tu as oublié les
volkl mantra
scott crusade...

monax1 (06 février 2008 19 h 29) disait:

tu as oublié les
volkl mantra
scott crusade...

ah sinon yen a trop, on se prend la tête et on skie pas! ;-D

LE pro rider Mig, moi j'ai pris le 194 chez eux il devrait arriver début de semaine prochaine

Salut Mig! Je viens d'acquérrir des Navis 186 que j'ai monté en télémark! Je viens de les essayer (j'ai mis du temps à les avoir et à les essayer!)! L'année dernière, je skiais en Pro rider de 2005-2006! Hé bien sans hésitations, achète- les Navis! Ce sont des super skis, très faciles, hyper ludiques et qui répondent présent quand tu les sollicites! Et en plus, ils sont magnifiques! Pour moi, ce sont les meilleurs skis que j'ai skié depuis trés trés longtemps!!

Après quelques sorties, j'ai trouvé un point négatif :
- la semelle est fragile, et pas bien épaisse, les cailloux ont gagné, et c'est déjà la structure ... (je devrais arriver à le reboucher, mais il ne me semble pas avoir frotté si fort que ca...)

Je ne cherche pas forcément un ski ludique. Je cherche un ski qui soit capable de bien tenir sur le dur et qui soit super stable en HP quand la neige est un peu dégueu.

En fait je sais pas si je tape pas dans un ski trop typé poudre.
Peut-être que finalement un mythic serait le choix de la raison...
Le truc c'est que j'ai testé les Navis sur du béton au mondial et ça tenait super bien tout en étant super maniable pour un ski de cette largeur ce qui était assez déconcertant.

Mig,

Le truc c'est que j'ai testé les Navis sur du béton au mondial et ça tenait super bien tout en étant super maniable pour un ski de cette largeur ce qui était assez déconcertant.

Hehehe

Man

En gros, mig et moi, je crois qu'on a le même problème...mis à part qu'on peut pas tout miser sur le physique (enfin...surtout lui ) :

Un pro rider 186 = un navis 186 en terme de ski toute neige, en terme de caractère, de rendement trafolle / neige dure ? Pour la poudre, je me dis que le navis s'en sortira sans doute mieux.
Pi pour la grosse poudre, j'ai mes sanouks

Zatiszeukouechtione que je me pose voyez-vous...

Da,

Tu prends quoi alors ? Perso je cherche une paire de ski de tous les jours pour remplacer mes Storm DP 186. Je voudrais quelque chose de plus joueur mais qui garde une bonne tenue en toute neige.

Eh, Biniou !

Va savoir...je te dis...Navis - que je veux tester- ou Pro -déjà essayé...et bien aimé. Entre les 2, mon coeur balance. C'est pas tant pour skier dans des top conditions,mais pour un ski de tous les jours, comme tu le dis si bien .

Ze duel dans ma tête quoi !

Da,
Si tu prends des Navis, je suis prêt à quitter mes montagnes tranquilles pour le cirque chamoniard et tester le matos
Faut qu'on se fasse une sortie un de ces quatre ? Faut se caler ? t'es dispo quand ?

Biniou ? --> MP

up

testé en poudre ce navis ou pas encore ?

( ca serait pour compléter un fs et les volant machete trop durs a tourner en petits virages )

Il se pourrait que je teste un Navis et/ou un Corvus ce week-end... Si c'est le cas je vous donnerai mes impressions.

Volant machete difficile à tourner en petits virages??????
Tu rigoles là? MCt MCG ??? spatula?? FB?

FB en 187 c'est pas ce qu'il y a de plus maniable( la paire approchant les 10kg )

je les ai tous essayé...volant.confort

ben me dis pas que c'est un monstre de maniabilité non ? apres je dis pas sur un champ de poudre vierge c'est parfait mais en forêt ca tourne pas comme un ski BC par exemple...

ben si... meme les Huckster tournaient tout seul...

P18TT (19 février 2008 15 h 57) disait:

ben si... meme les Huckster tournaient tout seul...

on doit pas avoir la meme conception du virage serré en mauvaises conditions ( pas la godille dans un champ de poudre )

=> Mig j'attends tes impressions !

Pas de soucis. Il faut que je passe un coup de fil vendredi pour voir si c'est possible.

