Amorgos
Amorgos

inscrit le 03/03/08
97 messages
Matos : 3 avis
Bonjour à tous,
Après de longues années de pratique (une dizaine de jours par an en montagne environ, coupés en 2, + quelques descentes sur la piste artificielle de Ice Mountain en Belgique), je me décide enfin à acheter mes skis.

Je pratique essentiellement sur piste, j'aime la vitesse et les belles courbes, mais j'aimerais m'essayer un peu sur la poudreuse pour m'éclater et suivre mon snowboardeur préféré.
Ainsi, je pense m'orienter sur un ski polyvalent en 80% piste / 20% hors piste (+ ou -)

J'ai repéré quelques paires (que des modèles 2008), principalement des Rossignol :
- Rossignol Bandit B74 women
- Rossignol Bandit B78 women
- Rossignol Attraxion III
- Roxy Sugah
...

Qu'en pensez-vous ?
Rossignol est-elle une marque référence, par rapport à Atomic, Dynastar et autres grandes marques ?

Je suis ouverte à tous avis, si vous voyez des skis qui pourraient me correspondre n'hésitez pas ! :-)
zapatero52
zapatero52

inscrit le 02/12/07
249 messages
Qui commence?
Zamalia
Zamalia

inscrit le 27/02/07
2665 messages
Matos : 6 avis
pour savoir quel ski te correspond ..faut te connaitre toi ! taille? poids? age? tu ski comment? ...tour de poitrine? une photo peut-etre?

Non, merde poussez pas quoi !---->
zapatero52
zapatero52

inscrit le 02/12/07
249 messages
Et la couleur?Important,ça la couleur,assorti à tes yeux,tes cheveux,ton vernis,ta voiture?On t'écoute,dis nous tout.
Amorgos
Amorgos

inscrit le 03/03/08
97 messages
Matos : 3 avis
Ah, pardon pour les oublis !

Je suis une fille,
J'ai 23 ans,
Je fais 1m69,
Je pèse environ 57kgs.

Je ski pas mal, je me range dans la catégorie "intermédiaire", à la limite du niveau "confirmé".
J'aime toutes les couleurs de pistes (préfère quand même les rouges aux vertes !)
Mais comme je reprends le ski depuis 2 ans (grosse coupure), j'ai perdu un peu en technique (skis un peu trop écartés, quelques pertes de contrôles à grande vitesse...) Je vais d'ailleurs essayer de m'appliquer d'avantage à ce niveau.
Amorgos
Amorgos

inscrit le 03/03/08
97 messages
Matos : 3 avis
Et je répète : j'aimerais m'orienter sur des skis qui permettent une certaine polyvalence, même si + axés sur la piste...
zapatero52
zapatero52

inscrit le 02/12/07
249 messages
Bonjour ,Amorgos.La marque référence en france c'est Dynastar(d'ailleurs ils fabriquent pour ross.).Ensuite si tu veux progresser oublie les bandits 74 ou 78 qui ne servent à rien si ce n'est à se promener le nez au vent et les mains ds les poches.Regarde du coté des dynastar exclusive legend en 165 assez polyvalent ou l'exclusive fluid +typé piste ce sont des skis qui te feront progresser.N'oublie pas non+Volkl avec les attiva arena et ou fuego et aussi le Scott Aztec maya .Ne prends pas des skis trop courts(ta taille -5cms au max)et n'oublie pas que les chaussures sont la piéce la plus importante de l'équipement du skieur ou de la skieuse.Des super skis avec des chaussures "de merde"(excuse-moi) et tu ne feras rien
Zamalia
Zamalia

inscrit le 27/02/07
2665 messages
Matos : 6 avis
zapatero a tous dit je crois ...:) effectivement, pour moi la marque phare est dynastar (donc dirige toi plus vers eux) et prend pas trop grand .. (j'aime quand tu dit que tu ski "écarté" mdr, merde j'ai l'esprit trop mal placé cet aprèm!)

Enfin bon courage pour trouver ton bonheur !

