Sondage : Qui savais qu' il y avait une grève ce jeudi ?

(49 votes)
oui
24,5%
12 votes
non
42,9%
21 votes
je m' en tape j' ai une voiture
32,7%
16 votes
RIP1
RIP1

inscrit le 09/09/03
7797 messages
Byron champion de la mauvaise foi disait:
"L'article L.521-1 du Code du travail indique juste que le salarié ne peut pas être pénalisé pour avoir fait grève. Le point principal réside en fait dans l'intitulé du titre du code : « Conflits collectifs » ; cela indique qu'il faut être au moins deux pour faire grève. Mais contrairement à des idées reçues, il n'y a aucune nécessité de faire une assemblée de salariés ou de déposer un préavis à l'avance.


Il me semble qu tu es champion du monde de la mauvaise foi. C'est même en gras la phrase "iln'y a aucune nécessité de déposer un préavis"
Niko_R
Niko_R

inscrit le 10/02/05
604 messages
t'es juriste en droit du travail aussi?
RIP1
RIP1

inscrit le 09/09/03
7797 messages
Juriste non, mais j'ai été DRH quelques années lol

Je suis un peu le Caméléon! ;-)
Niko_R
Niko_R

inscrit le 10/02/05
604 messages
En attendant, j'ai pas ton doc.Tu merdes sérieux là!
RIP1
RIP1

inscrit le 09/09/03
7797 messages
Je ne vais pas t'envoyer ce doc! (ce n'est pas un mémoire de stage ni une thèse)

Mais éventuellement si tu as une question précise, je peux essayer d'y répondre
yethi
yethi

inscrit le 31/01/05
1926 messages
pff byron...

d'une tu prends (encore une fois) la mouche à chaque pique de ton préféré, et de deux il faut bien l'admettre, tu n'es pas capable de beaucoup de discernement et surtout de regard critique sur tes sources ! depuis quand wiki est plus fiable qu'un service officiel sur des questions comme celle-ci ?
et tu t'enfonces, en plus, de citer une source en l'occurrence bancale et d'ajouter 5' plus tard une précision que tu affirmes, comme si tu soutenais l'article que tu cites, pour le rappeler en le martelant quand Skiator te fait remarquer que tu es dans l'erreur, tel une croix agitée devant un vampire...
Même si l'ami Skiat' a des réactions... qui ne te plaisent pas au premier abord, ne te sens pas pris en faute, tout le monde a le droit de se tromper mais le mieux est de reconnaître ses erreurs (ce que tu as fait mais en essayant de garder la tête hors de l'eau, ça t'a noyé justement... :)

>>Niko_R
le droit du travail est le propre, et une partie du bagage de connaissances que se doit de posséder tout professionnel du management/des RH, ce que je crois que Skiator a connu dans ses fonctions antérieures. Dès que tu fais du management à la limite, c'est une des premières choses que tu apprends.


tschüs
yethi
yethi

inscrit le 31/01/05
1926 messages
et m***e, grillé.


tschüs
Niko_R
Niko_R

inscrit le 10/02/05
604 messages
Skiator (19 mai 2006 23 h 55) disait:

Je ne vais pas t'envoyer ce doc! (ce n'est pas un mémoire de stage ni une thèse)

Mais éventuellement si tu as une question précise, je peux essayer d'y répondre

Ben, thésard de mon état, ça m'aurait bien branché.Après si tu te défiles...
Niko_R
Niko_R

inscrit le 10/02/05
604 messages
yethi (19 mai 2006 23 h 57) disait:

pff byron...

d'une tu prends (encore une fois) la mouche à chaque pique de ton préféré, et de deux il faut bien l'admettre, tu n'es pas capable de beaucoup de discernement et surtout de regard critique sur tes sources ! depuis quand wiki est plus fiable qu'un service officiel sur des questions comme celle-ci ?
et tu t'enfonces, en plus, de citer une source en l'occurrence bancale et d'ajouter 5' plus tard une précision que tu affirmes, comme si tu soutenais l'article que tu cites, pour le rappeler en le martelant quand Skiator te fait remarquer que tu es dans l'erreur, tel une croix agitée devant un vampire...
Même si l'ami Skiat' a des réactions... qui ne te plaisent pas au premier abord, ne te sens pas pris en faute, tout le monde a le droit de se tromper mais le mieux est de reconnaître ses erreurs (ce que tu as fait mais en essayant de garder la tête hors de l'eau, ça t'a noyé justement... :)

