FR3 reportage sur la grande distribution houlàlà Carrouf!

Ouin mais à mon avis, il n'y a pas que carrouf et les autres mastodontes de la grande distribution qui se permettent ce genre de pratiques.

Pour avoir travailler pour un mastodonte de la distribution et un tout petit, je peux vous dire que les conditions de considération des employés, même des cadres est bien pire dans le petit.

A tous points de vue : rémunération, intéret de la hiérarchie pour son personnel, inadéquation entre la réalité du terrain et ce qui est perçu dans les tours d'ivoire, etc, etc.

Si je devais revenir dans la distribution, sans hésiter, je vais chez un mastodonte.

Pour ne pas les citer, il s'agit de Décathlon et de Celio. Celio fait un CA annuel 10 fois inférieur à Décathlon. Et les bénéfices nets, en % du CA sont plus élevés chez Célio que Décath'.

Ce post serait-il un piège à con ?

ventoux84 (22 janvier 2006 09 h 26) disait:

Ce post serait-il un piège à con ?

Alors certain ne l'on pas lu

Les employés se plaignent alors qu'ils ont du travail?
Ils ont peut etre oublié les conditions de travail de leur ancetres?
au bout d'un moment faut arreter de faire chier son monde
j'ai pas vu le reportage mais filmer les chiottes c'est pas la mort non plus....

y'en a un qui va pas tarder a rappliquer.

Qui ? Byron ?

C'est clair que c'est pas la mort.
D'ailleurs quelques coups de fouet de temps en temps -je vous arrête tout-de-suite, pas pour faire mal hein! Pour aider le travailleur, pour le motiver! - ne feraient pas de mal.

J'veux dire, dans les galères, ça y allait avec les coups de fouet, et c'était pas plus mal!

Non sérieux, 'faut arrêter de déconner, tout-le-monde sait bien que si y'a un métier où tu te la coule douce en faisant rentrer le blé par wagons entiers, c'est bien caissier.
Alors qu'ils ne viennent pas EN PLUS faire ch*er le monde...

Ouais Clash, t'as raison ... et il est grand temps que Skiator, qui connait bien le sujet, vienne rétablir la vérité sur ce reportage infâme contre le très altruiste hyper Carrefour !

j'ai croise un gars sur le bord de la route avec son cayenne en panne, il voulait faire un pot....

Rediffusion en ce moment !

Moi ce qui m'a le plus fait halluciner, ce n'est pas les conditions des employés même si c'est de l'atteinte à la vie privée.
En fait, la 1ère partie de l'émission était sur les factures de coopération, en fait bein les petits et moyens producteurs doivent filer un bon paquet de tunes pour que leur produit soit dans le magasin, les grandes multinationales en revanche peuvent faire le forcing et payer moins. Mais le reportage montrait qu'une entreprise avait lacher 1 million d'euro en un an, pour que son produit soit en rayon.
Ensuite, les fournisseurs, en plus de payer pour leur produit, doivent payer la personne qui le met en rayon, un ancien patron d'hyper disait que des fois il passait dans les rayons et qu'aucun de ses employés n'étaient payés par la grande distri. Voilà moi c'est ça qui me fait débolquer...

sylvain mirouf (23 janvier 2006 07 h 34) disait:

Moi ce qui m'a le plus fait halluciner, ce n'est pas les conditions des employés même si c'est de l'atteinte à la vie privée.
En fait, la 1ère partie de l'émission était sur les factures de coopération, en fait bein les petits et moyens producteurs doivent filer un bon paquet de tunes pour que leur produit soit dans le magasin, les grandes multinationales en revanche peuvent faire le forcing et payer moins. Mais le reportage montrait qu'une entreprise avait lacher 1 million d'euro en un an, pour que son produit soit en rayon.
Ensuite, les fournisseurs, en plus de payer pour leur produit, doivent payer la personne qui le met en rayon, un ancien patron d'hyper disait que des fois il passait dans les rayons et qu'aucun de ses employés n'étaient payés par la grande distri. Voilà moi c'est ça qui me fait débolquer...

Bof il n'y a vraiment pas de quoi !!!

