La fin de la bonne vieille fessée...

Une source peut être? Je suis au courant de rien?

Et la fessée à une fille aussi?

gogol69 disait:

Une source peut être? Je suis au courant de rien?

La pochade de quelques pipôles en quête de reconnaissance pour les siècles futurs.

Mr_Moot (27 avr 2010) disait:

gogol69 disait:

Une source peut être? Je suis au courant de rien?

La pochade de quelques pipôles en quête de reconnaissance pour les siècles futurs.

C'est le conseil d'Europe à la base.

Ça leur apporte quoi aux peoples d'abolir la fessée ? Quand on voit que beaucoup ne s'occupent même pas de leurs propres gosses... Sont cons, ça leur aurait permis d'ajouter un autre procès pour se faire de l'argent. La nounou gifle le gamin. Hop procès ! Ça changerait des recours contre Voici ou Gala...

Assez d'accord avec toi Babou!

Mé y Tou .....

Je constate donc que mes vieux avaient une longueur d'avance.
Aucune fessée pour moi.


Par contre les martinets et les cuillères en bois .... :p

Lu dans le parisien today, la fessée n'est pas un traumatisme, mais elle est inutile quand elle n'est pas contre productive, et c'est le fait de parent qui justement ont un problème pour exercer leur autorité...

Juste pour dire, on n'a jamais autant donné de fessées, je n'ai sincèrement pas l'impression que le monde aille mieux !!

Tout est question de justesse !

La fessée à tout bout de champs, ça sert évidemment à rien, mais quand ça marque le coup, c'est rarement contre-productif !

On n'a jamais autant donné de fessées ?

Thoun disait:

Par contre les martinets et les cuillères en bois ...

Ouaaaah, et moi qui croyais qu'il n'y avait que ma grand-mère pour menacer de la cuiller en bois ! Cela dit, elle n'en a jamais asséné un seul coup.

3-Rider . : | : . [Jarod disait:

(27 avr 2010)]
On n'a jamais autant donné de fessées ?

Moi aussi ça m'a interpellé ! J'ai plutôt l'impression que c'est le contraire !

Je ne pense pas que cela ait traumatisé mes gosses........attendez je vais voir.....










Ils m’ont dit que si, ils viennent d’en prendre une.

Mr_Moot (27 avr 2010) disait:

babou7374 disait:

Ça leur apporte quoi aux peoples d'abolir la fessée ? Quand on voit que beaucoup ne s'occupent même pas de leurs propres gosses...

J'en sais quelque chose : je m'occupe de certains d'entre eux. Et j'entends parler des autres :p.

Ils ne sont pas trop insupportables quand même ces gosses?

Enfin remarque pendant mes dernières vacances j'ai du supporter une gamine et son père la star pendant deux heures...Et au final...je me demande bien à qui des deux j'aurais fini par en mettre une lol

Joie d'offrir, plaisir de recevoir!!! :p

Ca fait très Interflora ça

Tu veux que Kara t'offre des fleurs, c'est ça ? Franchement, suis pas sûr que ça collerait !

babou7374 disait:

Ils ne sont pas trop insupportables quand même ces gosses?

Contrairement à l'idée reçue (appelée aussi propagande populiste), non dans la plupart des cas (il y a, bien entendu, des exceptions). Et leurs parents ne sont pas spécialement consuméristes en matière d'éducation, ils sont simplement désemparés et ont tendance à abonder dans notre sens.

Quand Jean Claude Tergal se prend pour Francoise Dolto.....

continue moot, je veux encore en apprendre sur l'éducation des enfants !

Apres je demanderais des conseils à Stephen Hawking sur des pompes pour aller courir.

zerchove (28 avr 2010) disait:

...Apres je demanderais des conseils à Stephen Hawking sur des pompes pour aller courir.

zerchove (28 avr 2010) disait:

Jean Claude Tergal

C'est tout à fait l'idée que je me fais de Moot

Bon, alors, pour résumer, il ne faut surtout pas frapper "l'enfant Roi" durant toute son éducation.
Le mieux est d'attendre pour laisser faire les forces de l'ordre arrivé à l'adolescence.
Parce qu'un gamin à qui on promet toujours des sanctions sans que jamais il n'ait a en patir, ça devient très vite un monstre dont le seul avenir est la tôle ......

Pffff, encore un coup de Sarko pour booster les résultats du ministère de l'intérieur, ça :p :p




Petits, petits, petits, à table ..... :p

zerchove disait:

Quand Jean Claude Tergal se prend pour Francoise Dolto...

continue moot

Bon, ça va, je ne risque pas d'être concerné, vu que Dolto est pour moi un anti-modèle.

