton avis zerchove, parce que pour casser les gens, distribuer les bons et les mauvais points, t'es assez brillant, mais pour argumenter réellement c'est pas vraiment ça.

Et j'ai ma réponse à mon ancienne question, on sait où tu te situes. ;-)
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matbri (29 mars 2007 10 h 03) disait:

Il serait aussi intéressant qu'on ait ton avis zerchove, parce que pour casser les gens, distribuer les bons et les mauvais points, t'es assez brillant, mais pour argumenter réellement c'est pas vraiment ça.

Et j'ai ma réponse à mon ancienne question, on sait où tu te situes. ;-)


et ouais, je fais de la politique, je montre en quoi les autres sont mauvais :) (c'est fini l'époque où l'on argumentait pour montrer les avantages de son programme).
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Mr. Moot ne veut pas de Ségolène Royal ... c'est son droit ... mais, avec ça, il risque de s'enquiller 5 ans de Droite, Sarkoziste pure et dure ... chouette comme perspective ... ou 5 ans de Droite Bayrouiste derrière lequel se cachera la Droite pure et dure ... Ouah ... la belle alternative de Droite !!!

Mais, t'as le droit d'avoir envie de ça ... Assume alors des idées de droite !!

Parce que si, c'est Ségolène que tu n'aimes pas ... moi, à titre perso, je n'en suis pas spécialement fan ...
De toute façon, je ne la connais pas perso. alors pour la juger je ne sais pas ... Elle a été chosi par 60 % des socialistes . Maintenant c'est fait. Et sur le principe, c'est quand même mieux que le sacre de Sarkozy ou le choix solitaire de Bayrou entre lui et lui ...


MAIS, ce que je sais, c'est que c'est la seule qui peut nous éviter 5 ans de Droite !!


Et que de plus, un Président n'est pas seul, mais a derrière lui toute une équipe ...
byron
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matbri (29 mars 2007 10 h 01) disait:

Explication : les idéologies ont une réponse toute faite à n'importe quelle question, ça retire le libre-arbitre. Exemple : faut-il régulariser les clandestins ?

Idéologiquement, la droite répond non, la gauche oui. Et ce ne peut être autrement. Sans réfléxion, sans recul, sans rien. Si par malheur l'inverse est dit, haro sur les imprudents.

DU tout, l'idéologie, n'est pas avoir une réponse à tout, c'est simplement avoir une certaine lecture des faits, une grille d'analyse des événements...

Tu es d'ailleurs le premier à reprocher à ségolène ses débats participatifs...

La gauche ne répond pas "oui" et la droite ne répond pas "non" à la régularisation des clandestins, c'est politique idéologique, dogmatique de vouloir faire croire ça... Par contre il y a en effet 2 approches différentes...
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Dommage que les politiques n'en aient pas, eux, d'idéologie, et s'emploient à cibler leur électorat, comme d'autres leur clientèle..
Pour les flics et leur comportement, j'ai d'autres exemples, si jamais... D'autre part, je connais très bien ce milieu, pour en avoir fréquenté pas mal de temps (Non, pas en tant que délinquant..! ;) ), et en d'autres occasions, et oui, les abus sont nombreux...
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snowfun (29 mars 2007 10 h 16) disait:

Dommage que les politiques n'en aient pas, eux, d'idéologie, et s'emploient à cibler leur électorat, comme d'autres leur clientèle..


pour rebondir la dessus, sur le clientélisme, je voudrais pointer du doigt les "bourdes" de Royal ...
Y a-t-il encore une personne qui pense que ce sont des "bourdes" ?
Personne a remarqué qu'elle faisait du Sarko dans le forme là dessus ? Je balance des phrases à tout vent, dans tous les sens, pour tout le monde, et je ferre dès que ca prend, si ca foire je laisse les larbins colmater les breches.

Sarko fait ça depuis 5 ans (il a au moins le mérite de le faire presque tout seul).
byron
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matbri (29 mars 2007 10 h 03) disait:

Il serait aussi intéressant qu'on ait ton avis zerchove, parce que pour casser les gens, distribuer les bons et les mauvais points, t'es assez brillant, mais pour argumenter réellement c'est pas vraiment ça.