Biniou (07 février 2008 15 h 58) disait:

Perso je cherche une paire de ski de tous les jours pour remplacer mes Storm DP 186. Je voudrais quelque chose de plus joueur mais qui garde une bonne tenue en toute neige.

mon experience du mantra est tres bonne : il est nickel de la piste au champ de bosse en passant bien sur par la poudre et la trafolle ..
Une seule limite : la haute vitesse ...

Mon test n'aura pas lieu ce week-end mais a priori le suivant...
Je vous tiens au courant.

ok merci !

Question qui semble peut-etre con, mais les Navis c'est des 186 a la volkl ou plutot du 186 a la K2 ?

puis les gens qui on skie le LP 186 et le Navis 186 est-ce que vous pouvez decrir un peu plus en detail les differences ?

merci

et je cherche toujours une paire en 186 d'occasion ...

Bonsoir,

puis les gens qui on skie le LP 186 et le Navis 186

Présent.

est-ce que vous pouvez decrire un peu plus en detail les differences?

Mais encore ?
Dans quel(s) terrain(s)/quelle(s) condition(s) veux tu que je compare ces 2 skis? Et j'essaierai de te renseigner.

Sachant qu'au final c'est l'essai sur neige qui est le juge de paix et que je conseille avant de se décider.

Man,

Où peut-on tester le Navis et le Corvus. Est-ce qu'il y a des possibilités à l'alpe d'huez, les 2 alpes ou région Klosters/Davos? Un ami m'a dirigé vers le Corvus, mais j'ai peur que c'est trop de ski vu mon gabarit (<1m75, 72kg) et mon niveau (mais l'hiver prochain sera plutôt consacré au ski). Le ski sera utiliser comme ski hors piste de tous les jours à coté mes Mantras+diamir. Des conseils?

Alors y a un shop dans les 2 alpes qui les proposent a la location pour un test c'est a coter de la boutique nike ACG vers le bar l'ours blanc, les skis black crows sont sur leur térasse tu peux pas les louper.

Allez, je me lance dans le compte rendu de test, exercice pour moi un peu périlleux.

Voilà donc : après un contact super facile avec Black Crows, nous voici à 3, mig, TT et votre serviteur à 8h à la Benne des Grands Montets dimanche dernier.
Le rdv était donné avait mossieur Bruno Compagnet himself, qui nous attendait de pied ferme avec :
-une paire de Corvus 193
-2 paires de Navis 186

Tous les 3 nous avons pu tester chaque modèle. Le petit 'report' que je vais donner n'engage que moi...et les sieurs Mig et TT ajouteront sans doute leur point de vue sur les bêtes.

Conditions du test :
-1 journée aux Grands Montets...avec forfait 'illimited' pour l'occaz .
-neige dure sur piste le matin...qui va en se réchauffant.
-En HP, neige douce suite à une mini chute de la veille, bien soufflée, matée par le vent...très agréable à skier
-Sur l'aiguille, glacier des Rognons, la face, Pylones...que dire... 5 cm de neige ultra douce sur fond dur, là encore matée par le vent. Du billard, propice à l'allongement de courbes.
Super journée donc. Sous le soleil.

Je rapelle ici que mon objectif était, en gros, de comparer les navis 186 aux Pro Rider, histoire de trouver ma prochaine paire de ski de tous les jours. A la recherche d'un "bon midfat" quoi

Avant de skier : Roo qui sont beaux ! Finition au top, superbe robe rouge et noire pour les nouveaux Navis, belle gueule pour les Corvus. C'est -déjà- la classe. Les corvus font vraiment imposant de par leur longueur.

Et hop, sur la neige !

Je suis le premier à monter sur les Corvus, de bon matin...sur neige béton béton, plus propice à recevoir les assauts d'un ski racing. Je ne cherche pas à tailler et laisse vivre le ski en dérapage, en grandes courbes. Ca ne tape pas, ne vibre pas. Les 103 au patin se font certes sentir, mais bon, comme je ne taille pas, ça passe

Plus tard, sur neige rechauffée, oui, y'a moyen de se mettre sur la carre sans trop de soucis, c'est même bien agréable à vrai dire. Efficace, propre, sain. Pas de problèmes.