A'rvi, zamalia
Carviator
Carviator

inscrit le 26/02/07
935 messages
Matos : 11 avis
zapatero52 (03 mars 2008 16 h 09) disait:

Bonjour ,Amorgos.La marque référence en france c'est Dynastar(d'ailleurs ils fabriquent pour ross.).Ensuite si tu veux progresser oublie les bandits 74 ou 78 qui ne servent à rien si ce n'est à se promener le nez au vent et les mains ds les poches.Regarde du coté des dynastar exclusive legend en 165 assez polyvalent ou l'exclusive fluid +typé piste ce sont des skis qui te feront progresser.N'oublie pas non+Volkl avec les attiva arena et ou fuego et aussi le Scott Aztec maya .Ne prends pas des skis trop courts(ta taille -5cms au max)et n'oublie pas que les chaussures sont la piéce la plus importante de l'équipement du skieur ou de la skieuse.Des super skis avec des chaussures "de merde"(excuse-moi) et tu ne feras rien
Tu as des jugements à l'emporte-pièce... Concentre-toi plutôt sur la pertinence de tes "conseils" : argumente, étaie...

Les conneries du genre "les b78 c'est pour se promener au vent", c'est n'importe quoi. D'abord je ne suis pas certain que tu les aies essayés (même si tu vas nous dire le contraire...), ensuite on peut skier avec tout, faut pas non plus faire croire que 70% du plaisir et de l'efficacité sont sous nos pieds. Ils sont plutôt dans notre niveau technique, hein...

C'est dommage car ça noie les quelques conseils intéressants que nous connaissons tous et que tu as rappelés ici, comme l'importance de choisir les shoes.
zapatero52
zapatero52

inscrit le 02/12/07
249 messages
Il vaut mieux que tu skies avec les pieds légérement écartés que serrés,tu as déja un bon point,mais évite de te retrouver avec zamalia.Le printemps le démange.
Amorgos
Amorgos

inscrit le 03/03/08
97 messages
Matos : 3 avis
Merci pr vos réponses.

Bon bah je pensais que les Rossignol étaient pas si mal que ça, mais je me doutais bien que Dynastar était la "référence"...
J'avais justement repéré les Dynastar Exclusive Legend et Fluid, même s'ils sont plus chers.
- Le Fluid est tout de même classé dans la catégorie "expert" (sur skipass en tout cas), ce que je ne suis pas donc ça me fait un peu peur; et je crois qu'il est un peu plus lourd que la moyenne pour les skis femmes. Dommage car il est vraiment très beau.
- Le Legend, j'accroche pas trop esthétiquement (eh oui, ça a son importance).

Je suis un peu dans le doute, je retourne au ski à la fin du mois et je vais faire le tour des boutiques, glaner quelques conseils à droite à gauche.

Pour la taille c'est un peu ce que je pensais mais je suis contente que vous le confirmiez : je comptais prendre entre 163 et 168.

Pour les chaussures, un produit ou une marque à recommander ?
zapatero52
zapatero52

inscrit le 02/12/07
249 messages
Carviator, le retour du défenseur inconditionnel de ROSS.Des b2 j'en ai eu plusieurs paires et autant c'etait bien il y a qques années autant maintenant ça vaut pas grd chose.
Ne te vexe pas ,je n'ai pas dit qu'un bsquad ou un rx9 ne valaient rien(méme si on trouve mieux),j'ai parlé des bandits et ça n'engage que moi.
Aprés en parlant de skis français je préfére acheter des skis fabriqués à coté de Chamonix que des Ross soustraités à Barcelone ou des Salomon faits en Autriche et bientot en Ukraine.C'est mon avis ,chacun le sien.
Garçon un autre vin chaud,svp,le tps se gate.Peut étre va t'il enfin neiger qu'on pose le clavier
zapatero52
zapatero52

inscrit le 02/12/07
249 messages
Pour les chaussures pas de marques ça dépend de ton pied,c'est lui qui choisira.Prends un truc qui tienne fermement,et à ta taille juste.Pas une pantoufle.
Amorgos
Amorgos

inscrit le 03/03/08
97 messages
Matos : 3 avis
Hey vous battez pas.

Mine de rien dans les tests que je lis, le Bandit modèle 2008 (surtout le B78) semblait être "idéal". Bon t'aimes pas, aucun souci, mais juste : pourquoi exactement ? Pas assez technique c'est ça ?