>>Niko_R
le droit du travail est le propre, et une partie du bagage de connaissances que se doit de posséder tout professionnel du management/des RH, ce que je crois que Skiator a connu dans ses fonctions antérieures. Dès que tu fais du management à la limite, c'est une des premières choses que tu apprends.


tschüs

Pas d'accord.Les drh interprêtent au mieux des intérêts qu'ils sont sensés défendre.Ne mélange pas tout!
byron
byron

inscrit le 13/01/04
34K messages
yethi (19 mai 2006 23 h 57) disait:

pff byron...

d'une tu prends (encore une fois) la mouche à chaque pique de ton préféré, et de deux il faut bien l'admettre, tu n'es pas capable de beaucoup de discernement et surtout de regard critique sur tes sources ! depuis quand wiki est plus fiable qu'un service officiel sur des questions comme celle-ci ?
et tu t'enfonces, en plus, de citer une source en l'occurrence bancale et d'ajouter 5' plus tard une précision que tu affirmes, comme si tu soutenais l'article que tu cites, pour le rappeler en le martelant quand Skiator te fait remarquer que tu es dans l'erreur, tel une croix agitée devant un vampire...


L'interrogation sur ce fil concernait la nécessité ou non de donner un préavis de grève, pour l'instant, il me semble que personne n'a apporté de réponse à cette question...

Wiki écrit ce que j'avais mis : clairement entre guillemet...

En continuant de lire, je m'aperçois qu'il y a obligation de préavis en ce qui concerne certains services publics... je le précise... Point à la ligne... regarde la chronologie... Contrairement à d'autres, je suis tout à fait prêt à admettre une erreur si jamais j'en ai commise une...

Là, je ne vois pas ce qu'on pourrait me reprocher à moi sauf à avoir cité une source peu fiable...

Cependant, il se trouve que cette source est fiable.

Wiki mentionne bien l'obligation de préavis de grève pour certains services publics, mais souligne que c'est spécifique à eux...

Il n'y a aucune obligation de préavis concernant le privé...


Où donc est l'erreur que j'ai pu commettre ?

Allez y je vous attends !!!!!
yethi
yethi

inscrit le 31/01/05
1926 messages
je n'ai jamais parlé de DRH, mais bien de RH tout court.
je me doute que le DRH a une position un peu délicate dans le contexte de l'entreprise (conduit la force de travail mais en fait partie lui-même)

mais, et permets-moi d'insister, que ce soit le management vu au sens large comme la gestion des ressources humaines dans l'entreprise, les deux 'activités' requièrent des connaissances suffisamment solides en terme de droit du travail ! et il ne me semble pas que le débat se situait ici, par ailleurs...

tu prépares quoi comme doc ?


tschüs
byron
byron

inscrit le 13/01/04
34K messages
l'article 521.2 à savoir qui sont concernés par les dépots d'un préavis :

"Les dispositions de la présente section s'appliquent aux personnels de l'Etat, des régions, des départements et des communes comptant plus de 10.000 habitants ainsi qu'aux personnels des entreprises, des organismes et des établissements publics ou privés lorsque ces entreprises, organismes et établissements sont chargés de la gestion d'un service public. Ces dispositions s'appliquent notamment aux personnels des entreprises mentionnées par le décret prévu à l'alinéa 2 de l'article L. 134-1."

A savoir précisemment ce que je disais dans mon premier et dans mon 2nd message...

Les préavis ne sont pas obligatoires sauf pour certains services publics...

Même un drh carrouf est capable de savoir ça...
Niko_R
Niko_R

inscrit le 10/02/05
604 messages
Byron dans la place!En force!
J'ai l'impression d'être chargé de td en licence de droit public:continuez, les luges!
byron
byron

inscrit le 13/01/04
34K messages
yethi (19 mai 2006 23 h 57) disait:

>>Niko_R
le droit du travail est le propre, et une partie du bagage de connaissances que se doit de posséder tout professionnel du management/des RH, ce que je crois que Skiator a connu dans ses fonctions antérieures. Dès que tu fais du management à la limite, c'est une des premières choses que tu apprends.


Bah, visiblement skiat*r était pas au courant que ce n'était pas obligatoire, sauf dans certains services publics, un préavis de grève... ;)
Niko_R
Niko_R

inscrit le 10/02/05
604 messages
Chez carrouf, doivent plus formés sur les licenciements au rabais.
leio
leio

inscrit le 12/08/03
2612 messages
Aujourd'hui que du bonheur ! Grêve et moi en scooter....