Et nous voici en HP : dans la combe de la Pendant, dans les traces de Bruno lui-même. La classe. Je dis "dans les traces"...parce que lui passer devant :
1) ce serait mal poli en ce jour
2) le gars connaît visiblement le terrain comme sa poche
3)L'acide lactique et les cuisses en feu, lui, il ne connait pas
4) quand il dit, et il l'a dit, "on y va tout doucement"...beh tandis que lui "cruise", nous on atteint déjà nos limites - pauvres skieurs touristes que nous sommes.

Petite perenthèse donc, on se doute que Bruno skie très bien ca va de soi, mais pour l'avoir suivi...avoir essayé de le suivre dans la Pendant...il est super propre, est loin de bourriner, glisse sans forcer, joue avec le terrain...le tout avec une efficacité et une facilité impressionante, Corvus aux pieds bien entendu. Chapeau quoi. Avec notre niveau, on peut aller se rhabiller...d'autant plus que là, Bruno n'engageait vraiment pas.

En pente un peu raide, on sent que les skis sont un peu patauds, lorsqu'il s'agit de serpenter entre les blocs. Ca passe toujours hein, sans trop de soucis, mais on les sent sous les pieds. Un peu d'inertie, mais somme toute une longeur qui ne dérange pas, je dirais même qu'on ne sent pas.

Lorsque le terrain s'ouvre un peu plus, y'a qu'à laisser aller. J'ai trouvé que les skis étaient toujours dipsos pour changer le rayon du virage, se mettre en travers en cas de besoin. La longueur est là, on peut se mettre en avant et attaquer, pas de soucis.
Mig pourra mieux vous en parler, vu que c'est lui qui s'est laché sur le glacier des grands et dans la face.

Navis 186 :

Légers sous le pieds, tout de suite plus joueurs que les Corvus. Sur le haut de Pendant, tout de suite après les oeufs de Bochard, ca a été très net dès les premiers virages. Toujours 103 sous le pied, un peu moins de longueur...mais rapides dans les changements de virage. Ils taillent bien et sont, j'ai trouvé, super stables à bonne vitesse en grandes courbes. Commes les corvus, ils sont super sains et donnent confiance...avec en plus, une petite envie de jouer que, par exemple, je ne trouve pas ni les pros ni sur les Corvus.

Dans la traffolle, dans la dernière partie du glacier des rognons, ils ont été très bons, bluffants même. Le plaisir ressenti a été immense, comparable à celui rencontré sur les Dynastar. La dose de puissance n'est peut-être pas trop la même ( encore une fois, ce n'est que mon ressenti) mais c'est clair que nous sommes sur de très bons skis.

Dans une pente plus raide (sortie des couloirs qui mènenet sur le glacier d'Argentière), j'ai été supris par les 103 au patin, mais avec l'habitude, ca devrait le faire sans soucis.

Lorsque le terrain s'ouvre...yeehaaa...ça va bien,les skis ne bronchent pas et on peut se faire très très très plaisir.
A noter une spat' arrière un tantinet "cracheuse" de neige...un + pour moi, adepte des pistols

Voilà. Je pense avoir tout dit...même si ce n'est pas facile de retranscrire ses impressiosn sur neige, puis sur clavier.

Bilan de la journée :
- Les Navis ont été mon coup de coeur, et entreront peut-être l'an prochain dans mon quiver . Ils valent bien les pros je pense...avec peut-être plus d'aisance en grosse poudre,mais ça, ça reste à vérifier.
- Les gars de chez Black Crows sont super cool, dispos, passionnés et, mine de rien, pas avares de leur temps. Merci à eux donc.

Je laisse la parole à mes 2 comparses d'un jour, imminents représentants de l'escadrille des blacks corbacs !

A vous Cognacq Jay !

PS : je veux des Navis !!!

est ce que t as teste le caractere freestyle des navis? j'entends par la leur pop, leur maniabilité en l'air (rotations...) et le switch?
j'entends que du bon sur ces skis mais je n'ai jamais vu aucun commentaire sur ces aspects la.
merci

Merci Da goggle pour ce petit report très sympa, ça doit vraiment être sympa de voir évoluer un pro et de pouvoir tailler le bout de gras sur les lattes du jour...

j'attend avec impatience les autres comptes rendus

pamplemousse --> Euh...contrairement à ce que pourraient penser certains avec mes pistols 'core center' , non, je ne suis pas freestyleux.
Cela dit, pour les demi ollie que j'ai fait, je leur ai trouvé un bon pop. Ils sont aussi légers sous le pied.
Le switch, j'aime bien aussi...mais j'ai pas essayé dimanche dernier

Questions rotations, là...c'est plus trop mon domaine. Désolé.