Je ne suis pas surpris que tu ais besoin de savoir où il se situe... Tu ferais mieux de tout simplement lire ce qu'il écrit... PArce qu'au lieu de ça, qui serait la moindre des choses et pourrait passer pour une évidence, tu vas lire comme tu penses que les gens comme lui voient... Tu appliques exactement la même grille à tout ce que je dis... Au lieu de lire tout simplement ce que j'écris et de me répondre là-dessus, tu te fais un idée de la personne et tu lui réponds sur l'idée que tu te fais de lui...

Après le dogmatique c'est moi... ;)
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byron (29 mars 2007 10 h 13) disait:

La gauche ne répond pas "oui" et la droite ne répond pas "non" à la régularisation des clandestins, c'est politique idéologique, dogmatique de vouloir faire croire ça...


Dans ce cas je veux un seul argument de ta part qui ne soit pas marqué par l'idéologie de gauche. Donne m'en un seul !!!

Je ne suis pas très fin politologue, mais à mon sens tu te situes plus proche du PC que du PS. Je me trompe ?

Ce ne serait pas infamant en soi, mais aie au moins le courage de la reconnaître, puisque tu reproches systématiquement aux autres leur lâcheté.

Quant à Royal, je lui reproche en effet ses débats qui ne sont qu'une mascarade de démocratie, mais je suis le 1er à reconnaitre qu'elle fait bouger les lignes et montre qu'elle n'est pas dogmatique.

C'est une de ses qualités et je reconnais.

Trouve m'en une à Sarko STP ??? Moi je peux aussi t'en trouver à besancenot, Laguiller, et même Le pen.
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Philippe, c'est marrant, il me semble bien me souvenir que Ségolène a dû revoir son "programme", ses propos du début n'étant pas suffisamment institués à "gauche", et ne correspondant pas à la cible électorale..!? Quelle genre de droite se cache derrière elle, alors..?!
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matbri (29 mars 2007 10 h 19) disait:

Trouve m'en une à Sarko STP ??? Moi je peux aussi t'en trouver à besancenot, Laguiller, et même Le pen.


c'est un traitre arriviste autoritaire, ca me plait.
Upsilon
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Quelle équipe? Elle fait cavalier seul.

Ou tu parles de ceux qui écrivent des livres contre elle?

La gauche pratique des techniques connues, employées par les bolcheviks, la technique de la peur, la flatterie et l'intrigue(elle aime bien improviser).

Moi j'ai plus peur de Ségolène que de Sarkozy. Dire que l'exemple de la gare du Nord montre que les "citoyens" ne sont pas d'accord avec la politique de Sarkozy je trouve ca fort. Sur les photos, moi je n'ai pas toutes les tranches de la population représentée, à moins que tout le monde s'habille en jogging et casquette.
Chris17
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byron (29 mars 2007 09 h 42) disait:

matbri (29 mars 2007 09 h 32) disait:

Sur cette histoire de Gare du Nord, je trouve lamentable de faire passer les "émeutiers" pour des victimes de la politique sarkoziste.

Ceux ici qui l'ont sous-entendu se reconnaîtront. ;-)

Personne ne sous entends qu'ils sont des victimes de sarko... Il n'y a que de grands naïfs (qui se reconnaitront) pour faire semblant de croire les discours de sarko...

Un contrôle des billets qui dégénère en émeute ? C'est qu'il y a un problème de confiance rompu entre la police et la population... Merci sarko... Dans la manif, il n'y avait pas que des émeutiers et des casseurs, justement, c'est la spécificité, la nouveauté, il y avait toute sorte de gens qui dénonçaient la brutalité, la violence des rapports sociaux...

Je pense que c'est très grave de ne pas voir qu'il y a un problème quand un contrôle de ticket conduit à une émeute... La France, après 5 années de sarko n'est pas sereine, elle est crispée,anxieuse...


j'espère sincérement (mais j'en suis pas sûr du tout !) que tu te rends compte des énormités que tu profères en matière de sécurité.

Puisque tu parles de la peur des gens, eh bien Toi et tes potes représentent à mon avis un réel danger pour notre société démocratique car vous, votre truc, c'est de rendre les personnes parano à l'égard des forces de l'ordre et d'entretenir le laxisme qui a conduit Le Pen a ses récents scores ! Et moi Le Pen j'en veux pas !

