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Débuter et acheter des télémark

Ender the Skier le 03 février 2005 16h14

Bien l'bonjour à tous!

Ca doit être assez habituel dans cette zone de demander ce genre de reneignement, mais pourtant, je n'ai pas trouvé mon bonheur avec la fonction recherche. Donc, je pose mes questions.

Je ski depuis l'âge de 2 ans, et je ne suis pas trop manche. J'ai décidé de franchir le pas et de libérer mon talon Pour ce qui est de la technique, "ça devrait l'faire" sans trop de problème.
Mon soucis vient plus du matériel. Soyons clair:

- Connaissez-vous des magasins qui louent/vendent des télémark dans le sud (Alpes du Sud (notamment le 04) et Région de Marseille)

- Apparement, peu importe le ski, tout ce monte en fix de télémark, mais justement: quels fixs sont interessantes pour débuter (il semble que les Chilis soient incontournable). Je ne demande pas un catalague exhaustif des fixs qui existent mais quelles sont les qualités demandées à ce genre de fixs.

- Même questions pour les chaussures!

- Enfin, est-il facile de monter soit même ses fixs. Dans ce cas comment faire (par exemple pour placer une fix au "bon" endroit sur un ski, ou encore pour ne pas traverser le ski, quelles vis utiliser).

- Eventuellement si quelqu'un se sépare de ses télémark (pour pas cher, merci d'être raisonable 300-400 euros maxi)... merci de me contacter! Je vis entre Marseille et PraLoup.

Merci par avance des réponses que vous pourrez m'apporter!!!

bigfat le 03 février 2005 19h47

pour commencer, bien venu chez les "talon libre"

pour suivre, va voir le site: www.telemark-pyrenees.com

ils y font de la vente par corespondence (ça peut t'intéresser) et n'hésite pas à les appeler, ils sont vraiment compérent et super sympat.

en suite, niveau montage fixe, il faut positionner la fixe au centre du ski (pas comme en ski). si tu veux le faire, trouve toi le patron de la fixe sur le net (même papier).

voila, bonne continuation.

Domi.TkPyr le 03 février 2005 20h08

pour etr eplus precis? la position de la fix :
- si tu es plutot poudreuse,1 a 2 cm en arriere
- si plutot neige dure, idem en avant
- si tu sais pas , reste au milieu.

Quand on dit le milieu, c'est la ligne d'equilibre du ski ( centre de gravité qui correspondra a la ligne des 3pins de ta fix (les semelles d es chaussures ont 3 trous au becs de la chaussures) , c'est cette ligne. Donc en ski pour peuf, cette ligne ds 3pins doit etre derriere la ligne d'equilibre. C'est vrai pour la plupart de skis.

D'autres parlent de la mi-distance (distance developpée) au lien de la ligne d'equilibre pour le paraboliques.

si tu prend de sfix neuves, prefere les cobra R6 au chili, elles sont mieux, notament contre le bottage ( bloc de neige poudreuse sous la pointe tres genant ! )

les chaussures, tout depend du terrain et de ton pied, si peid large crispi ou garmont, si etroit plutot scarpa... les positions des flexs sont aussi pas placés pareils, donc teste selon ton pied. la hauteur depend de ta pratique les T1 ou T2 de scarpa sont les standards, et chaque marque a ses equivalents. prix semblables.

Du matos d'occase sur notre site www.telemarkpyreneen.fr.st ( on a rien a voir avec le magasin cité avec le post precedent)

palanfre le 03 février 2005 21h15

Salut Ender,

J'ai des ski+fix a vendre si ca t'interesse :
Ski : Dynastar Vertical 4x4 (bon etat) - 1,86 - semelle impeccable
Fix : SkiHoy (utilisée par l'equipe suisse de compet) - ce sont de tres tres bonne fix - tes genoux te remercieront 1 jour

Ski + fix: 220 euros

J'ai aussi 1 paire de chaussure Scarpa T2 - taille 41 - prix 110 euros

Ender the Skier le 04 février 2005 09h44

Tout d'abord, merci de votre accueil! (Mais je n'en doutais pas une seule seconde )

Tout d'abord vos deux sites sont bien sympa. J'ai pas encore tout lu. Mais je constate déjà qu'il existe 3 types de fixs: à 3 points à cable et à plaque. Visiblement celles à plaque sont plus robuste (mais aussi bcp plus chère). Je pense que celles à cable vont surement me convenir. Mais pouvez-vous m'en dire plus sur les autres? (avantage, inconvénients, intérêt?) Que valent les 3 points. Ca me semble léger... Tous les télémarkeur que j'ai pu croiser posèdaient des fixs à cable...