Et non :( aujourd'hui mission convoyage de la voiture de belle maman a travers grenoble le tout à 17h (enfin entre 17 et 18h :(:(:o)

Enfin dès demain en plus du tram je vais retrouver mon ami le scooter éléctrique !
Niko_R
Niko_R

inscrit le 10/02/05
604 messages
t'as qu'à divorcer, anonyme va!
leio
leio

inscrit le 12/08/03
2612 messages
anonyme ?
Niko_R
Niko_R

inscrit le 10/02/05
604 messages

Désolé, c'est du jargon emprunté à un site concurrent de skip ass>www.bumpriders.com.
y'a un lexique,n'y vois rien de perso
Arvi

yethi
yethi

inscrit le 31/01/05
1926 messages
Ma dernière réponse s'adressait à Niko_R.

byron, tu es désespérant. La deuxième précision que tu as mentionnée, si tu précisais tes sources on penserait peut-être moins que ça vient de toi...

tu disais :
 
L'interrogation sur ce fil concernait la nécessité ou non de donner un préavis de grève, pour l'instant, il me semble que personne n'a apporté de réponse à cette question...
en effet, pas de façon claire, et je n'arrive pas à trouver un p****n d'article qui pourrait résoudre la question (je n'oserais opposer ma parole, et encore moins celle de Skiator, à la sacro-sainte wikipedia...)


tschüs
Niko_R
Niko_R

inscrit le 10/02/05
604 messages
vie-publique.fr
un peu de lecture.
byron
byron

inscrit le 13/01/04
34K messages
yethi (20 mai 2006 01 h 19) disait:

byron, tu es désespérant. La deuxième précision que tu as mentionnée, si tu précisais tes sources on penserait peut-être moins que ça vient de toi...


Qu'est ce qui te désespère ? d'avoir à dire que tu as eu tort ? d'admettre ton erreur ? Je n'ai rien prétendu du tout quant à la source de ma 2ème assertion... Je tempérais ma première réponse par une info suplémentaire concernant l'obligation de préavis dans certains cas... je n'allais pas laisser un extrait d'article qui aurait pu laisser croire que le préavis de grève n'était pas obligatoire... Il l'est dans certain cas, ce que j'ai traduit par : "Certains services publics sont néammoins soumis au préavis..."

Je ne vois pas ce qui peut t'outrer dans cette phrase... Sauf qu'elle est juste à la fois dans la forme et le fond...

Alors elle est où cette obligation de préavis pour toutes les boites ?
byron
byron

inscrit le 13/01/04
34K messages
Skiator (19 mai 2006 20 h 47) disait:

Précision complémentaire :

Cass. Soc. 12 janvier 1998, N° 96-45 659
"... dans les services publics, la grêve doit être précédée d'un préavis donné par un syndicat représentatif et si ce préavis doit mentionner l'heure du début et de la fin de l'arrêt de travail....."

Byron,

Pris la main dans le sac et en flag de désinformation totale et de mauvaise foi. Je croyais pourtant que tu avais un avis éclairé sur tout? ;-)


je disais précisement ça vers 13h... Relis le fil... tu me fais perdre mon temps...
Ouatitm
Ouatitm

inscrit le 15/05/04
8956 messages
Byron :
Il l'est dans certain cas, ce que j'ai traduit par : "Certains services publics sont néammoins soumis au préavis..."

Skiator :
Cass. Soc. 12 janvier 1998, N° 96-45 659
"... dans les services publics, la grêve doit être précédée d'un préavis donné par un syndicat représentatif et si ce préavis doit mentionner l'heure du début et de la fin de l'arrêt de travail....."

byron, si tu as bien compris le fond de l'article Wikipédia, en revanche pour la forme, tu as tout faux, parce que le mot certain, finalement ne veut-il pas dire que l'on n'est sûr de rien et que l'on ne possède pas tout les éléments pour répondre.
D'après la suite, qui pour le coup a l'air mieux documentée,ce n'est pas certain, mais tous.
Quant aux autres, les non-publics, on s'en fout, il ne font jamais grêve ;-)
RIP1
RIP1

inscrit le 09/09/03
7797 messages
Byron qui persisite et signe dans l'erreur disait:
Je tempérais ma première réponse par une info suplémentaire concernant l'obligation de préavis dans certains cas... Il l'est dans certain cas, ce que j'ai traduit par : "Certains services publics sont néammoins soumis au préavis..."