Quand tu dis qu'il est juste bon pour se promener les mains dans les poches, je sais bien que tu prends les extrêmes, mais même si j'ai dit vouloir m'appliquer techniquement, je compte pas non plus prendre des skis de compèt' pour finalement me retrouver frustrée dessus car je ne saurais pas bien les manier... :( Je pense là au Dynastar Exclusive Fluid (/guide-matos/ski/2008/dynastar/Exclusive-Fluid.html ), il est vraiment super beau et visiblement très performant... mais j'ai peur de ne pas être au niveau, j'ai toujours pris des skis en location, + ou - pourris avouons-le, et là me retrouver sur de tels skis je me dis merde ça se trouve ça va être 15x plus difficile à skier !
Zamalia
Zamalia

inscrit le 27/02/07
2665 messages
Matos : 6 avis
honnetement, te fie pas trop au "expert" et tous ça ...j'ai un ami qui ski pas très bien (disons principalement des pistes bleu et un tous petit peu de park) il a pris des ski dits "expert", ben ils les adore ! d'autant plus que si le ski et un peu plus performant, tu progressera plus vite ...alors qu'avec un ski moins performant, tu arrivera très vite a ses limites et tu t'ennuira quand tu sera un peu plus "bonne"! (meuh non, quand je dit "bonne" je pense pas mal :))

ps : tkt on se bat pas, c'est l'ambiance skipass :p (et moi, je rigole biensur avec toutes mes connotation ...brf)
Amorgos
Amorgos

inscrit le 03/03/08
97 messages
Matos : 3 avis
Ok ok merci, pas bête ce que tu dis, c'est clair que tant qu'à faire autant prendre des bons skis pour progresser, mais bon j'avais peur que de tels skis soient plus difficile à skier (pas envie de me retrouver les fesses par terre, ni même à galérer sous pretexte que je serais pas assez bonne pour ces skis !)

Pour rester sur les DYNASTAR - Exclusive Fluid, ils sont quand même axés piste. Est-ce qu'ils auront un bon comportement si je m'essaye dans la poudreuse, ou bien sont-ils 100% piste ?
Zamalia
Zamalia

inscrit le 27/02/07
2665 messages
Matos : 6 avis
ben si tu veux faire de la poudre, prend les She's Trouble BC ! oui, ils sont large et certains diront que c'est TROP large pour la piste .mais j'ai les meme (enfin pour homme!) et franchement j'ai l'impression d'avoir des skis de pistes quand je suis sur piste et d'avoir des skis de freeride quand je sors des pistes (brf, le top de la polyvalence pour moi). Mais si tu veux faire exclusivement de la piste (avec genre une mini sortit de piste par mois!) prend peut-etre les exclusive legend ...après franchement je dis ça seulement en mattant les ligne de cotes et les tests (je suis pas trop un expert sur les skis femmes)
Donc d'autres avis que le miens seraient surement les bienvenue !
Bref j'suis content j'ai réussi a faire un post a peu près "sérieux" sans m'égarer dans des propos limite :d mouarf, trop fier !
Amorgos
Amorgos

inscrit le 03/03/08
97 messages
Matos : 3 avis
Les She's Trouble BC ont l'air pas mal, mais tout de même trop spécialisés backcountry pour moi.

Oui, je suis compliquée. :P
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
29K messages
Stations : 2 avis
Zamalia (03 mars 2008 19 h 41) disait:

ben si tu veux faire de la poudre, prend les She's Trouble BC ! oui, ils sont large et certains diront que c'est TROP large pour la piste .mais j'ai les meme (enfin pour homme!) et franchement j'ai l'impression d'avoir des skis de pistes quand je suis sur piste et d'avoir des skis de freeride quand je sors des pistes (brf, le top de la polyvalence pour moi).


Ca y est les conneries commencent !!!

tu parles comme quelqu'un qui n'a pas encore skié, qui ne fera à tout casser que du bord de piste avec un fond et 15 cm de poudreuse qui ne skie que 10 jours par an dont le niveau est moyen "désolé !) à besoin de skis comme ça !!!

typiquement tous les polyvalents de 80 aux patins ont été faits pour ce type clientèle !!!
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
29K messages
Stations : 2 avis
tu parles DE et non COMME !
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
29K messages
Stations : 2 avis
oups l'erreur n'était pas comme mais a au lieu de à !!!
Amorgos
Amorgos

inscrit le 03/03/08
97 messages
Matos : 3 avis
carambole (03 mars 2008 21 h 01) disait:

Ca y est les conneries commencent !!!

tu parles comme quelqu'un qui n'a pas encore skié, qui ne fera à tout casser que du bord de piste avec un fond et 15 cm de poudreuse qui ne skie que 10 jours par an dont le niveau est moyen "désolé !) à besoin de skis comme ça !!!

typiquement tous les polyvalents de 80 aux patins ont été faits pour ce type clientèle !!!

