[Topic Unique]Présidentielles 2007

byron (28 mars 2007 21 h 35) disait:

.. Alors tu en dis quoi ?

interieur.gouv.fr

lexpress.fr

Je rejoins Moot!

Je crie à l'état policier, à la dictature militaire, au fascisme!

Oser contrôler un ressortissant étranger en situation irrégulière sur le territoire, sous le coup de 22 condamnations pour violence, qui fraude le métro et qui met un coup de tête à un agent de la Ratp, c'est un scandale!

Sarko facho! CRS SS. Cassons les vitrines de ces sales capitalistes de commerçants, détruisons ces biens publiques pour nous révolter!

En même temps, quand on veut rétablir le respect des règles il y a toujours un moment difficile. Dans une entreprise, quand tu remets en place le respect des règles, il y a toujours une période ou les personnes qui ont profité du laxisme se sentent opprimées! Or, à la base, je reste persuadé que ne doivent avoir peur des forces de l'ordre que des gens qui ne respectent pas les règles!

Dans la mesure où je n'ai rien à me reprocher, je ne me sens pas dans un état policier!

Skiator (28 mars 2007 22 h 11) disait:

Dans la mesure où je n'ai rien à me reprocher, je ne me sens pas dans un état policier!

pourtant tu fais des excès de vitesse en voiture, tu as ptet deja fraudé un ptit peu le fisc (pour l'aventure), tu vas à des vitesses folles et bientot plus tolérées sur les pistes en revenant d'un HP pour chopper la benne, etc. tout ça mériterait bien une petite garde à vue.

Faut toujours faire attention quand on dit qu'on a rien à se reprocher (et non je ne dis pas qu'on vit dans un état policier, en revanche je pense que oui ca pourrait arriver, et vite).

PS : certains ont l'air d'être très très bien informés sur les évènements d'hier soir à GdNord, un peu de recul et de circonspection ne ferait pas de mal.

Je n'ai pas fraudé le fisc, et quand je fais des excès des vitesse, je prends un pv et je paie. Je ne mets pas un coup de boule aux forces de l'ordre et je ne crée pas une émeute!

Skiator (28 mars 2007 22 h 11) disait:

Je rejoins Moot!

Je crie à l'état policier, à la dictature militaire, au fascisme!

Oser contrôler un ressortissant étranger en situation irrégulière sur le territoire, sous le coup de 22 condamnations pour violence, qui fraude le métro et qui met un coup de tête à un agent de la Ratp, c'est un scandale!

T'as oublié que c'était un fujitif de guantanamo...

Surement le n°3 d'al qaeda... Le wagon postal de glasgow ? Lui aussi !

Sarko est incapable de maintenir l'ordre, un contrôle de billet conduit à une émeute, un climat délétère de haine...

Faut être aveugle pour ne pas voir qu'il y a un problème... Et ce problème, ce n'est pas que l'histoire d'un gars qui paye pas son billet... D'autres ne payent pas leurs travaux dans leur appart de l'ile de jatte, mais là en effet, c'est en milliers d'euros... Pas un ticket de metro...

Mais je suis toujours étonné par la fidélité avec laquelle tu reprends les parfaits arguments de qui te tient en laisse... Pas une virgule qui ne manque...

Skiator (28 mars 2007 22 h 19) disait:

Je n'ai pas fraudé le fisc, et quand je fais des excès des vitesse, je prends un pv et je paie. Je ne mets pas un coup de boule aux forces de l'ordre et je ne crée pas une émeute!

ben tu vois que tu fais des choses répréhensibles... tu sais que dans les gens qui vont voter dans un mois, beaucoup aimerait une pénalisation encore plus forte des excès de vitesse ?

Gare à l'état policier !!!!

Mon pauvre Byron! Tu penses vraiment que des jeunes qui créent une émeute sous un faux pretexte de contrôle qui tourne mal (comme des dizaines chaque jours en France) dans le seul but de voler, dévaliser, dégrader et en découdre avec les forces de l'ordre sont motiver par des revendications pseudo politique et/ou anti Sarko?

Le fait que quand Sarko utilise le terme racaille et Karcher ça entraine une réaction de telle ampleur, c'est lié à la chasteté des oreilles de tous ces jeunes. Il aurait peut être du dire Nike ta mère, va te faire enculer, nike ta race et j'en passe?