Tout effet a ses causes en amont, et si vous n'étiez pas des rêveurs idéalistes adeptes du "tout le monde il est beau ...", on aurait peut être pas eu à mettre un tour de vis.
Perso je préfère un état normalement sécuritaire que l'état insécuritaire de gauche .
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Upsilon (29 mars 2007 10 h 22) disait:

La gauche pratique des techniques connues, employées par les bolcheviks, la technique de la peur, la flatterie et l'intrigue(elle aime bien improviser).


ho pinaise c'est du lourd ça ! continue !
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zerchove (29 mars 2007 10 h 21) disait:

c'est un traitre arriviste autoritaire, ca me plait.


on est au moins d'accord là-dessus. LOL.
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Idéologie ... je préfère parler d'idéaux, ça a peut être une conotation moins négative ...

Cela n'empêche pas d'être ensuite réaliste et pragmatique.

Je prends l'hypothèse que Ségolène Royal est celle qui sait concilier des idéaux proches des miens et sait être pragmatique.

Je crois que Sarkozy a des idéaux ... de Droite ultralibérale ... sait être pragmatique ... mais surtout sait être dirigiste, saurait passer en force au mépris de toute rationalité et ... saura faire exploser la société, civile et du travail ...
Parce que ce gars, ne sait pas se retenir ... Voir l'exemple de son arrivée à France 3 pour l'émission France Europe Express quand il a pété les plombs et menacé de virer la Direction de la chaine s'il était Président ...

Quant à Bayrou, ... désolé pour ceux qui y croient ... mais, on part dans une impasse institutionnelle et pratique ... et, il ne nous restera alors qu'à espérer que le FN n'aura pas un bon successeur à Le Pen !
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Chris17 (29 mars 2007 10 h 23) disait:

Tout effet a ses causes en amont, et si vous n'étiez pas des rêveurs idéalistes adeptes du "tout le monde il est beau ...", on aurait peut être pas eu à mettre un tour de vis.
Perso je préfère un état normalement sécuritaire que l'état insécuritaire de gauche .


bien sur, d'ailleurs l'insécurité n'existait pas avant 1981.
Les notions meme d'agression, de racket, de violence, de viol et de meurtre ont été inventées par Pierre Mauroy, grand théoricien révolutionnaire de la gauche prolétarienne.

t'es vraiment con comme un pine pour sortir des arguments pareil :)
byron
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matbri (29 mars 2007 10 h 19) disait:

Dans ce cas je veux un seul argument de ta part qui ne soit pas marqué par l'idéologie de gauche. Donne m'en un seul !!!

Je ne suis pas très fin politologue, mais à mon sens tu te situes plus proche du PC que du PS. Je me trompe ?

Ce ne serait pas infamant en soi, mais aie au moins le courage de la reconnaître, puisque tu reproches systématiquement aux autres leur lâcheté.

Mais j'assume tout ce que je dis et tout ce que je pense, je n'assume pas forcément tout ce que tu peux me prête, parce que tu me prêtes à peu près tout ce que ta boite à outil de droite (centre droite pardon) a de clichés sur une personne de gauche...

C'est assez symptômatique que tu me vois proche du pc... ça prouve très exactement ce que je disais... Tu ne me lis qu'à travers le prêt à penser que tu peux avoir sur quelqu'un de gauche...
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zerchove (29 mars 2007 10 h 27) disait:

t'es vraiment con comme un pine pour sortir des arguments pareil :)

Bolchevik!!!
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Juste pour remettrre chaque "idéologie" à leur place ...

(...) Je crois que les Français pourront d'autant plus fortement se tourner vers l'Europe d'une part et regarder la mondialisation sans peur d'autre part, s'ils ont la conviction que le chef de l'État saura préserver la Nation dans ce qu'elle a de plus précieux, c'est-à-dire ses solidarités et sa sécurité sociale, et en même temps qu'il ne fera pas de la Nation un outil de repli sur soi, de nationalisme, de racisme (...), mais bien au contraire une Nation rassemblée avec toutes ses différences".