Je te confirme que tu persistes dans l'erreur et que le préavis est légalement obligatoire dans TOUS les cas!

Le fait que celui-ci soit très régulièrement non déposé par les IRP et devient par ce fait malheureusement une pratique courante n'enlève rien à son caractère obligatoire.
byron
byron

inscrit le 13/01/04
34K messages
Le fait que tu le dises ne veut pas dire que ce soit vrai... Balance ta source...

Seuls les secteurs visés par l'article 521-2 du code du taf sont concernés par l'obligation préavis... Je donne plus haut le contenu de cet article... Explicite...
RIP1
RIP1

inscrit le 09/09/03
7797 messages
Par contre, Byron, je n'ai pas l'impression de te faire perdre ton temps sur ce sujet là, plutôt de t'instruire! ;-)

Il me semblait que tu étais le roi de l'information péchée sur le net pour ouvrir ta gueule en permanence (je sais c'est vulgaire mais les enfants sont encore au lit! ;-) ) mais là, tu viens de nous en apporter la preuve par A+B.

Byron tape le sujet du post sur Google et ouvre LIbé et ensuite essaie d'en tirer quelques infos à poster pour répondre hargneusement à Skiator en essayant de passer pour me mec qui a toujours raison! ;-)

Byron, pour conclure, je dirais simplement une chose. Malgré ce que tu penses sur moi, il y a des milliers de sujets sur lesquels j'ai plein de chose à apprendre de toi (encore que) et des autres, que je ne maîtrise pas du tout, que je ne connais pas du tout, qui ne m'intéressent pas et sur lesquels je n'ai aucun avis, si ce n'est parfois un avis très mal éclairé. J'évite de trop la ramener ou de m'enliser dans mes conneries (si, si j'en dis plein! ;-) )
Par contre, il y en a deux ou trois sur lesquels il me semble que mon expérience me permet d'être plutôt avisé (Géopolitique au moyen orient et GRH) et pour lesquels je pense que je peux être mieux informé que certains dont la connaissance du sujet se limite à la lecture de revues, journaux spécialisées, presse (même pointues). Seulement dans ce cas là, je me permets de la ramener sans faire de la provoc (contrairement à certains sujets).

Mais toi, tu essaies de faire avaler des couleuvres à tout le monde, sur des sujets où tu ta connaissance est loin d'être parfaite. Tu poses des questions sur un air suffisant en essayant de semer le doute avec des idées reçues parfois ridicules. Bref, tu ne fais pas preuve d'humilité sur beaucoup de choses!
Je n'aurais donc qu'une seule question: pourquoi ne nous fais tu pas partager ton expérience eclairée sur plein de sujet alors en t'appuyant sur autres choses que des idées reçues et LiIbé? Ton parcours professionnel, ton expérience de l'entreprise, ton expérience sur le terrain, etc? A moins que tu sois de ce genre de personne, prompt à donner en permanence des conseils avisés à tout le monde sans avoir jamais eu la moindre expérience personnelle dans aucun domaine (à part la coiffure, mais ça ça ne compte pas non? ;-) )
RIP1
RIP1

inscrit le 09/09/03
7797 messages
Byron et son acolyte Niko.

Je ne vais pas continuer là cette discussion qui tourne en rond. Mais j'ai bien lu deux phrases postées sous ton nom :

"Mais contrairement à des idées reçues, il n'y a aucune nécessité de faire une assemblée de salariés ou de déposer un préavis à l'avance. "
" Certains services publics sont néanmoins soumis au préavis..."

Toi qui en permanence demande des preuves, des précisions, des références, des sources à chaque fois que quelqu'un à le malheur de poster un sujet auquel tu n'adhères pas, je t'oppose simplement le code du travail qui est explicite en la matière de préavis à la grève. A soir TOUS les secteurs publics, voir même étendu à certains secteurs privés sont soumis au préavis ce qui me semble contraire aux deux conneries écrites plus haut!