C'est à moi que tu parles ?
J'ai du mal à comprendre ton message.

J'ai effectivement un niveau moyen (mais + proche du bon, m'sieur), et je skie effectivement 10-15 jours par an (comme je l'ai dit). Donc, as-tu des conseils pour des skis ? Parce que là à part une gueulante (pourquoi et envers qui ?!) je vois rien :D
zapatero52
zapatero52

inscrit le 02/12/07
249 messages
Bonsoir,Amargos,comme ttes les filles t'es un peu compliquée,mais c'est pas grave,on vous aime.Tu as dit que tu voulais un ski pour la piste essentiellement et que tu voulais progresser donc je te propose l'exclusive fluid parce que c'est un ski un peu au dessus de ton niveau et qui t'obligera à progresser.
Ensuite pour revenir au bandit je connais trés bien puisque j'ai eu les ts premiers en 97/98,puis les 2x par la suite ,puis les b2(76 au patin) à partir de là ça a commencé à se gater:manque de jus,pas de renvoi,finition des carres et des semelles quelconques et apres les b2 en 78 au patin encore pire.Enfin, Rossignol a bien profité du filon mais ne s'est pas renouvelé pendant que d'autres progressaient et aujourd'hui ils sont dépassés:normal,c'est comme ça la vie.Dommage c'étaient de bons skis au début avec un vrai + par rapport à la concurrence.
Si tu veux progresser il te faut un ski performant qui te poussera ds tes retranchements, pas une luge à foin qui te ferait croire que le ski c'est facile "yaka agiter les oreilles pour tourner".
Amorgos
Amorgos

inscrit le 03/03/08
97 messages
Matos : 3 avis
@Carambole : pardon, j'avais pas lu tes rectifications, c'est bon j'ai compris ton mess ;)
Zamalia
Zamalia

inscrit le 27/02/07
2665 messages
Matos : 6 avis
ok carambole, au temps pour moi ! (ou autant pour moi ...lol) m'enfin je reste sur ma position en disant que les trouble sont très bon en piste (moi meme je ne skie que 15jours par an) mais si ça ne plait pas a madame, alors oublions ! et oui, les exclusive, pourquoi pas :) ! après tous, je ne suis pas expert en la matière ...
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
29K messages
Stations : 2 avis
Amorgos (03 mars 2008 21 h 13) disait:
C'est à moi que tu parles ?
J'ai du mal à comprendre ton message.


ben tu ne lis pas bien !

1) j'ai cité zamalia

2) la conclusion c'est que clairement tous les polyvalents aux environs de 75 - 80 aux patins sont conçus pour ton type de profil.
Zamalia
Zamalia

inscrit le 27/02/07
2665 messages
Matos : 6 avis
Amorgos (03 mars 2008 21 h 17) disait:

@Carambole : pardon, j'avais pas lu tes rectifications, c'est bon j'ai compris ton mess ;)

toi non plus tu lis pas bien carambole ! sinon tu aurait vu qu'elle avait compris (avec un temps de retard ok!)
et na :p :d
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
29K messages
Stations : 2 avis
un ski performant ça ne fait pas progresser !!!

ce qui fait progresser c'est d'apprendre à skier !

néanmoins c'est vrai qu'il vaut mieux un ski performant parce que si on l'utilise c'est plus amusant, sachant que la plupart des skis à partir du milieu de gamme sont largement assez performants.
Zamalia
Zamalia

inscrit le 27/02/07
2665 messages
Matos : 6 avis
carambole, ce que je voulais dire en prenant un ski performant, c'est qu'il sera surement plus "long" a utiliser ..dans la mesur ou si l'on prend un ski moindre, on verra surement plus vite ses limites (c'est mon point de vue, peut etre que je me trompe)
Amorgos
Amorgos

inscrit le 03/03/08
97 messages
Matos : 3 avis
carambole (03 mars 2008 21 h 23) disait:

un ski performant ça ne fait pas progresser !!!

ce qui fait progresser c'est d'apprendre à skier !

lol là je crois qu'il y a incompréhension. :o
Entre "progresser" et "apprendre à skier" y a quand même un monde.