Mais dis donc, Tergal, ce ne serait pas un peu toi :p ?

zer disait:

Quand Jean Claude Tergal se prend pour Francoise Dolto.....

continue moot, je veux encore en apprendre sur l'éducation des enfants !

Apres je demanderais des conseils à Stephen Hawking sur des pompes pour aller courir.

Je m'disais bien que ça allait réagir sur ce sujet...
Fini les rebelles en casquette à l'envers et pantalon sous le trou du cul, la vraie provoc', ça va être de fumer une clope en Niquab dans la rue en mettant une fessée à un de ses mômes !

Imaginons qu'une loi passe sur le sujet... Il font comment pour l'appliquer ? Les gamins de 3-5 ans qui auront pris une fessée parce qu'ils n'ont de cesse de tester les limites de leurs parents (à ces âges ils testent les frontières des règles édictées) et que la limite ils l'ont bien matérialisée grâce à la fessée annoncée avant comme une promesse plus que comme une menace, ils vont aller porter plainte au Commissariat du quartier ? J'ai quelques copains flics ou gendarmes qui en rigolent d'avance !

Attention sur l'éducation des mômes je suis incollable j'ai lu tout Dolto... le fils.

Bah, le problème c'est que tous les mecs qui ont reçus des raclées étant gosse pensent que c'est grâce à ça qu'ils sont devenus des génies (à preuve les fessées qu'ils donnent aujourd'hui avec discernement et intelligence, mais surtout aucune perversité )...

En fait, on n'a jamais autant donné de fessées... Mais bon, évidemment, quand les faits vont à l'encontre des clichés...

La fessée est le constat de la faillite de l'exercice de l'autorité, il n'y a effectivement pas de quoi être fier à en mettre !

Ricolerouquin (28 avr 2010) disait:

je suis incollable j'ai lu tout Dolto... le fils.

ah ben merci, j'en ai pour la journée....



....tirlipinpon sur le chihuahua....

On donne plus la fessée qu'avant

Bon voilà la source... Si la fessée sauvait le monde, ça serait très bien et surtout très simple, suffirait d'envahir l'Irak par exemple pour résoudre les problèmes du moyen orient... ha ha... Oui, oui, Bush Jr croyait aussi aux vertus de la fessée !

byron (28 avr 2010) disait:

En fait, on n'a jamais autant donné de fessées... Mais bon, évidemment, quand les faits vont à l'encontre des clichés...

Dans ce que je constate, entre ma génération et celle d'aujourd'hui, la fessée est devenue une sorte de tabou que la société de l'enfant "roi" actuel ne saurait supporter. Quitte à légiférer sur le sujet sur la base des élucubrations éducativo-pédiatriques d'Edwige Antier. Edwige Antier qui n'a finalement aucun contre-débateur de poids qui s'oppose à elle car le sujet est bien trop politiquement incorrect pour prendre une position pro-fessée et y risquer sa carrière... Dans l'article que tu cites, on parle de Marcel Ruffo qui n'est pas le dernier à venir défendre ses théories devant les médias et là, on ne l'entend pas beaucoup sur le sujet...

Je suis d'accord avec toi sur le fait que la fessée est une faillite de l'autorité, dans la mesure où elle n'est pas utilisée comme le recours autoritaire ultime. J'en connais un paquet qui sont faillibles en terme d'autorité et qui refusent d'aller jusqu'à une fessée (annoncée et/ou promise en cas de désobéissance ultime)... Et qui ferait bien de le faire pour ne pas se retrouver à très court terme avec des mômes ingérables.

D'autres utilisent la fessée plus comme un outil de passage de nerf personnel, sans aucun préalable envers l'enfant (la fessée qui part toute seul car le parent est excédé ), là ça ne sert à rien et on s'approche de la maltraitance... Tout le problème est que l'on veut légiférer pour interdir cette fessée et donc se priver de celle qui peut être utilisée comme un outil ultime d'éducation. On voudrait donc s'en priver au moment où tout le monde parle de faillite de l'éducation des délinquants et de l'absence d'autorité des parents sur ces mômes. Cherchez l'erreur !

Mais bon on peut en débattre indéfiniment, cette loi si elle vient à être votée sera inapplicable dans le cadre familiale comme dans tous les pays où elle a été promulguée. Les gamins de 3 à 6 ans qui auront reçu une fessée seront donc invités à aller porter plainte contre leurs parents au Commissariat le plus proche... Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier violet... Mais oui bien sûr !
Dans les cadres autres que familiaux (école, clubs, etc..) ça fait longtemps que les personnes encadrant nos enfants n'ont pas le droit de ne faire ne serait-ce que semblant de lever la main...

En 1970, un gamin a un mauvais bulletin de notes, présenté par l'instituteurs, les parents grondent leur enfant :
- "Qu'est-ce que c'est que ces notes ???"