Concernant ton collègue Niko, le thésard formateur de futur chômeur à la fac, je lui rappelle que le droit du travail, c'est les articles de loi, mais aussi, entre autres, les décrets en conseil d'état et la jurisprudence, abondante en matière de préavis! Alors, pour conclure, les deux blaireaux, c'est l'heure d'emmener maman faire ces courses au Monoprix du coin, aller vous doucher! ;-)

Fin de débat pour moi!
no.pseudo...
no.pseudo...

inscrit le 22/01/05
5352 messages
Skiator (20 mai 2006 10 h 02) disait:

Alors, pour conclure, les deux blaireaux, c'est l'heure d'emmener maman faire ces courses au Monoprix du coin, aller vous doucher! ;-)

Fin de débat pour moi!

Tu voulais dire : "Les blaireaux, vous commencez à me raser!" ?

Non, sans blague, préavis ou pas, la grève c'est la mouise :)
Et statistiquement, ma voiture est moins souvent en panne que la TAG en grève...(pardon Chocard, je peux pas m'empêcher )
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
29K messages
Stations : 2 avis
Skiator (20 mai 2006 09 h 44) disait:

Par contre, Byron, je n'ai pas l'impression de te faire perdre ton temps sur ce sujet là, plutôt de t'instruire! ;-)

Il me semblait que tu étais le roi de l'information péchée sur le net pour ouvrir ta gueule en permanence (je sais c'est vulgaire mais les enfants sont encore au lit! ;-) ) mais là, tu viens de nous en apporter la preuve par A+B.

Byron tape le sujet du post sur Google et ouvre LIbé et ensuite essaie d'en tirer quelques infos à poster pour répondre hargneusement à Skiator en essayant de passer pour me mec qui a toujours raison! ;-)

Byron, pour conclure, je dirais simplement une chose. Malgré ce que tu penses sur moi, il y a des milliers de sujets sur lesquels j'ai plein de chose à apprendre de toi (encore que) et des autres, que je ne maîtrise pas du tout, que je ne connais pas du tout, qui ne m'intéressent pas et sur lesquels je n'ai aucun avis, si ce n'est parfois un avis très mal éclairé. J'évite de trop la ramener ou de m'enliser dans mes conneries (si, si j'en dis plein! ;-) )
Par contre, il y en a deux ou trois sur lesquels il me semble que mon expérience me permet d'être plutôt avisé (Géopolitique au moyen orient et GRH) et pour lesquels je pense que je peux être mieux informé que certains dont la connaissance du sujet se limite à la lecture de revues, journaux spécialisées, presse (même pointues). Seulement dans ce cas là, je me permets de la ramener sans faire de la provoc (contrairement à certains sujets).

Mais toi, tu essaies de faire avaler des couleuvres à tout le monde, sur des sujets où tu ta connaissance est loin d'être parfaite. Tu poses des questions sur un air suffisant en essayant de semer le doute avec des idées reçues parfois ridicules. Bref, tu ne fais pas preuve d'humilité sur beaucoup de choses!
Je n'aurais donc qu'une seule question: pourquoi ne nous fais tu pas partager ton expérience eclairée sur plein de sujet alors en t'appuyant sur autres choses que des idées reçues et LiIbé? Ton parcours professionnel, ton expérience de l'entreprise, ton expérience sur le terrain, etc? A moins que tu sois de ce genre de personne, prompt à donner en permanence des conseils avisés à tout le monde sans avoir jamais eu la moindre expérience personnelle dans aucun domaine (à part la coiffure, mais ça ça ne compte pas non? ;-) )


J'ai un peu honte de le dire mais ces remarques me paraissent assez fondées ;)
Niko_R
Niko_R

inscrit le 10/02/05
604 messages
Skiator (20 mai 2006 10 h 02) disait:

Byron et son acolyte Niko.

Je ne vais pas continuer là cette discussion qui tourne en rond. Mais j'ai bien lu deux phrases postées sous ton nom :

"Mais contrairement à des idées reçues, il n'y a aucune nécessité de faire une assemblée de salariés ou de déposer un préavis à l'avance. "
" Certains services publics sont néanmoins soumis au préavis..."

Toi qui en permanence demande des preuves, des précisions, des références, des sources à chaque fois que quelqu'un à le malheur de poster un sujet auquel tu n'adhères pas, je t'oppose simplement le code du travail qui est explicite en la matière de préavis à la grève. A soir TOUS les secteurs publics, voir même étendu à certains secteurs privés sont soumis au préavis ce qui me semble contraire aux deux conneries écrites plus haut!