Skiator (28 mars 2007 22 h 26) disait:

Mon pauvre Byron! Tu penses vraiment que des jeunes qui créent une émeute sous un faux pretexte de contrôle qui tourne mal (comme des dizaines chaque jours en France) dans le seul but de voler, dévaliser, dégrader et en découdre avec les forces de l'ordre sont motiver par des revendications pseudo politique et/ou anti Sarko?

Le fait que quand Sarko utilise le terme racaille et Karcher ça entraine une réaction de telle ampleur, c'est lié à la chasteté des oreilles de tous ces jeunes. Il aurait peut être du dire Nike ta mère, va te faire enculer, nike ta race et j'en passe?

heureusement que skipass regorge de stars à la fois experts de la jet Set ET des cités. Trop de la boule.

Skiator (28 mars 2007 22 h 27) disait:

Zerchove,

Si je fais un excès de vitesse quelle que soit la sanction, j'assume mes responsabilités! Point final!

meme si demain je fais voter la fouille spéléo-proctologique intégrale obligatoire pour ce genre de délit ?

"Faut être aveugle pour ne pas voir qu'il y a un problème..."

pinaise vlà sarkozy qui fait du Jean Francois Kahn, et qui fustige la pensée unique...

Il aurait aussi du lire Gustave Parking, et savoir que TOUT LE MONDE est d'accord pour critiquer la pensée unique...

Ah, enfin, je me demandais quand le gros con d'Ak allait ramener sa tronche de clochard pour poster ma photo truquée!

je vous trouve tous bien agressifs...

Tiens la version originale :

oui, moi aussi....

c'est JP Daroussin avec le casque rouge ?

ah, effectivement, t'as l'air vachement plus crédible comme ça , bon tu te plaindra pas si on la réutilise?

Peut etre juste un soucis hormonal... :/

Non, et en même temps pour comprendre quelque chose, faudrait que tu diposes d'un cerveau, ce qui semble être un équipement en option chez toi Ak

pourquoi? les problèmes hormonaux ça fait des oursins sous les bras?

zervoche disait:

heureusement que skipass regorge de stars à la fois experts de la jet Set ET des cités. Trop de la boule.

C'est clair!!!

Putain c'est la merde!
Pourquoi tu dis çà?
Chez moi c'est la misère!
Ah oué t'as trop raison.
Ici c'est la galère!
Reprends du champagne de toute façon ce week end on s'arrach sur la côte.

TTC "De pauvres riches"

Skiator (28 mars 2007 22 h 11) disait:

Je rejoins Moot!

Je crie à l'état policier, à la dictature militaire, au fascisme!

Oser contrôler un ressortissant étranger en situation irrégulière sur le territoire, sous le coup de 22 condamnations pour violence, qui fraude le métro et qui met un coup de tête à un agent de la Ratp, c'est un scandale!

Sarko facho! CRS SS. Cassons les vitrines de ces sales capitalistes de commerçants, détruisons ces biens publiques pour nous révolter!

En même temps, quand on veut rétablir le respect des règles il y a toujours un moment difficile. Dans une entreprise, quand tu remets en place le respect des règles, il y a toujours une période ou les personnes qui ont profité du laxisme se sentent opprimées! Or, à la base, je reste persuadé que ne doivent avoir peur des forces de l'ordre que des gens qui ne respectent pas les règles!

Dans la mesure où je n'ai rien à me reprocher, je ne me sens pas dans un état policier!

La messe est dite.

Amen.

sa donne presque envie de voter Skiator ! tt est dit

In nomine Skipass et Skiator et Mootus sanctus !

Notre petit sondage quotidien.

BVA pour le Dauphiné:

1er tour: Sarko 28% -3, Royal 27% +3, Bayrou 20% +3, Le Pen 12% -1

2eme tour: Sarko 51%, Royal 49%

Je ne sais pas si il les sent toujours bien ces élections

Staight-Down disait:

si, en tant que citoyen, je fait une remarque à un flic

J'ai eu l'occasion de le faire..: menaces, illico... Manque de bol pour les soudards, un troisième larron s'est arrêté et a été témoin des menaces que les pandores faisaient au témoin (moi).. Là, ça commençait à faire beaucoup (heureisement pour moi!)... Z'ont dû annuler le PV qu'ils dressaient à la personne pour laquelle je me suis arrêté..

