Alors oui, mais non, spa trop le genre de la maison.
Jcn664n (15 févr.) disait:un peu long ton pavé, l’histoire le passé tout ça, bah nous en France on a qu’a revenir à Charlemagne pour recréer un nouveau vieille empire et petit à petit ballayer l’histoire intermédiaire... un gouvernement comme poutine ne tient absolument pas compte de l 'évolution des peuples, tout ce qui l’interresse en priorité évidemment c'est les ressources qu’elles qu’elles soient, en prévision des demandes croissantes, le reste c'est enfumage.
Salut, alors j'ai vu le sujet, j'ai vu pas mal qui mette plein la gueule aux russes, d'autres aux ukrainiens,
Je rappelle que c'est une guerre, donc y a pas méchant russe contre gentil ukrainien, c'est pas star wars ou c'est pas Walt disney, c'est pas aussi tranché que ça.
Donc l'origine du conflit, il est multi factorielle,
Déjà les russes détestent plus ou moins les ukrainiens, il y a une frustration envers eux qui date de mathusalem, en gros, la Russie est composé à l' origine de plein d'état, dont la horde d'or, le khanate of nogai, la principaute de Kiev, de cherginov, sovgorod... Etc.
La principaute de Kiev a vu une forte émigration à la principaute de moscovite, puis par la suite ont renversé le pouvoir moscovite, instaurant une monarchie forte qui va par la suite reunifier toute les Russie via Ivan 3 le terrible qui avait des origines migratoire de Kiev.
D'où la sorte de rancœur des russes, contre l'Ukraine, n'arrivant pas et reniant que la mère patrie est érigé par des ukrainiens et non russe à la base de leur histoire. Comme les russes ont aussi du mal à reconnaître la Géorgie et n'aiment pas beaucoup les géorgiens car il y a un vrai litige sur L'origine de saline par exemple (qui est géorgiens et non russe mais ce fait est supprimé en Russie : staline est russe et l'a toujours été dans les livre d'histoire russe)
Donc on va parler d'un 1 facteurs : la rancœur, revanchard contre les ukrainien
Deuxième facteur : la rancœur de l'été soviétique :
En URSS à l'époque, chaque république d'urss pouvait parler deux langues, le russe était obligatoire comme première langue,
La deuxième langue était tolèré mais devait rester une langue régionale
Sauf en Ukraine, l'Ukraine était la région et la république qui n'avait pas cette "liberté"
L'ukrainien a faillit être effacé de l'histoire au profit du russe, ce qui génère à force une rancœur contre la Russie et les russes
De plus, Staline a causé des mauvaises millions de mort et a génocidé les Ukrainiens durant son règne, ce qui a alimente par mal de russophobie en Ukraine qui s'est accumulé au fur et à mesure.
3ieme facteur la structure de l'Ukraine :
L'Ukraine est divisé en deux : les ukrainiens parlant l'ukrainien comme langue natale majoritaire
L'Ukraine russophone : ne parlant que russe et ne voulant parler que le russe
Ces deux communautés sont fermés l'une et l'autre
Quand le peuple a renversé le gouvernement pro russe, il n'y a que ≈50% qui était content, l'autre partie était pour les pro russes, la fracture c'est encore intensifier, jusqu'à exploser lorsque les pro russes se sont sentie visé par le gouvernement ukrainien et on fait cessetion, voulant rejoindre et appartenir à la Russie
Le gouvernement ukrainien a voulu unir le peuple ukrainien par l'autorité en prenant des décisions arbitraire comme imposé par la force la langue ukrainienne comme valeur de citoyenneté ukrainien, déchoir la nationalité ukrainienne de manière arbitraire à ceux ne respectant pas ces règles.
4ieme facteur la géographie et stratégie globale
L'Ukraine voulait rejoindre l'Europe et l'union européenne, chose que la Russie n'avait pas spécialement d'objection de base, l'Ukraine voulait rejoindre l'otan, et la Russie refusait totalement et à juste titre, l'Ukraine rejoint l'otan, cela signifie que les pays d'Europe ou bien même les usa peuvent disposer d'ogive nucléaire, de base militaire aux porte de la Russie, chose que la Russie voulait pas. Donc elle est intervenu d'abord en crimee pour récupérer des bases militaire maritime et un contrôle accru sur la mer noire, puis militairement via la guerre en Ukraine, pour gagner du temps et empêcher toute velléité de continuer ou comme message dure et fort contre d'autre pays qui ferait la même chose ou essayer de faire la même choses. La Moldavie mais pas intéressante à la Russie car pas de frontière commune, donc je cibles la Géorgie, l'Arménie, l'azerbaidjan, qui eux ne rentrerons pas dans l'otan, mais dans une alliance avec la Turquie qui fait partie de l'otan, moins sûrs.
5ieme facteur : l'économie, la raison du blés comme sources de diversification de l'économie russe était une idée très importante, et un dilemme dont la Russie avait depuis de longues années, un des plus gros soucis que la Russie était sa trop grande et trop forte dépendance vis à vis du gaz, du pétrole et des minerais, obtenir des terres en Ukraines, aurait consiste à obtenir une nouvelle ressources pour l'Europe et ses autres partenaires commerciales et donc diversifier son économie.
6ieme facteur : supprimer la politique Ukrainienne : car oui le gaz et gazoduc passaient majoritairement par l'Ukraine, principale plaque tournante du gaze russe et asiatique en Europe, le soucis la politique ukrainienne qui se prenait des marges un peu comme elle voulait et pouvait fermé les gazoducs au moment où elle le décidait, au moindre désaccord politique et économique, l'Ukraine avait le bon moyens de pression, chose qui a été contourner en créant un gazoduc en mer du Nord, qui a été détruit récemment.
Chose qui créera de multiple friction et tension entre l'Ukraine et la Russie
Et y en a d'autres des facteurs de tensions,
Le soucis c'est que si on accumulé tous les facteurs, on y allait droit vers la guerre, la guerre en Ukraine n'est que le résultat de tensions et de friction constante et continuelle qui a fait monté crescendo la crise continuelle depuis des lustres, la fractures ne s'est jamais résorbé depuis l'URSS et voir même depuis l'ère de Staline en soit.
Plus l'accumulation d'ingérence étrangère comme l'otan sous une impulsion américaine, on a le combo gagnant d'une fracture explosant en guerre ouverte.
Encore une fois, chaque partie a des intérêt et des enjeux stratégiques que ce soit de la part de l'Ukraine, de la part de la Russie, des usa, de la Chine et de l'Europe... Etc.
francbord (29/05/2025) disait:
avec des parents ingenieurs, profs, lui meme diplome en droit, on est loin du gamin de quartier........
bonagva (02/06/2025) disait:
T’es aussi un gamin de quartier ? 😅
ak (02/06/2025) disait:
T’es président ?
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