Je n'ai pas vu le reportage mais si il aboutit à ce style de conclusion c'est que clairement comme dirait quelqu'un il a été fait "à charge" ou tu n'as pas tout compris !

Et je précise que je suis plutôt côté "industriel"

Je n'ai pas vu le reportage mais 2 ans en grande distribution et 1 an et demi en grande conso coté "industriel" me permettent de dire que ce que raconte Sylavin Mirouf est vrai. Et c'est bien pour ça que je ne remettrai jamais les pieds en grande distri. C'est vraiment la jungle et ce n'est pas une légende.

bonjour,

pour ceux qui ne l'on pas vue ou pris en cours de diffusion comme moi , il y a une rediffusion demain à 2h du matin à vos magnétoscope

BeaR (22 janvier 2006 13 h 57) disait:

j'ai pas vu le reportage mais filmer les chiottes c'est pas la mort non plus....

C'est du 12ème degré?

carambole (23 janvier 2006 09 h 06) disait:

Bof il n'y a vraiment pas de quoi !!!

Je n'ai pas vu le reportage mais si il aboutit à ce style de conclusion c'est que clairement comme dirait quelqu'un il a été fait "à charge" ou tu n'as pas tout compris !

Et je précise que je suis plutôt côté "industriel"

Ha bon? Toi tu trouves ça normal qu'un mec doivent payer grassement une entrprise pour voir son produit en rayon, surtout que personne ne sait où ve l'argent?
Puis c'est aussi normal que le mec qui paye pour que son produit soit dans le magasin, paye aussi le magasinier qui le met en rayon?

sylvain mirouf (24 janvier 2006 13 h 14) disait:

Ha bon? Toi tu trouves ça normal qu'un mec doivent payer grassement une entrprise pour voir son produit en rayon, surtout que personne ne sait où ve l'argent?
Puis c'est aussi normal que le mec qui paye pour que son produit soit dans le magasin, paye aussi le magasinier qui le met en rayon?

Ben l'argent va soit à la centrale soit au magasin il n'y a pas de mystère !

Pour le reste ça fait partie des coûts de commercialisation tu crois vraiment que ce n'est pas pris en compte dans le calcul des prix de ventes des marges et des prix de revient ???

Tu es soit naïf soit ignorant !

Tout revient simplement à une négociation où chacun utilise son rapport de force ! Si Leclerc tape tant sur les marques c'est simplement parce que son pouvoir de négociation vis à vis d'elles est plus faible !

Maintenant personne n'oblige une PME à travailler avec la grande distribution et si elle le fait c'est parce qu'elle y trouve un intérêt !!! (encore une fois je précise que je suis plutôt côté PME mais il faut quand même être "grand garçon" !!!)

Par ailleurs comme d'habitude je suis surpris par ce comportement schizophrénique du consommateur français qui se plaint du comportement de la GMS, du comportement des industriels qui délocalisent et qui cherche systématiquement à acheter moins cher !!!

moi je n'achète presque rien, ça règle le problème, je n'ai pas de souci éthique.

Au début ça fait bizarre, mais après on s'habitue à faire autre chose. On peut même dire qu'on se sent plus libre : pas de caddie à pousser ... pas de prix à comparer ... pas de monnaie à vérifiier !

Mais alors se pose un problème : qu'est ce que je vais bien pouvoir faire de tout mon pognon ?

Ben il ne te reste pas le sel à acheter ???

je le pique à la DDE ...

Moi je suis pas contre payer plus cher, genre produit equitable et tout le toutim si j'avais pas l'impression de me faire ... avec gravier et sans vaseline par la grande distrib. C'est tellement opaque les manipulations financières derrières les grandes enseignes ... C'est bientôt, si ce n'est déjà pire que la mafia.

Le jour, où je pourrais sereinement acheter un truc plus cher en étant sûr que çà sert à quelque chose, je le ferai.

C'est un peu comme filer un sac de riz pour les somaliens, en bon petit écolier, j'ai apporté mes kilos de riz à l'école et ils sont partis dans un no mans land après ...

Ou encore comme ma mère qui filait des sioux à l'Arc ...

Enfin bref quand le genre humain aura changé (traduction quand les poules auront des dents) ... On pourra faire des achats dits responsables car les gens au dessus seront devenus eux aussi responsable ... on peut tjs réver nan ?