As-tu des exemples concrets de modèles skis, puisque tu sembles être en contradiction avec Zamalia et d'autres ?
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
29K messages
Stations : 2 avis
Zamalia (03 mars 2008 21 h 25) disait:
c'est mon point de vue, peut etre que je me trompe


ben oui !!!
Zamalia
Zamalia

inscrit le 27/02/07
2665 messages
Matos : 6 avis
au moins c'est clair carambole ...lool ! peut tu expliquer pourquoi je me trompe? (au moins je me coucherais moins con s'soir)
zapatero52
zapatero52

inscrit le 02/12/07
249 messages
Merci,carambole.
Un ski performant ne fait pas progresser,dis tu,neammoins il vaut mieux un ski performant,dis tu.Excuse moi mais j'ai rien compris,je suis vieux,j'ai pas pris mes gouttes ce soir.Tu as tte la nuit pour me développer ton propos.Je lirais demain.Bonne nuit.
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
29K messages
Stations : 2 avis
Amorgos (03 mars 2008 21 h 27) disait:
Entre "progresser" et "apprendre à skier" y a quand même un monde.


je ne dis pas que tu ne sais pas skier, je dis que ce qui fait progresser c'est d'apprendre en un mot de prendre des cours !

ce n'est pas le ski qui va te dire si tu es mal posée ou pas, si tes appuis sont bons ou pas, si tes mains sont bien positionnées ou pas etc etc !!!

par contre effectivement un ski taillé te fera sentir plus facilement le coupé, un ski un peu nerveux te fera plus facilement sentir le renvoi, un ski large te facilitera la vie en HP (mais te gachera ton plaisir et ta progression sur la piste).

et pour tes skis tape dans du 75-80 au patin, pas trop rigide, compte tenu de ta taille (tu prends 5 cm de moins que ta taille) il sera assez taillé pour que tu puisses t'amuser.
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
29K messages
Stations : 2 avis
zapatero52 (03 mars 2008 21 h 29) disait:

Merci,carambole.
Un ski performant ne fait pas progresser,dis tu,neammoins il vaut mieux un ski performant,dis tu.Excuse moi mais j'ai rien compris,je suis vieux,j'ai pas pris mes gouttes ce soir.Tu as tte la nuit pour me développer ton propos.Je lirais demain.Bonne nuit.


ben j'ai déjà répondu dans une autre réponse !
Zamalia
Zamalia

inscrit le 27/02/07
2665 messages
Matos : 6 avis
je confirme, prendr des cours c'est vraiment ce qu'il y a de mieux ! j'ai fait un stage hors piste aux arcs en janvier, ben j'ai sacrément progressé !!
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
29K messages
Stations : 2 avis
en fait juste au-dessus !
Zamalia
Zamalia

inscrit le 27/02/07
2665 messages
Matos : 6 avis
oups ! mon lit m'attend (quel merde de bosser tot quand meme!)! impatient de suivre le déroulement de cette conversation demain !:p bonne nuit a tous !
zapatero52
zapatero52

inscrit le 02/12/07
249 messages
Avec tt ça,Amargos,tu n'es pas bien avancée.Que faire,acheter des skis,si oui lesqels,prendre des cours ss ski(ça c'est fort),prendre des cours avec des skis,oui mais lesquels?
Au secours je suis perdu!
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
29K messages
Stations : 2 avis
zapatero52 (03 mars 2008 21 h 42) disait:

Avec tt ça,Amargos,tu n'es pas bien avancée.Que faire,acheter des skis,si oui lesqels,prendre des cours ss ski(ça c'est fort),prendre des cours avec des skis,oui mais lesquels?
Au secours je suis perdu!


faut pas !

pour les cours je ne lui ai pas dit de prendre des cours je lui ai dit que contrairement à ce qui a été écrit les skis ne font que trè marginalement progresser par eux même.
zapatero52
zapatero52

inscrit le 02/12/07
249 messages
Oui mais le but de ce post c'était :conseil pour achat de skis et pas comment apprendre à skier ou la recette de la soupe au pistou.
Amorgos
Amorgos

inscrit le 03/03/08
97 messages
Matos : 3 avis
Et bien il n'est pas exclu que je prenne quelques cours pour progresser, justement. Les cours ne sont pas réservés aux débutants, quelques heures ne me feraient pas de mal, c'est une éventualité...

