byr0n
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Je pense, latou, que tu as une notion très étriqué de la démocratie, et c'est la première victoire du fn de te faire penser comme ça, de croire qu'en fait ça va rien changer, juste pour les clandestins... ;)

Et tu peux te foutre des gens qui dénoncent le fascisme, le fait est qu'il y a du fascisme partout où la démocratie régresse, c'est la direction qui compte, pas le point où tu te trouves...
ronron
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byr0n (12 juin 2014) disait:

Je pense, latou, que tu as une notion très étriqué de la démocratie, et c'est la première victoire du fn de te faire penser comme ça, de croire qu'en fait ça va rien changer, juste pour les clandestins... ;)

Et tu peux te foutre des gens qui dénoncent le fascisme, le fait est qu'il y a du fascisme partout où la démocratie régresse, c'est la direction qui compte, pas le point où tu te trouves...


Donc en ne votant pas, tu demontres que tu t en fou de la direction qui est suivie et que seule le point ou tu te trouves t intéresse.
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Arf, tiens le gars qui nous explique qu'il fait exprès de n'avoir aucun intérêt qui essaye d'avoir un raisonnement... ha ha ha... En fait t'essaye d'avoir l'air malin, mais comme tu sais que t'as du mal, tu préfères faire croire que tu fais semblant d'être con...
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byr0n (12 juin 2014) disait:

Arf, tiens le gars qui nous explique qu'il fait exprès de n'avoir aucun intérêt qui essaye d'avoir un raisonnement... ha ha ha... En fait t'essaye d'avoir l'air malin, mais comme tu sais que t'as du mal, tu préfères faire croire que tu fais semblant d'être con...



Pas assez intelligent pour répondre à ce que j'ai dit plus haut, alors tu gesticules.
Prévisible.
loul
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Si tu trouves que le FN est dangereux au pouvoir et que tu préfères quelqu'un d'autre. Tu dois regretter de ne pas être aller voter, car tu es responsable de la sur-représentation du FN. Et ton couplet sur les vrais responsables sont ceux qui votent FN ne tient pour une raison simple:
Le mec qui vote FN, exprime son opinion, et ça s'appelle la démocratie.
Le mec qui ne va pas voter alors qu'il a un opinion et qui ne l'exprime pas par vote, c'est juste un branleur.
el_bodeguero
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les "vrais" responsables sont ceux qui mettent un bulletin FN dans l'urne. On peut par la suite parler de ceux qui ne vont pas voter.
On peut commencer par insulter les 1ers puis continuer par les autres...
byr0n
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ha ha ha... loul qui vient faire sa leçon de choses publiques... Marrant comme les donneurs de leçons sortent des buissons !

La sur représentation n'est pas le pouvoir. ;) Ensuite faudra que tu m'expliques le pouvoir du parlement européen.

Et contrairement à ce que tu dis, la démocratie, c'est la responsabilité de son vote. Et un abstentionniste exprime tout à fait son opinion, comme n'importe quel démocrate. Mais bon, la démocratie, c'est un peu compliqué pour certain apparemment !
loul
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Encore une fois, la démocratie autorise toutes les opinions, c'est le principe de la démocratie et on ne peut pas reprocher aux gens qui adhérent aux idées du FN d'exprimer le leur car il est différent du tien ou du mien. Par contre, on peut regretter que le FN fasse 25% alors que seulement 12% ou 13% des gens inscrits adhérent de près ou de loin à leurs idée. Et le passage de 12-13% à 25% et la responsabilité des abstentionnistes. Le jour où le FN représentera 25% des votants sera triste pour notre pays mais ce sera la démocratie qui aura parlé. Pour cette élection, le 25% ne représente pas du tout l'opinion de l'électorat français et ça s'est au cause de l'abstention.

dire aux gens qui veulent voter FN de ne pas aller voter est anti-démocratique.
dire aux gens qui veulent voter contre le FN d'aller voter est démocratique, et un très bon moyen de faire reculer le FN.
byr0n
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loul (12 juin 2014) disait:

(...) Par contre, on peut regretter que le FN fasse 25% alors que seulement 12% ou 13% des gens inscrits adhérent de près ou de loin à leurs idée. (...)