En 2010, un gamin a un mauvais bulletin de notes, présenté par l'instituteurs, les parents grondent l'enseignant :
- "Qu'est-ce que c'est que ces notes ???"

Ricolerouquin (28 avr 2010) disait:

J'en connais un paquet qui sont faillibles en terme d'autorité et qui refusent d'aller jusqu'à une fessée (annoncée et/ou promise en cas de désobéissance ultime)... Et qui ferait bien de le faire pour ne pas se retrouver à très court terme avec des mômes ingérables.

bah le problème c'est de ne pas tenir ses promesses (promesses de la fessée qui ne vient pas, ou promesse d'aller voir le match de foot avec son gosse et que finalement papa il a trop de travail ... )

regarde super nanny elle mettait pas de fessées aux mômes mais elle tenait ses promesses et les gosses étaient plus calmes

bien rico...

byron (28 avr 2010) disait:

La fessée est le constat de la faillite de l'exercice de l'autorité, il n'y a effectivement pas de quoi être fier à en mettre !

Je cite ta source :

"Mais pourquoi ce regain pour les claques sur le derrière de nos têtes blondes ? Les coups sur les fesses traduiraient pour les spécialistes un aveu d’impuissance des parents d’aujourd’hui. « [/b]C’est le résultat des théories éducatives en vogue depuis le début des années 1970.[b] Cela fait trente ans qu’on dit aux adultes qu’il faut écouter les enfants, tout leur expliquer, être plus permissif… Résultat : ils se retrouvent confrontés à des enfants ne supportant plus aucune frustration et ils ne savent plus exercer leur autorité autrement qu’en infligeant cette punition à leur progéniture », poursuit Didier Pleux."

Le grand malheur c'est la théorisation de l'éducation.

Dolto et les psycho pédiatres sont la cause de la faillite des éducations : le pire c'est que ce sont encore eux qui la ramènent.

Chaque génération de psychotrucs explique que la précédente a fait n'importe quoi.

Rendez service à l'éducation et à l'intelligence : " Butez un psytruc ".

Ricolerouquin (28 avr 2010) disait:

(...)
D'autres utilisent la fessée plus comme un outil de passage de nerf personnel, sans aucun préalable envers l'enfant (la fessée qui part toute seul car le parent est excédé ), là ça ne sert à rien et on s'approche de la maltraitance... Tout le problème est que l'on veut légiférer pour interdir cette fessée et donc se priver de celle qui peut être utilisée comme un outil ultime d'éducation. On voudrait donc s'en priver au moment où tout le monde parle de faillite de l'éducation des délinquants et de l'absence d'autorité des parents sur ces mômes. Cherchez l'erreur !
(...)

Arf, oui, il y a la bonne fessée et la mauvaise fessée...

Justement, c'est ce qu'on t'explique, la fessée c'est pas un moyen d'éducation. C'est un moyen pour les parents de faire croire qu'ils éduquent leurs enfants... Mais la fessée est justement la faillite de l'autorité...

Tu crois pas qu'il serait plus intelligent de dire aux parents que s'ils en viennent à la fessée c'est qu'il y a un problème avant ? Plutôt que de leur faire croire que la fessée est une solution ?

non mais c'est vrai la fessée c'est traumatisant et ça en fait des momes aggressif ... faut pas ...

pi faut pas les punir non plus, ça les brime et on en fait des voleurs parce qu'ils vont chercher ce qu'on leur a interdit...
pi faut pas non plus leur donner de devoir ils travaillent bien assez à l'école pour rien faire a la maison de toute façon c'est la faute a ces branleurs de profs ...
pi faut pas non plus elever la voix après ils croient que c'est normal et on va en faire des lara fabian ....

byron (28 avr 2010) disait:

Tu crois pas qu'il serait plus intelligent de dire aux parents que s'ils en viennent à la fessée c'est qu'il y a un problème avant ? Plutôt que de leur faire croire que la fessée est une solution ?

Admettons que tu aies raison :

Le seul souci c'est que les singes savants qui expliquent que la fessée est une hérésie sont les mêmes crétins qui donnent un modèle d'éducation au parents.
Je suis toujours sidéré de voir un magazine qui s'appelle Parents ( qui est un état naturel de l'être humain quand même ) en kisoque.
Pourquoi pas Caca magazine pendant que l'on y est !

Je ne dis pas qu'il ne faut pas les brimer, au contraire, sinon pourquoi faire des gosses si ce n'est pour leur faire subir ce qu'on a subi soi-même ?!

Si tu lis mon lien plus haut, le mec dit que les fessées ne sont pas traumatisantes, elles sont juste :

1) inutile ou même contreproductive
2) elles sont la résultante de la faillite de l'autorité, ie elles ne restaurent pas l'autorité, elles en actent l'absence...