Et c'est bien parce qu'il est difficil de ce fier à l'integrité des manitous de la finance que le pouvoir politique doit controler tous ce bazar.
C'est incroyable cette habitude qu'on pris les liberaux de tout poil de vouloir culpabiliser le citoyen. Sans doute une façon à eux de proner le moins d'etat.

le label Equitable (café Malongo par exemple) c'est déjà un +.

Et puis il y a les étals marchés ... au moins celui qu'on fait vivre travaille et se lève tôt !

Carambole ---> je pense pas etre ignorant, naif peut etre, mais franchement moi je trouve pas ça normal que la grande distri tire de l'argent a tout va à leur fournisseur, je trouve pas ça normal.
Ensuite c'est sur personne ne les oblige a travailler avec telle ou telle marque, mais puisque toutes les enseignes le font les PME n'ont pas le choix, donc faut qu'elles crachent.
Pour les prix et le comportement schizofrène, person j'essaye pas d'acheter moins cher mais juste au prix équivalent à "l'avant euro".
Après si toi tu trouves ça normal, ba c'est bien je pense pas que j'y pourrais grand chose, mais si tu es vraiment du coté PME je pense pas que tu sois vraiment content de filer des millions de tunes au man qui commercialise ton produit.

bon, cela me démange, quelques explications sur les marges arrières : elle ne concerne que les produits de marque, essentiellement en alimentaire. Leur développement est lié à la loi Galland.
Si il n'y avait pas de marges arrières il n'y aurait pas de marges tout court pour les distributeurs sur ces produits , ne vous inquiétez pas, les fournisseurs les intégrent dans leurs tarifs ! Assez du discours ou tout le monde a le droit de gagner de l'argent mais pas le distributeur, c'est quoi ce délire !

BeaR (22 janvier 2006 13 h 57) disait:

Les employés se plaignent alors qu'ils ont du travail?
Ils ont peut etre oublié les conditions de travail de leur ancetres?
au bout d'un moment faut arreter de faire chier son monde
j'ai pas vu le reportage mais filmer les chiottes c'est pas la mort non plus....

tu serais pas un peu CRS sur les bords toi ?

brett disait:

Leur développement est lié à la loi Galland.

NON!

Ce n'est pas la loi Galland qu a fait les marges arrieres mais plutot la non application de la loi. Les pouvoirs publics on ete laxiste lorsque le premier distributeur les a mise en place,puis les autres se sont dit pourquoi pas moi?
L'etat a laisse faire

bin voyons... certe les revenus de la trésorerie existent mais de la à financer l'ensemble des charges + marge faut pas rever !!! et les marges arrières existaient avant la loi galland... et oui ! elles ont explosées depuis la mise en place du srp ( sur lequel tout le monde s'aligne ) / donc fin des marges avant donc demande de marge arrière !

j'aimerais bien connaitre quel sont effectivement en pourcentage les revenus de la tresorerie d'un hyper; Parce que dans le style on paye le premier camion alors qu'on en a deja vendu quatre ils ne sont pas mauvais et ca doit faire pas mal de pognon tous ca.

Ce n'est pas par hasard que beaucoup d'enseigne ce sont convertient en etablissements financier.

Bof compte tenu des taux actuels cet avantage qui était réel il y a un certain temps est sensiblement moins important maintenant.

Par ailleurs c'est vrai uniquement sur les produits à forte rotation comme l'alimentaire à l'inverse des produits bruns ou blancs.

Enfin l'explosion des remises arrières qui ne sont payées qu'en fin de période diminue aussi l'effet trésorerie.

carambole disait:

Enfin l'explosion des remises arrières qui ne sont payées qu'en fin de période diminue aussi l'effet trésorerie.

La tresorerie ce n'est pas avec les marges qu'on l'a fait mais avec le prix de vente.

Quand aux produits brun, blanc and co si effectivement la rotation et moins rapide les decalages de paiement sont encore plus important, 60 voir 90 jours fin de mois.

Tu n'as pas bien compris SD !!!

La trésorerie tu l'as fait avec ce que tu payes et ce que tu encaisses en tenant compte de l'écart de temps entre les deux.