Arf, loul, t'es en pleine négation de la démocratie !!! Pas la peine de nous tartiner sur la démocratie et son respect si c'est ensuite pour lui cracher dessus avec tes calculs politiciens !

La réalité, c'est que le fn a fait 25% aux élections européennes. Tous les mots sont important.

Tu peux tordre les faits dans tous les sens, t'as 4,7 millions d'électeurs qui ont choisi le fn. Et ça représentait 25%. Dire que ça ne représentait pas du tout l'opinion de l'électorat est à la fois un mensonge, mais aussi un déni de démocratie ! Regarde les choses en face !

Après on parle pas des législatives, on parle pas de la présidentielle et on parle d'une représentativité fantôme au parlement européen. Je traite avec le même mépris ce parlement où on recase tous les tocards du scrutin majoritaire... Quand tu vois Lavrilleux sur une liste tu te dis que t'es pas tout seul à avoir un faible respect pour ce parlement ! ;)
loul
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byr0n (12 juin 2014) disait:

ha ha ha... loul qui vient faire sa leçon de choses publiques... Marrant comme les donneurs de leçons sortent des buissons !

La sur représentation n'est pas le pouvoir. ;) Ensuite faudra que tu m'expliques le pouvoir du parlement européen.

Et contrairement à ce que tu dis, la démocratie, c'est la responsabilité de son vote. Et un abstentionniste exprime tout à fait son opinion, comme n'importe quel démocrate. Mais bon, la démocratie, c'est un peu compliqué pour certain apparemment !


Je ne comprends pas, tu n'as pas voter que le parlement européen n'a pas de pouvoir ou pour exprimer ton opinion?

Pour le premier cas, il semble que c'est lui qui vote la pac qui fait vivre une bonne partie de notre agriculture. Pendant ce mandat, se prépare le vote du traité transatlantique. C'est quand même un peu de pouvoir.

Pour le second cas, l'abstentionnisme représente l'absence de préférence entre tous les choix proposés. Par ce que dans ce cas, ça veut que tu mets dans le même panier FN, PS, EELV, UMP, FG, ... pour les choix à faire en Europe.
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PhilippeG (12 juin 2014) disait:

Si Fw1qstar n'est pas encore en train d'éteindre l'inxendie de la voiture de son voisin...il devrait nous expliquer ce qu'est la démocratie ...version FN...

En attendant, FN un danger pour la Démocratie ?

On pourrait imaginer la conquête de la présidence, de l'Assemblée... Voire le Sénat... Puis une loi d'exception qui change les règles... Cela a été fait autrefois, mais c'était avant Internet et skipass..

Mais avant ça, tout un tas de mesures xénophobes, populistes, sûrement bien moins sociales que ce que veut faire croire leurs slogans...avec au final une vraie faillite... Qui pourrait justifier une loi d'exception...

En tout cas, je souhaite ne pas vivre l'expérience...

Bonjour,

Le 49.3 est un déni de démocratie, et pourtant tous les partis l'ont utilisé.

Je ne vote pas FN mais ce que tu dis est applicable à tous les partis.

Tu veux une mesure xénophobe? Valls qui "néttoie" ls camps de Roms au bulldozer par exemple.
Tu veux une mesure populiste? Taxer à 75% les "riches" (usine à gaz inefficace et retoquée).
Tu veux des mesures "moins sociales qu'annoncées"? L'augmentation de la durée de cotisation retraite ou encore la nouvelle imposition de gens qui n'avaient jamais payé d'impôts de leur vie ...

Le FN est-il dangereux pour la démocratie? Pas plus que les autres, parce que la démocratie elle est morte en France avec des élus godillots à la botte du monarque républicain.

Toujours les mêmes têtes mal faites de repris de justice.