Après c'est pas de moi, alors vient pas me casser les couilles que j'ai pas de gosses et gnangnan. Me semble qu'avoir des gosses n'a JAMAIS impliqué obligatoirement une compétence particulière pour élever des gosses d'ailleurs... Au contraire, j'ai l'impression qu'elle révèle parfois les incompétences...

byron (28 avr 2010) disait:

(et me prends pas un exemple à la con style "moi j'ai pris une fessée et depuis j'ai plus fait de conneries"... Tu seras pas crédible... )

Tu es mignon... Ben justement je vais te prendre juste l'exemple qui ne va pas te paraître crédible. Et en plus ça va aller dans le sens de l'article que tu cites pour le nombre de fessée qui augmenterait. Gamin, je n'ai jamais pris une fessée et je n'ai pas fait de connerie. Et mes trois mômes ils en ont pris quelques petites dans une tranche d'âge bien définie et... Ils ne font pas de connerie !

Merde alors, y'a pas de règles alors !

Bref, je ne m'opposes pas forcément à toi, mais à l'article que tu cites et qui est totalement partial. Leur étude sur les parents et les grands-parents pour étayer leur argumentation, c'est juste n'importe quoi. Ils se basent sur le nombre de personne ayant eu recours à la fessée d'une génération, puis de l'autre... Mais on ne parle pas du nombre de fessées données, ni de la manière dont elle est utilisée (bon tu n'es pas d'accord avec le postulat : bonne et mauvaise fessée, mais pourtant...). Bref, les statistiques c'est comme le bikini, ça montre beaucoup de chose mais ça cache l'essentiel tout en ne faisant penser qu'à l'essentiel. Enfin, je ne défends pas la fessée, mais je suis bien d'accord avec ça :

Ouatitm (28 avr 2010) disait:

Le grand malheur c'est la théorisation de l'éducation.

Dolto et les psycho pédiatres sont la cause de la faillite des éducations : le pire c'est que ce sont encore eux qui la ramènent.

Chaque génération de psychotrucs explique que la précédente a fait n'importe quoi.

Sincèrement ça tatonne sévère sur le sujet... Alors moi je fais comme je peux, avec mes trois mômes (ça ne me donne pas de légitimité particulière sur le sujet, mais un minimum d'expérience).

Quand mon aîné est né, il fallait le faire dormir sur le ventre pour éviter la mort subite.
Quand mon second est né, 4,5 ans plus tard, il fallait le faire dormir sur le dos pour éviter la mort subite.
Et pour le dernier... On leur a dit qu'on allait le faire dormir comme il voudrait et basta !

Bref, sans vouloir faire de politique à deux balles, on est en train de nous noyer le poisson entre la burqua et la fessée alors que la dette publique est en croissance exponentielle et qu'on est plus proche de la situation de la Grêce que celle de la Chine... Moi je dis ça je dis rien... Mais j'ai une envie de me bourrer la gueule dans un bon resto où je ne mangerais ni fruit, ni légume et surtout rien de bio en fumant clope sur clope, avant de rentrer bien beurré avec ma bagnole en roulant trop vite et de baiser sans capote une fois à la maison qui sera chauffée à 23°... Bientôt on va nous donner la liste des noeuds de cravates illégaux.

Vous avez mis deux gosses avant de vous en rendre compte ??? vous avez fait des stratagème, des machines, vous vous êtes organisé en quart avec ta femme .... vous les avez attaché ?


Mais l'important c'est que vous ayez laissé dormir peinard le troisième

bien joué les gars

moi je dis
abolition de la féssée oui ...mais retour de la Mandale, ou mieux ...une bonne Mornifle, ça c'est bon.

et y'en a ici qui n'en on pas assez pris, et ce n'est pas parce que j'ai "subit" que ce n'était pas merité

bientot , le fait de dire bonjour sera reprehensible

droogies (28 avr 2010) disait:

Vous avez mis deux gosses avant de vous en rendre compte ??? vous avez fait des stratagème, des machines, vous vous êtes organisé en quart avec ta femme .... vous les avez attaché ?

Dis-donc, tu es taquin, si j'en juge par cette magnifique contribution de ta part sur la paternalité skiistique : skipass.comblogs
tu sais bien qu'un nouveau né, ça dort comme tu l'as posé...

Et plus tard ça pose des 3.6 que tu n'oses plus faire... On skie avec eux et c'est bien cool aussi. Et promis, quand l'aîné se crashe sur un trop gros module pour lui, je ne lui rajoute pas une fessée. Juste une grosse mandale à coup de doubles spatules pour lui faire bien rentrer dans la tête que pour poser en switch faut être sur l'avant !