C'est vraiment une sale manie de systématiser le comportement des forces de l'ordre. Je me suis fais régulièrement arrêter, personne ne m'a jamais tutoyé, personne ne m'a jamais donné de coups de matraques!

Il faut arrêter avec cette amalgame. Je suis un peu choqué qu'on fasse un tel raffut pour un contrôle d'un délinquant (même si il a été musclé suite à sa rébellion) alors que dans certaines citées, on tend des traquenards à des flics, on brûle leur bagnole, on leur jette des pierres et des machines à laver depuis les étages. Mais c'est vrai que du temps de la gauche, ça n'arrivait jamais!

carambole (28 mars 2007 21 h 02) disait:

C'est marrant Matbri sur le même article tu ne cites pas cette page !!!

lexpress.fr

Non pas du tout je ne passe pas cela sous silence. La délinquance a bien globalement reculé en 5 ans, mais les violences aux personnes, celles qui entretiennent le sentiment d'insécurité[b] dont on parlait, ont elles augmenté.

C'est un bilan un peu paradoxal donc, mais mauvais au final.

mauvais par rapport à quel bilan, celui de jospin ou mitterand par exemple ?

ce genre de conclusion me fera toujours rire

Le travail sur la sécurité ne peut s'inscrire que sur des actions à long terme. Il suffit de voir ce qu'est devenue la sécurité à New York pour se dire que certaines méthodes se relèvent assez efficaces. Giuliani avait à l'époque fait un travail assez remarquable. Après, on peut toujours opposer que la police est omniprésente, mais quand tu demandes l'avis d'un New Yorkais, il te dit qu'il y a 10 ans, il n'osait pas sortir le soir alors que maintenant une jeune fille peut se balader dans Manhanttan sans risque.

Sur cette histoire de Gare du Nord, je trouve lamentable de faire passer les "émeutiers" pour des victimes de la politique sarkoziste.

Ceux ici qui l'ont sous-entendu se reconnaîtront.

La police de proximité, celle mise en place par Giuliani, était celle aussi mise en place par vaillant sous jospin et démantelée par Sarko pour pouvoir organiser ses opérations médiatiques...

La pol prox, c'est des flics à tous les coins de rue, qui recueillent les plaintes, ont des contact avec la population, maintiennent des liens qui permettent, à long terme et sans sensationnalisme pour tf1, de régler les problèmes...

Sarko a retiré les flics "à tous les coins de rue" justement... Et surtout il a rompu toute confiance entre forces de maintien de l'ordre et population. La défiance est la règle, même la police s'en plaint de ce climat délétère instauré par sarko pour alimenter son ambition personnelle, pas pour résoudre les problèmes de sécurité...

Thebustre et skiat*r, vous êtes enfermés dans de vieux schemas sclérosés, dans les clichés éculés... Vous avez oublié de dire que c'était la faute à mai 68 ! arf... Il faudrait peut être vous remettre à jour...

Skiator (29 mars 2007 09 h 30) disait:

Et honnêtement quand j'entends "Il y a des flics à chaque coins de rue" et alors? Ca dérange qui? Les malfaiteurs faisandés uniquement.

Sous Mitterand la police était trop occupée par les écoutes et par la cellule anti terroriste de l'Elisée! Sous Jospin, par la police de proximité, offrir des bonbons aux jeunes délinquants,

ah ouais, la police de proximité... t'es au courant qu'elle a jamais vraiment existé la police de proximité ?

thebustre (29 mars 2007 09 h 26) disait:

mauvais par rapport à quel bilan, celui de jospin ou mitterand par exemple ?

ce genre de conclusion me fera toujours rire

Par rapport à l'espoir qu'il a suscité chez les gens, le bilan de Sarko est mauvais.

En 2002 il a fait de la réduction de la délinquance et du sentiment d'insécurité son objectif n°1, a dit vouloir être jugé là-dessus.

Résultat 5 ans après : baisse des infractions au global mais hausse spectaculaire des agressions. Comment peut-on s'en gargariser ??? En étant hyper optimiste, on peut dire à la rigueur qu'il s'agit d'un bilan en demi-teinte.