Le débat sur le FN raciste ou pas, anti démocratique ou pas, il est perdu depuis longtemps. Le FN est un parti comme les autres. Et il faudrait le combattre comme les autres: projet contre projet.
FastNico
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FWQ1STAR (12 juin 2014) disait:

la démocratie elle est morte en France


Tu sais stug, des fois vaut mieux rien dire pour parler poliment...

Et tu m'excuseras, mais j'ai la flemme de te dresser la liste de tous les pays du monde dans lesquels leurs habitants rêveraient d'avoir notre démocratie..

Et pour finir, tu sais, le Seul droit que nous avons pour nous exprimer, c'est le vote... après, l'utilisation que l'on en fait, ça nous regarde, mais c'est pas la peine de venir se plaindre après...
carambole
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FastNico (12 juin 2014) disait:

Et tu m'excuseras, mais j'ai la flemme de te dresser la liste de tous les pays du monde dans lesquels leurs habitants rêveraient d'avoir notre démocratie..


95 % des pays au moins non ?

Mais bon ....
Message modifié 1 fois. Dernière modification par carambole, 12/06/2014 - 12:25
ronron
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ronron (12 juin 2014) disait:

byr0n (12 juin 2014) disait:

Je pense, latou, que tu as une notion très étriqué de la démocratie, et c'est la première victoire du fn de te faire penser comme ça, de croire qu'en fait ça va rien changer, juste pour les clandestins... ;)

Et tu peux te foutre des gens qui dénoncent le fascisme, le fait est qu'il y a du fascisme partout où la démocratie régresse, c'est la direction qui compte, pas le point où tu te trouves...


Donc en ne votant pas, tu demontres que tu t en fou de la direction qui est suivie et que seule le point ou tu te trouves t intéresse.


byby, tu m'expliques en quoi tu agis sur la direction en ne votant pas?


Et reprocher à ceux qui votent FN de voter FN, c'est un comble.
C'est leur droit que vous le vouliez ou pas.

Si ça vous plait pas, faut voter pour autre chose, c'est bien plus efficace que d'essayer de les changer.

Vous essayez pas de changer byby, bin avec les votants FN, c'est pareil.
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carambole (12 juin 2014) disait:

FastNico (12 juin 2014) disait:

Et tu m'excuseras, mais j'ai la flemme de te dresser la liste de tous les pays du monde dans lesquels leurs habitants rêveraient d'avoir notre démocratie..


95 % des pays au moins non ?

Mais bon ....

Bonjour,

Très certainement, mais pour prendre une image triviale, ce n'est pas parce que mon voisin à un cancer que ma rupture des ligaments croisés est moins douloureuse ...

Certains rêveraient de vivre dans notre pays, et dans notre pays, certains rêvent d'aller vivre ailleurs
FastNico
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FWQ1STAR (12 juin 2014) disait:

certains rêvent d'aller vivre ailleurs


Ben, salut alors...
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ronron (12 juin 2014) disait:

ronron (12 juin 2014) disait:

byr0n (12 juin 2014) disait:

Je pense, latou, que tu as une notion très étriqué de la démocratie, et c'est la première victoire du fn de te faire penser comme ça, de croire qu'en fait ça va rien changer, juste pour les clandestins... ;)

Et tu peux te foutre des gens qui dénoncent le fascisme, le fait est qu'il y a du fascisme partout où la démocratie régresse, c'est la direction qui compte, pas le point où tu te trouves...


Donc en ne votant pas, tu demontres que tu t en fou de la direction qui est suivie et que seule le point ou tu te trouves t intéresse.


byby, tu m'expliques en quoi tu agis sur la direction en ne votant pas?


Et reprocher à ceux qui votent FN de voter FN, c'est un comble.
C'est leur droit que vous le vouliez ou pas.

Si ça vous plait pas, faut voter pour autre chose, c'est bien plus efficace que d'essayer de les changer.

Vous essayez pas de changer byby, bin avec les votants FN, c'est pareil.