Ségolène Royal - LCI - 25 mars 2007

Il est donc bien évident que, quand un média laisse s'exprimer l'idée entière, on voit bien que cela n'a rien à voir avec les tendances de Sarkozy et les croyances de Le Pen ...
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PhilippeG (29 mars 2007 10 h 35) disait:

Il est donc bien évident que, quand un média laisse s'exprimer l'idée entière, on voit bien que cela n'a rien à voir avec les tendances de Sarkozy et les croyances de Le Pen ...


les deux mots importants pour comprendre comment ca marche, c'est "media" et "laisse".
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byron (29 mars 2007 10 h 28) disait:

C'est assez symptômatique que tu me vois proche du pc... ça prouve très exactement ce que je disais... Tu ne me lis qu'à travers le prêt à penser que tu peux avoir sur quelqu'un de gauche...


Et tu fais exactement la même chose en traitant tous les opposants de la gauche de caniche de l'UMP. ;-) Tu n'as pas répondu à ma question mais ce n'est pas grave. Bref.

Je sors du cadre strict du topic pour te faire une remarque. Je constate que JAMAIS tu n'accordes de crédit à tes contradicteurs. Jamais tu ne dis +1, ou OK, ou un truc de genre. Moi quand je suis d'accord avec toi (c'est rare mais ça arrive -lol- ) je le souligne.

Alors pourquoi ne le fais-tu pas ? C'est sympa, ça ne coûte rien, ça permet de décrisper les conversations. A moins évidemment que tu ne sois jamais d'accord avec tes interlocuteurs, ce qui serait hélas une démonstration d'arrogance et de dogmatisme, mais je ne crois pas que ce soit le cas, car je te connais maintenant un peu. ;-)
Upsilon
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Ca vous intéresse un poster de Ségolène en bikini pour mettre dans vos toilettes Zerchove et PhilippeG?
Upsilon
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inscrit le 04/02/03
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Comme je suis vrai troll, je lance un autre débat:

"Pétition pour le maintien du vote papier", à cette adresse :
http://ordinateurs-de-vote.org/vp

Ce printemps, plus d'un million d'électeurs voteront obligatoirement au moyen
d'ordinateurs, parce que leur mairie en a décidé ainsi : dans une grande partie des Hauts
de Seine, à Amiens, Brest, le Havre, Reims, Le Mans, Mulhouse, etc...
Une fraude pèserait sur le résultat des élections nationales.

L'urne transparente et le dépouillement public sont remplacés par un ordinateur dont le
résultat est invérifiable et dont on ne peut rien savoir pour cause de secret industriel.

Vous n'êtes pas au courant ?
C'est normal, jusqu'à peu, il n'y avait aucune information sur ce sujet, aucun débat...

Une démonstration frappante (i-Télé, 6 min):
ordinateurs-de-vote.org

zerchove
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inscrit le 14/01/03
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Upsilon (29 mars 2007 10 h 43) disait:



Vous n'êtes pas au courant ?
C'est normal, jusqu'à peu, il n'y avait aucune information sur ce sujet, aucun débat...



ca c'est parce que tu n'écoutes pas quand on te parles, mais ne t'inquiètes pas tu n'es pas seul.
Straight-Down
Straight-Down

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Ecoutez France Info ils parlent des machines à voter depuis ce matin.
Upsilon
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zerchove (29 mars 2007 10 h 45) disait:

ca c'est parce que tu n'écoutes pas quand on te parles, mais ne t'inquiètes pas tu n'es pas seul.


Désolé, je travaille beaucoup en ce moment au cas ou la gauche passerait, mes revenus de classe moyenne vont alors diminuer.
zerchove
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inscrit le 14/01/03
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Upsilon (29 mars 2007 10 h 41) disait:

Ca vous intéresse un poster de Ségolène en bikini pour mettre dans vos toilettes Zerchove et PhilippeG?


j'ai un poster 4*3 de michael3600 en collants, tu le veux ?
zerchove
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Upsilon (29 mars 2007 10 h 48) disait:

Désolé, je travaille beaucoup en ce moment au cas ou la gauche passerait, mes revenus de classe moyenne vont alors diminuer.


pas crédible, t'es le candidat de la France qui trolle.
byron
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matbri (29 mars 2007 10 h 41) disait:

Et tu fais exactement la même chose en traitant tous les opposants de la gauche de caniche de l'UMP. ;-) Tu n'as pas répondu à ma question mais ce n'est pas grave. Bref.