Apparement, la position de la fix sur le ski se fait comme en ski classique. Dans pas de soucis. Est-ce que la plaquue de réhausse est nécessaire en télémark? En ski, elle ne sert que pour la piste, et surtout pour les grands virages de géant et le carving. Est-ce pareil? (je sais ma question peut paraitre naive, mais on sait jamais).

Sinon, dans mon cas, Briançon semble être la ville la plus proche pour acheter/essayer des télémarks.

Palanfre -> merci pour ton offre interressante. J'étais surtout intéressé par les chaussures mais je fais du 42...
Pour les skis ça me semble aussi malheureusement un peu grand...

Ender the Skier le 04 février 2005 10h07

Ah j'oubliais... Le matos de montagne ett d'escalade Black Diamond a une grande réputation de solidité et de qualité. Qu'en est-t-il du matériel de télémark?

clm le 04 février 2005 11h55

quelques infos :
les fixs de télé (et les chaussures) sont beaucoup plus larges que celles de l'alpin. Donc oui, cale de rehausse obligatoire.

Il existe des fix de sécurité en télé, si tu as eu des problèmes de genoux, ça peut valoir le coup. Renseignes toi.

mombi le 04 février 2005 12h55

Salut Ender,

Si tu vas vers briancon, ils en louent à Montgenèvre chez Snowbox. C'est des Piste Pipe de K2. Mais attention pcq ils en ont que 2 paires. Les chaussures c'est des crispi. Fixs je sais pas.
Sinon a Serre che, y a quelques magasins qui en louent. Demande à JrLeFou, il été aller la bas.

Ender the Skier le 04 février 2005 13h38

Mombi -> Merci pour tes reneignements! Tu fais tu télémark toi?

clm -> oki pour les plaques alors!

Et les Black D alors?

M@nu le 04 février 2005 20h35

le matos B.Diamond c'est surement dans ce qui se fait de mieux, à mon avis. D'ailleur çà fait un moment que je veux m'acheter une paire de crossbow avec des fix 02 de B.D. celles qui ont les cartouches sous la chaussure.Pour éviter de les ravager avec les carres.

Ender the Skier le 05 février 2005 13h08

C'est noté pour les Black D. Qu'en pense les autres?

Sinon, je précise que j'ai trouvé pour les skis. Donc inutile de me faire des propositions. Par contre je cherche toujours des chaussures de télémark, taille 42.

mombi le 06 février 2005 22h03

J'ai comencé cette année à en faire.
Le shop en bas de chez moi à Montgenevre en loue et vu les conditions cette saison, j'ai voulu tester.
A rester sur les pistes damée autant s'amuser en télémark et apprendre une nouvelle discipline que de se faire "ch..." en ski. Ca change.

Ce w.e je suis monté pour mes dernieres pistes de la saison, et je les ai encore pris.
J'en suis donc à 4 jours de télé et franchement je me régale. Je pense que je prendrais quelques cours l'année prochaine pour avoir un bon style et pas faire n'importe quoi.
Mais bon tu apprends très vite. Juste un peu galère le premier jour, et très galère les premieres pistes.
Après pour le hors piste c'est autre chose. Pas testé. Mais faut dire aussi que quand y aura des bonnes conditions (si y en a un jour dans le sud), je crois que je garderais encore mes skis.
Je ne suis pas totalemnt convertis au télé. J'aime aussi que mon talon soit fixé.

