Isard ou chamois

albertus : pas sûr...

www.chassepassion.net disait:

Le chamois

Espèce : Rupicapra rupicapra

Genre : Rupicapra

Famille : Bovidés

Ordre : Artiodactyles


Chamois et isard sont deux formes géographiques, légèrement différentes du point de vue morphologique, de la même espèce. L'isard, ou chamois des Pyrénées, est plus petit et plus gracile que le chamois des Alpes; il est d'une teinte plus fauve en été et moins noire en hiver; ses cornes sont plus fines, moins hautes et plus serrées. L'un et I'autre ont des mœurs identiques et se chassent de la même manière.

Désolé pour la source, c'est pas moi c'est google... (je précise je ne suis pas du tout chasseur)

je viens de consulter mon bouquin de bestioles...même infos que nanga_parbat...le chamois et l'isard, c'est la même espèce!
Il s'agit juste d'appellations différentes en fonction du lieu.

même espèce je suis daccord mais completement pas pareil quand même !
si j'ai le temps je mettrais un portrait des deux cote à cote... c'est flagrant !

Moi je dis une bète...

La difference entre l'isard, et le chamois.
oncfs.gouv.fr

l'isard a des pattes plus petites que le chamois.
-> si on croise un chamois avec un isard, on obtient un dahu.

Tout est dit, à noter que dans le Massif Central ce sont des chamois.

Ben je dirais plutot isard dans les pyrénées et chamois dans les alpes ... Sauf si y a des p'tits malins qui ont amené des isards dans les alpes ...

En effet l'espece est la même mais l'evolution séparée de l'isard dans les pyrenées et du chamois dans les alpes fait qu'il y a des differences qui sont apparues entre les deux au fil des centaines (milliers) d'années. L'isard a notamment une bande noire (echarpe) caracteristique au niveau du cou que n'a pas le chamois, ce qui le rend beaucoup plus beau (c'est peut etre mon coté pyrénéen qui parle là...). Il est aussi en moyenne 5 a 10 kgs plus mince, forcement les pyrenées c'est pas de la montagne a vache, pas moyen de s'empater par ici

Plus serieusement, les scientifiques les classent aujourd'hui en deux sous-espèces ("rupicapra rupicapra" pour le chamois, et "rupicapra rupicapra pyrenaica" pour l'isard) même si la souche est identique.

Moi jdirais plutot qu'il y a le VRAI (l'isard) et la FAUX(le chamois) ... Mais comme on dit, le chamois, c'est l'isard des Alpes

En tout cas, bien préparé, ca a exactement le même gout

Ok, j'ai compris, je sort.....






... m'en chercher une autre part!

en biologie systématique on a deux espèces différentes caractérisées par un dimorphisme du pelage, des cornes et des tailles.
- Rupicapra rupicapra pour le chamois ; sous-espèces: parva, tatrica, carpatica, balkanica, caucasica et asiatica
- Rupicapra pyrenaica pour l'isard ; sous-espèces: pyrenaica, cartusiana, ornata

deux sous espèces différentes pas deux espèces je pense...

bah non... enfin ça dépend.... la classification officielle n'est pas clair (rupicapra rupicapra pyrenaica = rupicapra pyrenaica)... donc on va dire oui si tu veux

important à savoir, il y a aussi une autre variété,
c'est rupicapra dahunensis

on peut voir un squelette au museum d'histoire naturel



ici dans la sous espèce dite lévogyre (qui est bcp fréquente que la dextrogyre)

il faut demander au conservateur car il n'est pas montré au public

C'est bien simple,
c'est la même espèce,
vu que le chamois n'est autre que la dégénérescence de l'ISARD.

Yen Mikèl (31 août 2005 21 h 11) disait:

C'est bien simple,
c'est la même espèce,
vu que le chamois n'est autre que la dégénérescence de l'ISARD.

De la même manière qu'un alpin est la dégénérescence d'un pyrénéen... Un exemple : Pingloo, un autre exemple (mais il en est revenu à temps) : Kortex...

Je me posais recemment la question si quelqu'un avait deja rencontré un dahu avec les pattes arrieres plus courtes (genre Hyene), ou les pattes avant plus courtes (pour brouter dans la pente...)

Darth Slovas disait:

Je me posais recemment la question si quelqu'un avait deja rencontré un dahu avec les pattes arrieres plus courtes (genre Hyene), ou les pattes avant plus courtes (pour brouter dans la pente...)

--> en gros, il a deux pattes pareilles surtout la gauche ?

Il se dit que l’on aurait aperçu des dahus avec des pattes télescopiques. Les milieux scientifiques interrogés penchent pour la sélection naturelle, et que l’on irait vers l’ultime adaptation de l’animal à son milieu…
Ceci dit les dernières battues restant de plus en plus infructueuses (le dahut est malin, la conscription a disparue&hellip, les biologistes s’interrogent encore sur la morphologie de ces dites pattes…

Le mystère continu…..

les ahus étaient très courant dans nos montagnes jusqu'u moyen âge mais ont été presque tous décimés (c'est le cas de le dire). ils sont actuellement très rares.

ils existe deux sous espèces: les lévogyres qui ont les pattes gauches plus courtes et les dextrogyres qui ont les pattes droites plus courtes.


j'ai eu la chance exceptionnelle de croiser un dahu issu d'une croisement de dahu lévogyre et de dahu dextrogyre. il a avit les pattes de gauche courtes et celles de droites qui étaient courtes aussi.

tribowax (01 septembre 2005 19 h 26) disait:

j'ai eu la chance exceptionnelle de croiser un dahu issu d'une croisement de dahu lévogyre et de dahu dextrogyre. il a avit les pattes de gauche courtes et celles de droites qui étaient courtes aussi.

hummmmm...
je ne vois pas comment un dahu lévogyre peut se croiser avec un dahu dextrogyre...
anatomiquement, ça doit poser un problème, non?
faut pas qu'ils craignent la chute...

fau voir ça, il me semble qui dans Alpi / Rando ils ont publié un article avec les principales différences entre ces deux bebetes...

D'ailleurs un dahu, j'en ai vu un cet été...dans les bois avec quelqu'un (ou une???)...'j'ai été chercher le dahu'

[] oki, c'est bon.........

réponse aux esprits incrédules qui pensent qu'un dahu lévogyre ne peut s'accoupler avec un dahu dextrogyre:

Biology and reproduction of the Dahu

When the birds and the mammals diverged, the Dahu went straight ahead. Like mammals, it is covered with hair and walks on four legs. Like birds, it lays eggs and nests in crevasses of old trees or rocks. It feeds on mosses and lichens. During the winter, its coat becomes white to blend into the snowy surroundings.

Dextrogyrous and levogyrous forms usually do not interbreed. However, hybrids with either four short legs or four long legs have been observed in flat places. The logistics involved in copulation between the two different forms are said to be spectacular.

source : The Dahu, An endangered Alpine species, Science # 2568, November 1996, pp.112

tribowax (01 septembre 2005 22 h 32) disait:

The logistics involved in copulation between the two different forms are said to be spectacular. [/i]

...spectacular...
c'est marrant...mais j'ai pas d'image là... !

pour le dahut, c'est ici