La question sur un truc qui soit pas idéologique ? Mais il y a plein de chose sur laquelle je me suis exprimé, mais ça n'a pas été entendu parce que ces idées ne font pas forcément parti du corpus idéologique que tu m'attribues (surtout avec ton idée rigide de l'idéologie)...

Un exemple ? Le contrat de travail, je n'aurai rien contre un contrat de taf unique et une souplesse accrue... Mais pas avec un chômage à 10%... Parce que le salariat paie déjà un lourd tribu au chômage, je ne pense pas qu'il faille l'accabler d'avantage... J'en ai déjà parlé, mais je pense que le dogmatisme de l'idée que tu as de moi t'a empêché de le voir...

 
Je sors du cadre strict du topic pour te faire une remarque. Je constate que JAMAIS tu n'accordes de crédit à tes contradicteurs. Jamais tu ne dis +1, ou OK, ou un truc de genre. Moi quand je suis d'accord avec toi (c'est rare mais ça arrive -lol- ) je le souligne.

Je n'accorde jamais de crédit à qui que ce soit, si tu remarques bien... ;)
slow_rideuze
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Upsilon (29 mars 2007 10 h 43) disait:

Comme je suis vrai troll, je lance un autre débat:

"Pétition pour le maintien du vote papier", à cette adresse :
http://ordinateurs-de-vote.org/vp

Ce printemps, plus d'un million d'électeurs voteront obligatoirement au moyen
d'ordinateurs, parce que leur mairie en a décidé ainsi : dans une grande partie des Hauts
de Seine, à Amiens, Brest, le Havre, Reims, Le Mans, Mulhouse, etc...
Une fraude pèserait sur le résultat des élections nationales.

L'urne transparente et le dépouillement public sont remplacés par un ordinateur dont le
résultat est invérifiable et dont on ne peut rien savoir pour cause de secret industriel.

Vous n'êtes pas au courant ?
C'est normal, jusqu'à peu, il n'y avait aucune information sur ce sujet, aucun débat...

Une démonstration frappante (i-Télé, 6 min):
ordinateurs-de-vote.org

voui... on en a causé dans ce post y'a 15 jours (page 73...), ainsi que dans celui "sondage présidentielles" (page 2)
Upsilon
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byron (29 mars 2007 10 h 53) disait:

Je n'accorde jamais de crédit à qui que ce soit, si tu remarques bien... ;)


Pas de crédit mais débit(e)s?
byron
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matbri (29 mars 2007 10 h 41) disait:

Et tu fais exactement la même chose en traitant tous les opposants de la gauche de caniche de l'UMP. ;-) Tu n'as pas répondu à ma question mais ce n'est pas grave. Bref.

Ah, et il y a pleins de personnes qui critiques, la gauche où ségolène, sans pour autant que je les traite de caniche de l'ump... Toi par exemple, je ne t'ai jamais traité de ça... Skiat*r oui parce qu'il reprend mot à mot les communiqués de presse de l'ump... Carambole c'est pas un caniche, mais un groupies... pas la même chose...

Donc là en disant que je traite TOUS les opposants de la gauche de caniche, tu fais un amalgame, tu déformes la réalité pour essayer de discréditer mes propos...
byron
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inscrit le 13/01/04
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"critiquent" ou "ont des critiques"...

Purée, les périodes électorales ne sont jamais faciles !!
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byron (29 mars 2007 10 h 53) disait:


Un exemple ? Le contrat de travail, je n'aurai rien contre un contrat de taf unique et une souplesse accrue...

Je n'accorde jamais de crédit à qui que ce soit, si tu remarques bien... ;)


Ah très bien merci tu réponds à ma question.