Donc réfléchis et tu verras que l'explosion des marges arrières a une influence sur leur trésorerie !!!

Les Halley, les Mulliez (pour ne parler que de ceux de la grande distribution) sont riches à millions (à milliards) ... ils n'ont jamais rien foutu, car c'est souvent la deuxième ou la troisième génération ... ils vivent en Suisse, entourés de gestionnaires de fortune (euh ... de patrimoine) qui mettent la pression sur les dirigeants pour qu'ils fassent augmenter les dividendes et les cours de bourse.

Les engraisser un peu plus en allant dans leurs magasins de merde, c'est pas génial ... mais alors les défendre ... il faut vraiment être con !

Mois je privilégie les circuits de distribution plus classiques (le marché, les boutiques), pas plus chers et où les propriétaires travaillent, plutôt que de donner mon fric à ces fils de pute.

tu connais bien leur mère ?

carambole (26 janvier 2006 13 h 33) disait:

Tu n'as pas bien compris SD !!!

La trésorerie tu l'as fait avec ce que tu payes et ce que tu encaisses en tenant compte de l'écart de temps entre les deux.

Donc réfléchis et tu verras que l'explosion des marges arrières a une influence sur leur trésorerie !!!

Eh! Carambole le commerce c'est mon job.

Je peut t'assurer que la tresorerie tu peut te la creer avec les decalages de paiement.

J'achette le 1er janvier 1000 euros de cam que je vends le 3 janvier sans faire de benef je la paye le 30 janvier je me crée 1000 euros de tresorerie que je peut palcer ou autres pendant 27 jours CQFD.

Ben dis donc si nous en étions restés aux circuits classiques les prix seraient "un peu plus" élevés (pour faire dans l'euphémisme sérieux !!!)

Effectivement je ne voyais pas les choses comme ca. Drole de façon de faire du commerce.

Alors pourquoi on-t-ils instauré ce systeme. Je doute que les hypers aient eu l'intention de payer la tresorerie des fabriquants, mais je peut me trompé

D'abord je prend une subvention au départ (pour créer des emplois) ... ensuite je paye 50 à 120 jours ... je revend 100 cash en une semaine ... je place le fric ... je fais payer le personnel par les fournisseurs (les soit disant "démonstrateurs" qui mettent en rayon) ... à la fin de l'année je demande une ristourne supplémentaire !

Moralité : comment voulez vous que je m'en sorte avec toute cette fiscalité ma bonne dame ?

il faut arréter de prendre au premier degré tout ce que l'on voit à la télé...

Straight-Down (26 janvier 2006 14 h 35) disait:

Effectivement je ne voyais pas les choses comme ca. Drole de façon de faire du commerce.

Alors pourquoi on-t-ils instauré ce systeme. Je doute que les hypers aient eu l'intention de payer la tresorerie des fabriquants, mais je peut me trompé

Ben déjà les remises arrières sont versées à la centrale et non aux magasins qui ne voient pas forcément tout revenir chez eux ! le système est relativement opaque et permet à la centrale de garder une partie des remises.

Ensuite compte tenu de la législation qui impose le même tarif pour une quantité égale; la seule solution pour un acheteur pour négocier plus c'est de négocier une marge arrièe sous forme de prestations plus ou moins bidon (mise en avant, unicité de commande etc etc).

C'est en partie ce qui fait hurler Leclerc puisque l'industriel ayant la maîtrise de son tarif, ne pouvant officiellement faire de rabais à une centrale plutôt qu'à une autre, fixe de fait le prix de vente (puisque le magasin, ne peut descendre en dessous de ce prix d'achat qui est le même pour toutes les centrales !)

Merci Carambole ... car j'avais oublé dans mon tableau le patron faut-cul qui prétend défendre le concommateur (leclerc):

" Mon bon monsieur, j'aimerais bien baisser les prix, mais j'peux pas ! c'est la faute aux marges arrière "

Ne me dites pas que vous êtes assez cons pour acheter le baratin en plus de la marchandise !

vous trouvez que curieusement l'un d'entre nous se singularise par son absence ?
Elémentaire mon cher Watson !