Bonjour,

Je peux comrpendre que l'on soit désabusé du vote. Cependant, effectivement, critiquer ceux qui jouent le jeu collectif quand on est soi-même égoiste, c'est un peu fort.
FWQ1STAR
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FastNico (12 juin 2014) disait:

FWQ1STAR (12 juin 2014) disait:

certains rêvent d'aller vivre ailleurs


Ben, salut alors...

Bonjour,

C'est un peu court. tous les rêves ne sont pas réalisables.
ronron
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FWQ1STAR (12 juin 2014) disait:

ronron (12 juin 2014) disait:

ronron (12 juin 2014) disait:

byr0n (12 juin 2014) disait:

Je pense, latou, que tu as une notion très étriqué de la démocratie, et c'est la première victoire du fn de te faire penser comme ça, de croire qu'en fait ça va rien changer, juste pour les clandestins... ;)

Et tu peux te foutre des gens qui dénoncent le fascisme, le fait est qu'il y a du fascisme partout où la démocratie régresse, c'est la direction qui compte, pas le point où tu te trouves...


Donc en ne votant pas, tu demontres que tu t en fou de la direction qui est suivie et que seule le point ou tu te trouves t intéresse.


byby, tu m'expliques en quoi tu agis sur la direction en ne votant pas?


Et reprocher à ceux qui votent FN de voter FN, c'est un comble.
C'est leur droit que vous le vouliez ou pas.

Si ça vous plait pas, faut voter pour autre chose, c'est bien plus efficace que d'essayer de les changer.

Vous essayez pas de changer byby, bin avec les votants FN, c'est pareil.

Bonjour,

Je peux comrpendre que l'on soit désabusé du vote. Cependant, effectivement, critiquer ceux qui jouent le jeu collectif quand on est soi-même égoiste, c'est un peu fort.


Ca prouve aussi qu'ils sont moins con que lui et qu'ils ont compris comment se faire entendre et changer les choses.
En plus, maintenant, ils sont de plus en plus décomplexé par rapport à ce vote et donc touchent de plus en plus de personne.

Attention, dans pas longtemps, on va me dire que je vote FN.
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FWQ1STAR (12 juin 2014) disait:

FastNico (12 juin 2014) disait:

FWQ1STAR (12 juin 2014) disait:

certains rêvent d'aller vivre ailleurs


Ben, salut alors...

tous les rêves ne sont pas réalisables.


Ben, fais en sorte...
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FastNico (12 juin 2014) disait:

FWQ1STAR (12 juin 2014) disait:

FastNico (12 juin 2014) disait:

FWQ1STAR (12 juin 2014) disait:

certains rêvent d'aller vivre ailleurs


Ben, salut alors...

tous les rêves ne sont pas réalisables.


Ben, fais en sorte...

on y arrive pas toujours. Les chômeurs rêvant d'un emploi n'en trouvent pas toujours pour autant, les jeunes rêvant de devenir footballeurs n'y arrivent pas tous.

J'ai eu des rêves, j'en ai réalisé certains, d'autres non. Il y a très certainement une lâcheté et une fainéantise à ne pas réaliser mon rêve de quitter la France pour un ou deux endroits dont je rêve, mais il y a aussi des empêchements objectifs. Et la peur que le rêve ne soit pas à la hauteur aussi... j'avoue
Endorphin
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FWQ1STAR (12 juin 2014) disait:

Le FN est-il dangereux pour la démocratie? Pas plus que les autres, parce que la démocratie elle est morte en France avec des élus godillots à la botte du monarque républicain.


La chose la plus dangereuse pour la democratie c'est l'argent sale. Quand un elu est corrompu, quand un elu ne paie pas ses impots, quand un elu triche, c'est toutes les institutions qui perdent en credibilite. Quand on commence a ne plus avoir confiance dans les institutions c'est le debut de la fin. C'est pour ca que je vote le plus a droite possible economiquement (ca exlue donc le FN tout a gauche economiquement) car tant qu'a donner de l'argent a une institution corrompue je prefere en donner le moins possible. Par contre je ne triche pas. Je n'ai jamais triche. Je paye ce que l'on me demande de payer. D'une certaine facon ca me rends bien plus socialiste qu'un Cahuzac par exemple.
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Endorphin (12 juin 2014) disait:

D'une certaine facon ca me rends bien plus socialiste qu'un Cahuzac par exemple.