En revanche, je sais pas si t'as déjà essayé les chaussures mais je te conseille de faire attention avant d'acheter. Je me suis bousillé les pieds ce we. J'avais carrément une bosse au niveau du coup de pied tellement les chaussures me compressait meme sans les serrer. Ca me faisait un mal de chien.
C'est des crispi, mais bon je suis peut etre un cas a part.
Ca me brulait un peu au niveau de la partie souple a l'avant. La aussi peut etre du au modele.
J'espere parceque pour le coup c'etait plus trop un plaisir aujourd'hui.

enfin voila.

PS : autre bon point que je découvre, c'est que tout le monde te regarde quand tu skis.
Et ca c'est classe
Bon le truc c'est que y a pas de jolies filles dans ma station mais bon, ca fait toujours plaisir.

Ender the Skier le 07 février 2005 09h50

Mombi disait:
PS : autre bon point que je découvre, c'est que tout le monde te regarde quand tu skis.
Et ca c'est classe
Bon le truc c'est que y a pas de jolies filles dans ma station mais bon, ca fait toujours plaisir.


Ah mais pourquoi crois-tu donc que je veux faire du télémark???

Sinon, interessant ton expérience, surtout niveau des chaussures. Je vais peut-être faire un saut à Montgenèvre ce WE du coup...

Arkane le 07 février 2005 11h21

Pour les chaussures,je reste fidéle a la scarpa T1...
jamais de pb de douleurs...

pour de la bonne location,Val d'Isére propose du bon matos,c'est là que j'ai testé la T1 avant d'investir.
(Idem si tu cherches le bon mono...ya un spécialiste du tlk là bas qui était entraineur et ça vaut vraiment le coup... )

Ender the Skier le 09 février 2005 12h05

Mombi -> Peux-tu me dire quel est le nom du shop qui loue des télémarks à Montge?

mombi le 10 février 2005 14h07

C'est Snowbox.
C'est au bord de la route nationale plutot vers l'entrée du village (la route commence a devenir plate a ce moment).
Il est situé sous le préau d'un immeuble (le mien ). J'essaie de voir si j'ai une photo pour mieux t'expliquer.
Peut etre que ca serait bien de telephoner pour qui te les mette de coté. Il a 2 paires rarement loués certes, mais on sait jamais.

Ender the Skier le 10 février 2005 14h48

Merci bicoups! Je vais suivre ton conseil! Sinon, t'es là toi ce WE?

mombi le 10 février 2005 18h03

Et non sinon je te l'aurais dit (et puis t'aurais pas eu de telemark )
Je pars samedi pour 10 mois en Australie.
Je reviens pour le début de la saison prochaine

mombi le 10 février 2005 18h04

On se fait ca l'année prochaine!

Ender the Skier le 10 février 2005 18h47

glop glop l'Australie! bon voyage!

(J'ai déjà noté dans mon agenda: WE télémark à Montge avec Mombi en février 2006 )

telerules le 17 février 2005 09h48

Cheppas ou t'en es mais bon voila ce que j'en dit:

Pour les skis; tu peux monter ce que tu veux mais il faut savoir que un ski de Télémark sera plus souple et plus leger avec une répartition de souplesse plus adaptée au Télémark, ce qui veut dire plus de descentes enchainées pour toi en fin de journée...
Un ski d'alpin sera plus rigide & plus lourd donc plus pointu a skier. Il sera peut aussi plus adapté si tu veux faire des courses et vraiment envoyer du gros quoique on commence a voir ce genre de ski en version Télémark aussi.
le point le plus important c'est de prendre un ski qui correspond a ta pratique: cad piste ou pipe ou poudre ou rando.

Pour les fixs, ya pas vraiment de fix conseillée au débutants.
Il y a en effet trois types: fourchettes (de moins en moins utilisées), a cable (les plus courantes) et plaques (en theorie les plus évoluées, mais je dis bien en théorie).
Si tu prends une chili tu ne peux pas te tromper, la plupart des autres fixs a cable sont des evolutions ou plus ou moins des clones...
Moi j'ai des 7tm qui ont l'avantage de déchausser en torsion (mes genoux sont vieux et usés)

Pour les shoes tout le monde te l'a deja dit:
pieds larges: Garmont
pieds étroits: Scarpa
mais lencore une fois le plus important c'est de mettre le pied dedans et de voir celle qui te conviens.

allez, bon télé

Ender the Skier le 17 février 2005 21h18

Merci à toi télérule! Vo commentaire m'interessent tjrs, et les chaussures taille 42 aussi. A priori plutot des Garmont...

dalton le 24 février 2005 18h34

Salut Ender, voici mon humble avis de récent débutant - et donc pas de star.