Concernant ton collègue Niko, le thésard formateur de futur chômeur à la fac, je lui rappelle que le droit du travail, c'est les articles de loi, mais aussi, entre autres, les décrets en conseil d'état et la jurisprudence, abondante en matière de préavis! Alors, pour conclure, les deux blaireaux, c'est l'heure d'emmener maman faire ces courses au Monoprix du coin, aller vous doucher! ;-)

Fin de débat pour moi!

Dis, dUkOn, plutôt que de sombrer dans des lieux communs et d'être aggressif, relis un peu ce post et ma contribution.Tes vraiment à la masse, aussi souvent que tu peux être sympathique, d'ailleurs...
JLO
JLO
Statut : Confirmé
inscrit le 01/02/04
9278 messages
Matos : 1 avis
Ca faisait un petit moment !!

Allez fightage !
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
29K messages
Stations : 2 avis
Niko_R (20 mai 2006 12 h 28) disait:
Dis, dUkOn, plutôt que de sombrer dans des lieux communs et d'être aggressif, relis un peu ce post et ma contribution.Tes vraiment à la masse, aussi souvent que tu peux être sympathique, d'ailleurs...


Note bien que pour ce qui est de l'agressivité skiator est très loin d'être le plus virulent sur ce forum !!!
Niko_R
Niko_R

inscrit le 10/02/05
604 messages
Bah, je m'en excuse mais c'est une réaction épidermique devant tant de mauvaise foi.
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
29K messages
Stations : 2 avis
Niko_R (20 mai 2006 13 h 01) disait:

Bah, je m'en excuse mais c'est une réaction épidermique devant tant de mauvaise foi.


C'est effectivement très agaçant la mauvaise foi mais bon nous avons un maître en la matière sur le forum avec PetitByron :) :) :)
Niko_R
Niko_R

inscrit le 10/02/05
604 messages
PetitByron?
Niko_R
Niko_R

inscrit le 10/02/05
604 messages
googlefight.com
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
29K messages
Stations : 2 avis
Niko_R (20 mai 2006 13 h 19) disait:

PetitByron?


C'est amical ;)
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
29K messages
Stations : 2 avis
Niko_R (20 mai 2006 13 h 23) disait:


bah quant tu cherches skiator tu tombes direct sur skipass
quand tu cherches byron pfffffffffffffffffe

c'est ce qu'on appelle savoir choisir son pseudo ;)
Niko_R
Niko_R

inscrit le 10/02/05
604 messages
carambole (20 mai 2006 14 h 26) disait:

Niko_R (20 mai 2006 13 h 19) disait:

PetitByron?


C'est amical ;)

Ouais,ca vole haut chez les pépés de skipass!J'vois comment j'ai été de mauvaise foi.
Ouatitm
Ouatitm

inscrit le 15/05/04
8956 messages
Niko_R : Ouais,ca vole haut chez les pépés de skipass!J'vois comment j'ai été de mauvaise foi.

Serais-tu également grand-père, carambole?

On pourrais peut-être se faire une sortie skipass en tant que tracteur de luge ;-)
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
29K messages
Stations : 2 avis
Ben non pas grand père moi pas encore l'age !!!
byron
byron

inscrit le 13/01/04
34K messages
Skiator (20 mai 2006 09 h 26) disait:

Je te confirme que tu persistes dans l'erreur et que le préavis est légalement obligatoire dans TOUS les cas!


Skiator (20 mai 2006 10 h 02) disait:

Toi qui en permanence demande des preuves, des précisions, des références, des sources à chaque fois que quelqu'un à le malheur de poster un sujet auquel tu n'adhères pas, je t'oppose simplement le code du travail qui est explicite en la matière de préavis à la grève. A soir TOUS les secteurs publics, voir même étendu à certains secteurs privés sont soumis au préavis ce qui me semble contraire aux deux conneries écrites plus haut!


Arf... entre les 2 t'as révisé ton code du taf ?!

Bon, mais t'es gentil de donner une info que j'avais donné la veille à 13H... ;)

Je m'attendais pas non plus à ce que tu me fasse des excuses, par contre t'aurais peut être pu admettre ton erreur... ;) Tout comme le yethi qui doit s'être égaré dans le code du taf et qui cherche le préavis... ha ha...

Je ne m'attendais pas non plus à ce que Carambole admette que j'avais raison... Et après je serais celui qui est de mauvaise foi ?!
RIP1
RIP1

inscrit le 09/09/03
7797 messages
Byron,

Soit tu es un dangereux demeuré, soit un phychopathe?