Cahuzac socialiste ?

Tu parles bien du mec que Sarkozy et Woerth avaient nommé président de la commission des finances, de l'économie générale et du contrôle budgétaire à l'assemblée nationale en lui disant "si tu l'ouvres sur ce qu'on fait, on balance ton compte en Suisse" ?
FastNico
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FWQ1STAR (12 juin 2014) disait:

Et la peur que le rêve ne soit pas à la hauteur aussi... j'avoue


Tu sais, le rêve, c'est quand on dort parce que éveillé, faut vite reprendre ses esprits sinon c'est l'accident..

Permets moi alors de te citer Hunter.s.Thompson: " J'ai appris à vivre, pour ainsi dire, avec l'idée que je ne trouverai jamais ni la paix ni le bonheur. Mais tant que je sais qu'il y a une chance, même infime, de mettre la main sur l'un ou l'autre de temps en temps, j'essaye d'être à la hauteur entre les grands moments."
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FastNico (12 juin 2014) disait:

Endorphin (12 juin 2014) disait:

D'une certaine facon ca me rends bien plus socialiste qu'un Cahuzac par exemple.


Cahuzac socialiste ?

Tu parles bien du mec que Sarkozy et Woerth avaient nommé président de la commission des finances, de l'économie générale et du contrôle budgétaire à l'assemblée nationale en lui disant "si tu l'ouvres sur ce qu'on fait, on balance ton compte en Suisse" ?


Techniquement il etait socialiste. Apres si le parti accepte n'importe qui sans faire de menage ca en dit long...
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Endorphin (12 juin 2014) disait:


Techniquement il etait socialiste


Non, techniquement, il avait les moyens de se dire socialiste... ;-)
droogies
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endorphin disait:
ca exlue donc le FN tout a gauche economiquement


Le FN est surtout nationaliste, étatiste et socialiste, c'est ce qui en fait un vrai parti Nazi contrairement à la période d'avant Marine Lepen.

Son programme n'est pas plus de Gauche que de Droite.
Endorphin
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droogies (12 juin 2014) disait:

endorphin disait:
ca exlue donc le FN tout a gauche economiquement


Le FN est surtout nationaliste, étatiste et socialiste,..
Son programme n'est pas plus de Gauche que de Droite.


Si tu veux. Appelons le anti-capitaliste alors. Hors moi je veux voter pour le parti le plus capitaliste (le vrai capitalisme hein? pas le crony capitalisme que l'on retrouve surtout aujourd'hui).
droogies
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endorphin disait:
C'est pour ca que je vote le plus a droite possible economiquement car tant qu'a donner de l'argent a une institution corrompue je prefere en donner le moins possible

Et les gars sont corrompus par qui ? si ce n'est pas les entreprises ou les possédants
Si une entreprise privée donne de l'argent à un politique pour obtenir un privilége, tu crois que c'est de l'argent spontanée ou que tu finieras par le payer par une forme ou une autre ?
endorphin disait:
Hors moi je veux voter pour le parti le plus capitaliste (le vrai capitalisme hein? pas le crony capitalisme que l'on retrouve surtout aujourd'hui).

C'est aussi utopique que le communisme.
byr0n
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Endorphin (12 juin 2014) disait:

(...) D'une certaine facon ca me rends bien plus socialiste qu'un Cahuzac par exemple.

N'importe quoi. Etre socialiste, c'est pas payer ses impôts et ne pas frauder ! Etre socialiste c'est comprendre que tu peux pas laisser au bord de la route une part croissante de la population pendant qu'un part infime se gavent outrancièrement, c'est penser qu'il peut exister des biens collectifs, des services publics et que ça a un coût.