Chaussures: 3 marques, à toi d'essayer et de prendre celle dont la forme correspond à ton pied et pas une autre. Moi c'est Crispi (et j'ai le pied large mais pas haut).

Fix: j'ai des chilis et je trouve cela complètement dépassé. Si tu prends le tlmk au sérieux achète un truc moderne - enfin c'est mon avis, qui est contraire à beaucoup d'autres.

Sites web: telemarktips.com, telemarktribes.com et telemarkski.com sont vraiment bien.

@+
dalton

Domi.TkPyr le 25 février 2005 12h08

Dalton,

ca fait 9 ans que je suis dans le telem et je suis myennement d'ac avec toi quand tu parles des chili n(perso j'en ai pas !) mais rendons a cesar...

les chili, certes c'est de l'histoire ancienne,( les rouges, pasles nouvelles noires avec tiges rigides) mais ca a le merite d'etre costaud, simple a utiliser et pas poser de pb ( sauf la neige entre etrier et botte, qui est resolu sur les cobra de rottefela avec leur palque plastique).

donc c'est une valeur sure qui tient vraiment la route. moi j'utilise sur une de mes paires des riva 3, assez ressemblante aux chili rouge sauf que le cable n'ets pas demontable sur la riva 3). Ecoute je les ai utiliser pdt 7 ans intensivement, et zero pb a signaler. alors que les O2, O3 sont super dures a mettre, les 7tm a mon avis pas assez rigides en pistes, les linken vraiment grosses...

voila mon avis, et je n'ai pas d'ation chez rotefella... donc juges pas si rapidement ! on peut etre moferne mais en reflechissant aussi !

sans rancune

domi

dalton le 25 février 2005 16h46

Sans rancune aucune

muggli le 25 février 2005 22h04

salut les gars,

pour m'infiltrer ds vot discussion : j'ai des skis BD, les fats HAVOC... très bon en neige douce et piste, super également pour le style car double spatulés...

aucun regret de cet investissement....

pour les fix : G3
shoes : les nvelles T1

a+

Ender the Skier le 28 février 2005 14h34

Merci pour vos commentaires!

Sinon ayeeeee! Je suis télémarkeur! J'ai pu en louer dans ma vallée en Ubaye: l'intersport de Barcelonette en fait depuis cette saison.
Je me suis bien éclaté En gros, je me suis gamellé à chaque virage sur la première descente (genre grosse crêpe de face). La deuxième était encore un peu hésitante, et ensuite ça a été. J'ai encore du mal à bien flechir le genoux (ça va pour 3-4 viages d'affilé, mais après, aïe les cuisses!)

Les skis: Salomon Axendo (ils avaient les intuitiv mais vu le manque de neige à PraLoup... )
Les fixs: Des Rotefella (je sais pas quel modèle, y'avait écris 412 dessus)
Les chaussures: Des Garmond. Ca m'a bien convenu, sauf que j'avais juste mal à la malléole fibulaire droite, mais c'est surement du à une mauvaise position.

Encore une chose: mes skis avaient tendance à converger en virage. Est-ce que c'est normal?

dagu le 01 mars 2005 09h42

Les skis qui convergent, j'ai un peu le même problème, mais seulement lors des virages à droite, quand je tourne à gauche, ça va, et c'est clair que je voudrais bien savoir d'où ça vient...
Hopeùla

telerules le 01 mars 2005 11h56

Diagnostic:

pour la convergence des skis essaye de mettre moins de poids sur le ski arrière.
Le truc magique pour faire ca, c'est quand tu fais ton virage tu fais comme si tu marchais: un pas en avant et automatiquement ton poids est bien placé car tu mets ton poids sur le ski avant en l'avançant.
Attention, ta fente doit être fluide; il ne doit pas y avoir de temps mort avec les skis parallèles au milieu.