Evidemment le bilan de la gauche en la matière a été bien pire, mais comme j'ai dit avant, la gauche n'a jamais rien promis en la matière. Jospin reconnaissant même avoir "pêché par naïveté" en la matière.

Les gars : thebustre, carambole, il faut être un peu plus critique à l'égard de votre favori, ne faites pas comme le dogmatique byron !!!

matbri (29 mars 2007 09 h 32) disait:

Sur cette histoire de Gare du Nord, je trouve lamentable de faire passer les "émeutiers" pour des victimes de la politique sarkoziste.

Ceux ici qui l'ont sous-entendu se reconnaîtront.

Ce ne sont pas les émeutiers qui sont victimes de cette politique, mais les citoyens qui ce jour la passait dans le coin, les commerçants qui ont vu leurs magasin attaquer et beaucoup de personnes qui ne supporte pas la violence d'ou quel vienne, dont je fait partie.
On ne peut se targuer, comme le fait Sarko, de soit disant bons resultats d'une politique menée et se dédouaner quand les choses vont mal, il faut prendre le lot ou rien. Trop facile sinon.

matbri (29 mars 2007 09 h 32) disait:

Sur cette histoire de Gare du Nord, je trouve lamentable de faire passer les "émeutiers" pour des victimes de la politique sarkoziste.

Ceux ici qui l'ont sous-entendu se reconnaîtront.

Personne ne sous entends qu'ils sont des victimes de sarko... Il n'y a que de grands naïfs (qui se reconnaitront) pour faire semblant de croire les discours de sarko...

Un contrôle des billets qui dégénère en émeute ? C'est qu'il y a un problème de confiance rompu entre la police et la population... Merci sarko... Dans la manif, il n'y avait pas que des émeutiers et des casseurs, justement, c'est la spécificité, la nouveauté, il y avait toute sorte de gens qui dénonçaient la brutalité, la violence des rapports sociaux...

Je pense que c'est très grave de ne pas voir qu'il y a un problème quand un contrôle de ticket conduit à une émeute... La France, après 5 années de sarko n'est pas sereine, elle est crispée,anxieuse...

Skiator (29 mars 2007 09 h 27) disait:

Le travail sur la sécurité ne peut s'inscrire que sur des actions à long terme. Il suffit de voir ce qu'est devenue la sécurité à New York pour se dire que certaines méthodes se relèvent assez efficaces. Giuliani avait à l'époque fait un travail assez remarquable. Après, on peut toujours opposer que la police est omniprésente, mais quand tu demandes l'avis d'un New Yorkais, il te dit qu'il y a 10 ans, il n'osait pas sortir le soir alors que maintenant une jeune fille peut se balader dans Manhanttan sans risque.

ah oui et c'est clair qu'on ne peut pas, mais alors pas du tout, qualifier New York d'état policier... putain ce qui faut entendre ...

vous croyez quoi, qu'un type un jour va arriver en disant "bonjour, John Stanford Authority , représentant du parti des dictateurs, votez pour moi" ?

à force de fermer les yeux tout le temps, vous finirez par trébucher.

Sauf zebustre bien sûr puisque lui il cligne tout le temsp les yeux c'est plus pratique pour dire n'importe quoi

matbri (29 mars 2007 09 h 38) disait:

Les gars : thebustre, carambole, il faut être un peu plus critique à l'égard de votre favori, ne faites pas comme le dogmatique byron !!!

Parce que tu te crois en dehors de l'idéologie ? Il est très dangereux de refuser de voir que tes choix sont relatifs, qu'il existe d'autres voies, auxquelles des personnes croient tout autant que toi tu crois en les tiens, même si ce ne sont pas tes choix et tes valeurs... Pour moi c'est tout à fait respectable, mais ça s'arrête juste avant le FN... Quoique les denrières sorties identitaires mettent sarko hors les cloux... Accepter de savoir qu'on est dans la politique, donc dans l'idéologie, c'est commencer à accepter une opinion différente de la sienne... Jamais je n'ai demandé à qui que ce soit de se taire, jamais je n'ai contesté à qui que ce soit de parler de ses idées, même si en effet, je me réserve le droit d'y répondre, d'argumenter... N'essaye pas de croire que t'es dans un juste milieu, un équilibre, ça n'existe pas en politique et c'est même une attitude très dangereuse car la nature a horreur du vide...

+1 pour byron là