Mais pour revenir au sujet de base, il s'agit bien de l'achat de skis. Lors de mon séjour fin mars je pense demander des skis polyvalents pour faire quelques tests en poudreuse, et demander par la suite des conseils sur quel modèle acheter, quitte à ce qu'ils soient plus typés piste (même si je tombe amoureuse de la poudreuse, il est hors de question que je lâche la piste !)
Mobistar
Mobistar

inscrit le 17/12/07
1224 messages
Hello Amorgos,

Pour la marque de ski, effectivement, j ai eu des conseils par ce site, sur Dynastar et j ai acheté les Dynastar Exclusive, pour 1m68, j ai pris des 1M58. ils sont noir avec les dessins assez discrets top !!!! et oui la couleur c est super important.
par rapport à tes posts, je pense que tu devrais prendre le niveau au dessus des exclusive si tu + qu un niveau avancé et tu auras plus de sensations par rapport à ma gamme de ski.
Et comme toi, j ai arreté le ski pendant une période et j ai pris par deux fois des cours pour progresser et c est effectivement mieux quand on a ses propres skis meme si la technique est une histoire de position, flexion, rotation...tout est dans l allure lol.
Bon achat !!!!
Mobistar, une fois
zapatero52
zapatero52

inscrit le 02/12/07
249 messages
Polyvalent=exclusive legend ,tant pis pour le look,d'autant + qu'en poudreuse tu verras pas tes skis.Et tu as bien raison pour les cours,il y a que ça de vrai.Allez 2 schuss bon ski
Mobistar
Mobistar

inscrit le 17/12/07
1224 messages
Mobistar (03 mars 2008 22 h 08) disait:

Hello Amorgos,

Pour la marque de ski, effectivement, j ai eu des conseils par ce site, sur Dynastar et j ai acheté les Dynastar Exclusive, pour 1m68, j ai pris des 1M58. ils sont noir avec les dessins assez discrets top !!!! et oui la couleur c est super important.
par rapport à tes posts, je pense que tu devrais prendre le niveau au dessus des exclusive si tu + qu un niveau avancé et tu auras plus de sensations par rapport à ma gamme de ski.
Et comme toi, j ai arreté le ski pendant une période et j ai pris par deux fois des cours pour progresser et c est effectivement mieux quand on a ses propres skis meme si la technique est une histoire de position, flexion, rotation...tout est dans l allure lol.
Bon achat !!!!
Mobistar, une fois


j ai fait des fautes....
* j ai oublié de me relire
je voulais dire :

je pense que tu devrais prendre la gamme au dessus des exclusive si tu as plus qu un niveau avancé et tu auras plus de sensations par rapport à ma gamme de ski.

Apres venez pas me dire que je parle pas French !!!!
zapatero52
zapatero52

inscrit le 02/12/07
249 messages
Salut mobistar,2 fois,excuse moi mais flexion,extention,rotation,c'était au siécle dernier,c'est fini maintenant.Reprends des cours avec un vrai professeur.
carambole
carambole

inscrit le 04/01/04
29K messages
Stations : 2 avis
zapatero52 (03 mars 2008 21 h 14) disait:
Si tu veux progresser il te faut un ski performant qui te poussera ds tes retranchements, pas une luge à foin qui te ferait croire que le ski c'est facile "yaka agiter les oreilles pour tourner".


!!!
Mobistar
Mobistar

inscrit le 17/12/07
1224 messages
zapatero52 (03 mars 2008 22 h 13) disait:

Salut mobistar,2 fois,excuse moi mais flexion,extention,rotation,c'était au siécle dernier,c'est fini maintenant.Reprends des cours avec un vrai professeur.


euh je disais ca pour donner une image !!!!
Zut alors !!!!!
zapatero52
zapatero52

inscrit le 02/12/07
249 messages
French,yes.Clair,non,j'ai rien compris au niveau +qu'avancé,c'est du boudin belge?
Mobistar
Mobistar

inscrit le 17/12/07
1224 messages
zapatero52,
tu skies comment toi?, tu es raide comme un piquet ou tu agites simplement tes oreilles pour tourner?