Sur ta dernière phrase...j'espère que c'est du 2è degré. ;-)
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byron (29 mars 2007 10 h 53) disait:

Parce que le salariat paie déjà un lourd tribu au chômage


tribuT avec un "t".
snowfun
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Philippe.. Ses déclarations s'adaptent à la cible visée... Et comme le dit zerchove: "media"..!!
Pour Bayrou... Il ne pourrait pas gouverner, parce que les gens de "droite" ou de "gauche" (qu'est-ce que j'ai comme peine, avec ces termes, moi, maintenant!) ne voudraient pas travauiller pour l'intérêt des français en général (à lire avec des trémolos dans la voix..), et plutôt pour leurs partis-entreprises?! Ca dénoterait assez bien leur mentalité , ça dis donc...!
Quant aux machines... Il est peut-être envisageable de créer des machines fonctionnant avec des cartes comparables aux cartes bancaires, offrant une sécurité correcte (a moinssse qu'on nous mente sur ces cartes..?! Rôôôôôh...Pas bieeeen...! :) )
C'est vrai que la fraude, autrement n'existe pas... Juste qu'on ne sait plus trop qui votait où, à Paris, par exemple, non..?! C'est pas aux Tibéri qu'il faudrait demander ça, des fois..?
byron
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matbri (29 mars 2007 11 h 03) disait:

tribuT avec un "t".

+1... ;)
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byron (29 mars 2007 10 h 59) disait:

Ah, et il y a pleins de personnes qui critiques, la gauche où ségolène, sans pour autant que je les traite de caniche de l'ump... Toi par exemple, je ne t'ai jamais traité de ça...



FAUX

Le 19 février 23h27 tu me disais :

Tiens, toi, je sens que tu vas rejoindre ma collection de nains de jardin... Ya déjà carambole...
zerchove
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nain de jardin ca veut dire communiste !
Regarde Robert Hue !
matbri
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zerchove (29 mars 2007 11 h 19) disait:

nain de jardin ca veut dire communiste !
Regarde Robert Hue !


Oui d'ailleurs c'est LE PEN qui le 1er avait fait cette métaphore.
matbri
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byron (29 mars 2007 11 h 13) disait:

+1... ;)


LE 1er +1 DE BYRON !!! ça s'arrose !!
zerchove
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matbri (29 mars 2007 11 h 21) disait:

Oui d'ailleurs c'est LE PEN qui le 1er avait fait cette métaphore.


rho pinaise je suis lepéniste \o/
thebustre
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thebustre (29 mars 2007 09 h 26) disait:

mauvais par rapport à quel bilan, celui de jospin ou mitterand par exemple ? ;-)

ce genre de conclusion me fera toujours rire ;-)


byron (29 mars 2007 09 h 37) disait:

Thebustre et skiat*r, vous êtes enfermés dans de vieux schemas sclérosés, dans les clichés éculés... Vous avez oublié de dire que c'était la faute à mai 68 ! arf... Il faudrait peut être vous remettre à jour...


il me fera toujours rire ce Byron

quel schéma ?

je pose une question tout simplement ...
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
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PhilippeG disait:

Mr. Moot ne veut pas de Ségolène Royal ... c'est son droit ... mais, avec ça, il risque de s'enquiller 5 ans de Droite

[etc.]

MAIS, ce que je sais, c'est que c'est la seule qui peut nous éviter 5 ans de Droite !!


Et que de plus, un Président n'est pas seul, mais a derrière lui toute une équipe ...
Je me souviens des slogans juste après 1981 : "au secours, la Droite revient !". C'est à croire que de 1958 à 1981 (23 ans tout de même), notre pays avait vécu dans la terreur, pire que du temps de l'Occupation, peut-être. Hum.

Royal peut-elle nous faire sentir un "vent nouveau" de gauche ? Je n'y crois même pas, elle a beau s'époumoner à le dire, tout le reste de sa personne hurle le contraire. Je préfère une droite qui se revendique comme telle (et je ne me fais pas d'illusion quant aux "centristes", ils sont quand même à droite) à une gauche illusoire. La différence entre le PS "royaliste" et l'UDF "bayrouiste" me semble aussi floue que celle entre les républicains et les démocrates américains. Sauf que, pour comparer les personnes et non les partis, la porte-drapeau du PS (Royal) est à peu près l'alter-ego intellectuel du porte-parole des républicains (Bush). Enfin, pas tant que ça, il paraît que, en privé, Bush est adorable (ce qui contraste très fortement avec sa politique, mais il n'est pas obligatoire d'avoir fait Harvard pour comprendre qu'un gentil crétin de "bonne famille" est le pantin idéal pour tous les rapaces qui profitent de la politique actuelle des États-Unis).