Pour le mal a la maleole, essaye autre chose que des garmonts...

Ender the Skier le 01 mars 2005 12h38

Merci, je vais tester.

Quand tu dis: "ta fente doit être fluide", de quoi tu parles?

Talon libre le 01 mars 2005 14h06

J'aurais le même diagnostic que telerules : trop de poids derrière !

Mon truc pour bien sentir la répartition de poids : sur une piste tranquille, enchainer les virages en basculant le buste les épaules en avant (forcer volontairement le mouvement), puis progressivement revenir vers une position "normale".
De cette façon tu sens la différence de comportement en virage en fonction de la répartition avant/arrière; l'objectif est ensuite de reproduire la bonne sensation en jouant avec la position des pieds/l'appui sur les cuisses/la position du buste et des épaules/la position des bras....tout en même temps !
Et évidemment, parce que sinon ça serai trop simple, cette répartition changera en fonction de la neige, de la pente, etc. Pas de secret, faut pratiquer !

Ender the Skier le 01 mars 2005 14h48

Ca doit surement venir de là. J'avais effectivement bcp de mal à bien me positionner sur les skis, car aillant l'habitude d'être fortement en appuis languette sur mes skis, j'avais tendance à me gauffrer en avant sur les télémarks. Du coup pour compenser, je me mettais un peu trop en appuis arrière (parfois, jusqu'à la fuite des skis en avant!)

Je vais réessayer ce WE!

Ender the Skier le 01 mars 2005 21h32

Allez Zou! C'est par ici que ça se passe!

telerules le 02 mars 2005 09h25

Pour ender:

quand je dis dluide, je veut dire qu'il ne doit pas y avoir de temps mort dans ton mouvement de fente, pas d'arret avec les pieds au meme niveau au milieu.

Sinon chuis d'ac avec talon libre (aussi ): essaye de mettre tes bras devant toi comme si tu conduisais ta bagnole ca devrais t'aider aussi.

un dernier conseil: au début essaye de faire un truc a la fois, soit le mouvement des pieds soit les bras; sinon tu va bouffer tes spatules et ca fait mal je confirme...

Ender the Skier le 02 mars 2005 11h46

Telerule -> Ok, merci pour le conseil. A priori ça allait pour le mouvement (fluide ) de fente (sauf peut-etre sur le plat). J'ai d'ailleur remarqué que plus la pente était forte et moins c'était physique. Du coup ce mouvement était plus facile à produire!

skiman06 le 02 mars 2005 13h13

Bonjour
Je suis fan de telemark et ski a la Foux d'Allos(04) entre autres. Nous sommes deja une petite bande de 7. Tu peux trouvez des skide loc ou a acheter chez Sylvain Marmotin au Seignus D'Allos. Malheureusement cet annee la liaison est ferme avec Praloup.Pour l'hiver prochain nous avons convaincu un copain qui a un magasin de loc sur la Foux de commander du matos .Il y aura une dizaine de paires de telemark l'anné prochaine + chaussures.
Si tu le souhaite nous telemarkons samedi matin avec les potes.
Concernant le matos des ski pas trop taillés style 71 au patin (dynastar intuitiv 71 ou 4x4) et pour le freeride plutot Public Ennemi K2 special telemark ou encore Pocket Rocket Salomon ou encore Scoot Aztec et tous les ski dans le genre...) Fixation je te conseil plutot Black Diamond avec une raideur Mid Stiff contenu de l'evolution du niveau assez rapide pour quelqu'un qui a de bonne base de ski alpin. Concerant les chaussures Scarpa T1 est pour moi un best de confort et de tenu. Mais des copain telemark avec une chaussure Crispi de base tres confortable egalement mais peut etre moins technique.
Ci joint le site web de Black Diamond
Bon courrage et n'hesites pas a nous rejoindre pour rider.

skiman06 le 02 mars 2005 13h15


Ender the Skier le 02 mars 2005 15h17

skiman06 -> je t'ai envoyé un message privé

 
      

 

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