Tu ne comprends pas ce qu'on te dit? Tu t'es gourré, trompé, fourvoyé, mis le doigt dans l'oeil, bref, tu as écrit des conneries.

Je te rappelle tes deux phrases :

Première phrase :
disait:
Mais contrairement à des idées reçues, il n'y a aucune nécessité de faire une assemblée de salariés ou de déposer un préavis à l'avance.


=> La première est fausse on l'a déjà vu

Deuxième phrase :
disait:
Certains services publics sont néammoins soumis au préavis...


=> la deuxième phrase est fausse. C'est pas CERTAINS mais TOUS. Et il ne s'agit pas d'imprécision comme tu veux nous le faire croire parce que écrivant CERTAINS, on induit le lecteur en erreur en lui faisant penser que si certains sont soumis, d'autres ne le sont pas.

Allez, va coucher Byron!
RIP1
RIP1

inscrit le 09/09/03
7797 messages
Thebustre/SKiator + 100 / Byron disqualifié pour tricherie! ;-);-);-);-)
RidaPowa
RidaPowa

inscrit le 18/05/06
222 messages
wahou, une telle polémique autour d'un grève !
Hey bien non j'étais pas au courant mais ca tu le sais polio vu qu'on a rien foutu de la journée dans l'appart...
Bouhhhh ! Ils nous ont empêché de nous instruire...mais merci pour le Week end de 4 jours, oui merci la TAG
byron
byron

inscrit le 13/01/04
34K messages
Skiator (19 mai 2006 20 h 23) disait:

Byron, bouh, quel vilain désinformateur!

Le code du travail et les jurisprudences prévoient un préavis!!!!!!! Tu as sorti un article de son contexte.

Jette un oeil au Lamy Social et aux cahiers de jurispridence!


Ha ha...
riderfou
riderfou

inscrit le 07/04/99
1421 messages
pour clarifier un peu tout ça...

La SEMITAG rentre dans une des catégories énoncées à l'article L521-2 du Code du Travail (entreprise publique (détenue à 65% par le SMTC) en charge de la gestion d'un service public).

Dès lors, le préavis légal de l'article L521-3 s'applique au personnel de la SEMITAG :
alinéa 1 : "Lorsque les personnels mentionnés à l'article L. 521-2 font usage du droit de grève, la cessation concertée du travail doit être précédée d'un préavis."

alinéa 3 : " Le préavis doit parvenir cinq jours francs avant le déclenchement de la grève à l'autorité hiérarchique ou à la direction de l'établissement, de l'entreprise ou de l'organisme intéressé."

alinéa 4 : "Pendant la durée du préavis, les parties intéressées sont tenues de négocier."

Au sujet de ce dernier alinéa, on note un certain assouplissement de la part des juges : les salariés ne sont pas tenus de négocier pour pouvoir faire grève (caractère constitutionnel du droit de grève, donc nécessairement supralégislatif).


Hors sujet maintenant (entreprises privées) :
Dans le secteur privé en revanche, les salariés ne sont pas tenus de respecter un préavis.
La Cour de cassation condamne les préavis dits « conventionnels », c'est-à-dire les préavis insérés dans les conventions collectives. (Ch.Soc 7 juin 95, Dt Social 95 p. 835)
Elle les condamne toujours au nom du caractère constitutionnel du droit de grève = seule une loi peut réglementer le droit de grève dans le secteur privé.
Les salariés choisissent donc librement le moment de la grève. Dans le secteur privé, les grèves surprises sont alors des mouvements licites.


Question : quand bien même le préavis légal eut été respecté, n'aurait-il pas été fair play d'en informer dans les mêmes délais les usagers du service public, qui ont pu -légitimement- se sentir un peu pris en otage, malgré toute l'inexactitude de cette expression courante ?
Ce manque de communication évident n'aide en rien le public à soutenir une quelconque action syndicale et à en comprendre les enjeux...
Niko_R
Niko_R

inscrit le 10/02/05
604 messages
Skiator aurait il mal lu ses notes?
RIP1
RIP1

inscrit le 09/09/03
7797 messages
Absolument pas. On a bien parlé jusqu'à maintenant du secteur public? Ou me trompe je? On parlait de la grève des transports de Grenoble et Byron a bien parlé de la grève dans le public. C'est le seul point sur lequel one st d'accord!

On ne va pas non plus maintenant s'étendre au secteur privé!