Enfin, j'espère que des mecs honnêtes à droite aussi même si on se doute bien qu'il y en a moins...
ronron
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byr0n (12 juin 2014) disait:

Endorphin (12 juin 2014) disait:

(...) D'une certaine facon ca me rends bien plus socialiste qu'un Cahuzac par exemple.

N'importe quoi. Etre socialiste, c'est pas payer ses impôts et ne pas frauder ! Etre socialiste c'est comprendre que tu peux pas laisser au bord de la route une part croissante de la population pendant qu'un part infime se gavent outrancièrement, c'est penser qu'il peut exister des biens collectifs, des services publics et que ça a un coût.

Enfin, j'espère que des mecs honnêtes à droite aussi même si on se doute bien qu'il y en a moins...


Sinon qui va payer le RSA de byby!
droogies
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t'inquiéte on a compris ronron que tu parlais pas vraiment de byron http://mumuland.m.u.pic.centerblog.net/gx32h1cp.gif
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droogies (12 juin 2014) disait:

t'inquiéte on a compris ronron que tu parlais pas vraiment de byron http://mumuland.m.u.pic.centerblog.net/gx32h1cp.gif


Pourquoi?
Je parle à l'Entente des Skipasseurs au RSA sur ce topic?
byr0n
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loul (12 juin 2014) disait:

(...)
Je ne comprends pas, tu n'as pas voter que le parlement européen n'a pas de pouvoir ou pour exprimer ton opinion?

Pour le premier cas, il semble que c'est lui qui vote la pac qui fait vivre une bonne partie de notre agriculture. Pendant ce mandat, se prépare le vote du traité transatlantique. C'est quand même un peu de pouvoir.

Pour le second cas, l'abstentionnisme représente l'absence de préférence entre tous les choix proposés. Par ce que dans ce cas, ça veut que tu mets dans le même panier FN, PS, EELV, UMP, FG, ... pour les choix à faire en Europe.

T'es en train de t'égarer loul, tu es en train de psychologiser, d'interpréter des résultats, et donc plus ou moins délirant mais surtout t'es à la recherche d'une vérité que tu n'auras jamais.

Je prends un exemple, on peut dire que l'électeur fn est raciste. C'est peut-être vrai, mais peut-être pas, par contre on peut dire que c'est un parti qui est raciste. Pas ouvertement dans ces statuts, c'est interdit, mais son président d'honneur a été plusieurs fois condamnés et faut être un hypocrite pour pas comprendre les allusions et clins d'oeil... Donc, je pense qu'on peut dire à un électeur du fn qu'il vote pour un parti raciste (je simplifie, il y a beaucoup d'autres reproches qu'on peut leur faire) et le mettre fasse à ses responsabilités. Tout comme on peut me rendre responsable du nombre d'élus fn au parlement européen...

Mais là t'es en train de spéculer sur mon abstention pour les européennes avec des arguments douteux soufflés par la meute qui me reprocherait l'inverse et son contraire juste pour le plaisir de dire que j'ai tort. C'est pas forcément de ta faute, faut avoir suivi, et surtout faut éviter de te fier aux suiveurs... ;)

Bon, je t'invite à te fonder sur les faits. Et c'est tout simple : je n'étais pas là. J'ai appris mercredi que j'avais la possibilité de rentrer le lundi. Et faire une procuration me semblait excessif au regard de l'importance du scrutin et de mon désir d'y participer et qui vise à envoyer des tocards chercher des indemnités. Pas tous des tocards, je suis d'accord, mais un paquet d'échoués du scrutin majoritaire qui tentent leur chance à la proportionnelle... C'est tout simple, après tu peux fantasmer, comme les autres, mais juste tu m'épargnes tes leçons, j'assume avoir eu cette flemme ! Et si t'as envie de comprendre ce scrutin je pense que tu devrais penser à ses abstentionnistes (dont je suis) autrement. Avec un peu plus d'intelligence démocratique peut-être !!