Quant à son équipe, c'est la gauche-caviar boboïsante et écoeurante, le ramassis des apparatchiks tapis dans le but de se distribuer les prébendes et qui n'ont de courage que pour naviguer dans le sens du vent, voire droit à la côte coûte que coûte (pour ce dernier point, je pense bien entendu à ma "chapelle", l'enseignement).
zerchove
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inscrit le 14/01/03
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pour assimiler les democrates aux républicains américains, tu fais preuve d'une méconnaissance absolue de la politique américaine qui n'a d'égale que ton acharnement à poster sur tous les topics :)
Weather
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inscrit le 16/03/07
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Boulette du JOur signé le Puceau

Olivier Besancenot: Nicolas Sarkozy "largement hors la loi" à Neuilly


Le candidat de la LCR à la présidentielle Olivier Besancenot, a accusé jeudi Nicolas Sarkozy, qui "donne de grandes leçons" sur le respect de la loi, d'être lui-même "largement hors la loi" à Neuilly-sur-Seine (Hauts-de-Seine) sur les logements sociaux.

"Si on respecte la loi, il faut la respecter partout", a estimé Olivier Besancenot sur France 2, en commentant la polémique après les affrontements de mardi soir à la gare du Nord.

"Sarkozy, qui vient donner de grandes leçons à tout le monde sur la loi, qu'il respecte la loi sur le logement", a-t-il lancé en soulignant que Neuilly-sur-Seine, dont Nicolas Sarkozy a été maire de 1983 à 2002, compte "1,34% de logements sociaux" alors que la loi Solidarité et renouvellement urbain (SRU) "prévoit 20%".

Selon le leader de la LCR, "Nicolas Sarkozy et son bilan municipal sur le logement, c'est d'être largement hors la loi".

Il a expliqué les incidents de mardi soir à la gare du Nord par "la politique de Nicolas Sarkozy" à l'intérieur mais aussi par "un climat de défiance".

"Beaucoup en 2002 estimaient qu'on avait besoin de la police pour nous protéger. Il y a aussi un autre versant. On est un paquet à se demander qui peut nous protéger de la police?", a-t-il dit, en dénonçant "certaines dérives".


Ah oui, on les construit ou les logements sociaux, sachant que le foncier existant occupe 100% du teritoire de la commune? on recupère des logements privés comme au bon vieux temps de la russie communiste?

elle est belle la democratie vue par la gauche!!
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
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Upsilon disait:
Sur les photos, moi je n'ai pas toutes les tranches de la population représentée, à moins que tout le monde s'habille en jogging et casquette.
Tiens, ça me rappelle une vieille histoire, avec un Premier ministre qui voulait faire croire qu'il comprenait le peuple et la jeunesse en particulier : j'ai nomme Balladur.

Il avait fait envoyer un questionnaire pour consulter "les jeunes", entre 15 et 25 ans inclus. J'avais reçu le mien, c'était à pisser de rire, je n'y ai jamais répondu d'ailleurs, pour une bête raison : on me demandait ce que je pensais de "mon quartier", "ma cité", et je ne sais plus trop quoi encore (j'ai jeté le papelard depuis longtemps, à tort, c'était un morceau d'anthologie), justement comme si l'on m'imaginait, moi, être un énergumène à casquette et en jogging qui parle le verlan, fait le jacky en écoutant NTM à fond la caisse (tunée) et dont le seul contact avec la "vraie vie" aurait été de livrer des pizzas pendant quinze jours.
zerchove
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inscrit le 14/01/03
5308 messages
Mr_Moot (29 mars 2007 11 h 44) disait:

(...) moi, être un énergumène à casquette et en jogging qui parle le verlan, fait le jacky en écoutant NTM à fond la caisse (tunée) et dont le seul contact avec la "vraie vie" aurait été de livrer des pizzas pendant quinze jours.


t'es vraiment l'archétype de ce qui peut se faire de plus con à l'éducation nationale ou alors tu joues un role ?
ak
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byron + 5 :-)










(c'est pqs pour ce qu'il dit... c'est pour ce que je vais lui mettre le 6 ;-))