Absence de choix de ma part ? Peut-être... Même moi je ne suis pas sûr... Tous dans le même panier ? Disons que j'ai pas pensé qu'il y avait assez de différences et de nécessité pour prendre la peine de me faire chier à aller dans un commissariat et devoir montrer ma CI au planton à l'entrée (j'ai toujours pas compris pourquoi ? Il y a des CI spéciales pour les terroristes ???)...

Mais pour ce qui est de choix en europe, laisse moi rire, ils sont pris pour la plupart en commission, on s'est doté d'une politique bancaire inique, une pac kafkakienne et tout le reste du même acabit.

Mais le seul truc que tu peux retenir, enfin, si t'as envie, tu peux aussi faire l'instit à l'instar de quelques donneurs de leçons, c'est que je me suis abstenu comme beaucoup de monde... J'en tire pas plus de fierté que la fierté que j'éprouve quand je vais voter : autant te dire aucune. Et pas plus hier qu'aujourd'hui.
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byr0n (12 juin 2014) disait:

Endorphin (12 juin 2014) disait:

(...) D'une certaine facon ca me rends bien plus socialiste qu'un Cahuzac par exemple.

N'importe quoi. Etre socialiste, c'est pas payer ses impôts et ne pas frauder ! Etre socialiste c'est comprendre que tu peux pas laisser au bord de la route une part croissante de la population pendant qu'un part infime se gavent outrancièrement, c'est penser qu'il peut exister des biens collectifs, des services publics et que ça a un coût.


Et quelle meilleure facon de ne pas participer a cet effort collectif que de frauder, ne pas payer d'impots, avoir des comptes en Suisse ou des maison non declarees. En faisant l'effort de travailler et de jouer le jeu de ce systeme je cautionne plus un certain effort social que le pseudo socialiste qui va planquer ses sous ailleurs. Je ne parle meme pas de ceux qui choississent de faire les cigales quand ils pourraient via leur travail participer a l'effort collectif dont beneficient les plus fragiles. Honte a eux. (ne te sent pas vise hein ;) )
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J'ose espérer qu'on trouve des gens honnêtes sur tout l’échiquier et que c'est pas une spécificité de gauche...

Et non je ne me sens pas visé, je sais très bien que t'as aucune idée de comment je gagne ma vie ! :)
ronron
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byr0n (12 juin 2014) disait:

J'ose espérer qu'on trouve des gens honnêtes sur tout l’échiquier et que c'est pas une spécificité de gauche...

Et non je ne me sens pas visé, je sais très bien que t'as aucune idée de comment je gagne ma vie ! :)


Comédien/chanteur au RSA.
byr0n
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Bon, peut-être on va revenir à des choses plus intéressantes que spéculer sur ce qu'on ignore...

Très bon article de Plenel qui pose bien les enjeux de la racaille au medef qui veut attaquer le statut des plus précaires : les intermittents du spectacle.

mediapart.fr

Il pose bien l'enjeu sur le contrat de travail, l'évolution de la société et sa précarisation (l'immense majorité des contrats en cdd). A noter que le patronat qui pleurniche sur le coût du travail toujours trop cher décide aussi d'embaucher des cdd qui sont plus coûteux. C'est donc qu'embaucher n'est pas forcément une histoire de coût du travail.

carambole
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byr0n (12 juin 2014) disait:

J'ose espérer qu'on trouve des gens honnêtes sur tout l’échiquier et que c'est pas une spécificité de gauche...


theavengers
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Tout le monde au régime général, terminés les régimes spécifiques, ça ferai du bien à certains de se "relever les manches"

yr0nyr0n est en forme, surement les grèves qui le motivent, on va rire un peu ce soir.
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theavengers (12 juin 2014) disait:

Tout le monde au régime général, terminés les régimes spécifiques, ça ferai du bien à certains de se "relever les manches"

yr0nyr0n est en forme, surement les grèves qui le motivent, on va rire un peu ce soir.



bon mec, c'est quand que tu t'assume et que tu nous donne ton premier pseudo?
Mhooon
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carambole (12 juin 2014) disait:

[quote=byr0n (12 juin 2014)]
J'ose espérer qu'on trouve des gens honnêtes sur tout l’échiquier et que c'est pas une spécificité de gauche...



Calmes toi Carambichounou; tu as raison de rire, mais derrière cette apparente naïveté, il y a bien une des questions que beaucoup se posent, et à laquelle beaucoup ont cru répondre en votant fn ou en ne votant pas (ou blanc).
Je pense qu'effectivement, il y a une crise "systémique" de la démocratie:
A partir du moment où tu votes pour quelqu'un, et que ce quelqu'un te renvoie comme réponse: "Bon c'est bien gentil, mais on va faire comme les autres parce qu'on ne sait pas faire autrement", soit tu te soumets, soit tu te réveilles en considérant que l'humanité a fait plein de conneries, mais que parfois, elle s'agite et progresse.
Pour faire plus simple, nous avons le choix entre l'instinct de mort (tout est foutu, c'est comme ça et basta), et l'instinct de vie, avec ses cotés absurdes, dérisoires, mais parfois réjouissants.
Bon, je bois un coup à votre santé, en regrettant que trop d'entre vous soient sérieux comme des papes en une matière qui ne le mérite nullement; La politiquetiqetiquequetique...
carambole
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Mhooon (12 juin 2014) disait:
mais derrière cette apparente naïveté,




Pour le reste, perso, je suis très désabusé !
carambole
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Mhooon (12 juin 2014) disait:
en regrettant que trop d'entre vous soient sérieux comme des papes en une matière qui ne le mérite nullement; La politiquetiqetiquequetique...


Se prendre au sérieux et pontifier n'est pas vraiment être sérieux ! ;)
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droogies (12 juin 2014) disait:


Et les gars sont corrompus par qui ? si ce n'est pas les entreprises ou les possédants
Si une entreprise privée donne de l'argent à un politique pour obtenir un privilége, tu crois que c'est de l'argent spontanée ou que tu finieras par le payer par une forme ou une autre ?


Bonsoir,

La corruption, ce n'est pas qu'être payé cher par un riche. C'est aussi distribuer un peu à des millions de gens pour être réélu, pour protéger sa rente ...

La corruption, ce n'est pas que des arrangements entre puissants, c'est aussi falsifier la démocratie et le système pour en faire un clientélisme. Et quand on agit pour sa réélection et pas pour le bien commun, on corrompt la république.

C'est exactement ce que faisait Georges Frêche et qui lui a permis de multiples réélections.

C'est exactement ce qu'a fait Sarkozy en promettant des réformes à tout va et en ne faisant rien par peur pour sa réélection ... il l'a d'ailleurs eu quand même!
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droogies (12 juin 2014) disait:

endorphin disait:
ca exlue donc le FN tout a gauche economiquement


Le FN est surtout nationaliste, étatiste et socialiste, c'est ce qui en fait un vrai parti Nazi contrairement à la période d'avant Marine Lepen.

Son programme n'est pas plus de Gauche que de Droite.

Tout à fait exact.
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Moi je suis raciste, j'aime pas les brésiliens, tous des voleurs !!!!
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L@Toussuire (13 juin 2014) disait:

Moi je suis raciste, j'aime pas les brésiliens, tous des voleurs !!!!

en plus, ils jouent au foot comme des savates; entre un péno imaginaire et un but refusé aux Croates, on aura tout vu!
le seul point fort des brésiliens, c'est le travesti au bois, et encore!
Since1999
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FastNico (12 juin 2014) disait:


Et tu m'excuseras, mais j'ai la flemme de te dresser la liste de tous les pays du monde dans lesquels leurs habitants rêveraient d'avoir notre démocratie...


C'est très ethno centré et franco-français de penser que les pays rêvent tous d'une démocratie à la française.