Cela dit, oui, la question mérite d'être posée pour des skis au programme FSBC affiché.

Da Google, merci pour tes infos! Par rapport à ceux de cette année, le shape a-t-il changé? C'est la même construction? Et pour la déco, tu n'aurais pas une photo? Moi j'ai des Navis 186 de cette année et j'en suis vraiment super content! Mes meilleurs skis depuis bien longtemps!!!

Baas,

Par rapport à ceux de cette année, le shape a-t-il changé? C'est la même construction?

Non et oui !
Il n'y a que la déco qui change.

Service,

Man,

A la Swallow, ils avaient le nouveau catalogue 2008-2009 avec les nouvelles décos (qui pètent ! ).
Je pense qu'ils ne devraient pas tarder à mettre à jour le site web...

Man,

Et Mig on attend ton petit CR....
S'il te plait
moi je suis un pauvre petit skieur qui peut pas essayer des black crows dans ma petite station familiale alors je suis curieux

et moi j'en cherche toujours ...

je rajoute ma pierre a l'edifice...

je possede des proriders 186 depuis 3 saisons, que je viens de changer pour des Corvus.

* les ProRiders 186:
ski excellent. A mon gout, dans la taille 186 c'est plus un gros big-mountain a tout faire qu'un gun de poudre proprement dit. Comportement de ski de geant qui ecrase tout. Ceci ci en grosse poudreuse, j'ai toujours trouve que la spatule etait un poil trop dure, et un peu de mal a dejauger a basse vitesse ou en neige lourde. Du coup toujours un peu sur la defensive, a chercher son assiette. Je fais 1m80 pour un petit 80 kilos.

* Corvus:
- sur piste, meme comportement que le prorider, ski de geant en grandes courbes. Le rayon est un poil plus court, et on sent plus la spatule se deformer que sur le prorider.
- trafollee: ENORME ... la ou mon prorider avait un peu tendance a enfourcher, les spatules du corvus ecrasent tout, absorbent tout, deconcertant. Tu te mets bien en appui languette et tu tires droit.
- grosse poudre: assez proche du prorider, a ceci pret que ca dejauge tout seul et qu'on gagne beaucoup en stabilite, et la longueur fait qu'on peut vraiment charger la spatule, j'adore...
J'ai ete surpris par la rotation avitesse plus elevee. La ou il fallait un peu "secouer" le prorider pour tourner, le corvus tourne tout seul ... d'ailleurs mes premiers virages se sont limite transformes en tete a queue, avec un virage beaucoup plus court que ce que je voulais faire. On apprend a les rider plus souplement, la spatule permettant de bien se placer dans la courbe tout seul.
- bemol: dans les varosses, arcosses et autres aulnes, c'est long, lourd, encombrant, epuisant ... mais bon on peut pas tout avoir.

Je ne vais pas répondre pour mig...Mais lui pourra sans doute faire une comparaison Corvus / XXL, puisqu'il les skie régulièrement.
TT lui, s'il daigne poster , pourrait comparer le Black Crows au Pro.

Voilà. Yapluka

karnaag (07 mars 2008 16 h 16) disait:

Tu ne ridais pas plutôt des scratch BC, Aymeric, avant ?

Man --> je suis pas un spécialiste, mais Bruno disait qu'ils avaient retouché à la spat' des corvus.

Da goggle,

Man --> je suis pas un spécialiste, mais Bruno disait qu'ils avaient retouché à la spat' des corvus.

Tu as bien sûr raison... Encore heureux !
En fait je pensais que Baas posait la question au sujet des Navis
comme il avait le modèle de cette année.

Man,

karnaag,

je possede des proriders 186 depuis 3 saisons, que je viens de changer pour des Corvus.

Pour info, combien de fois as tu skié tes nouveaux skis ?

* les ProRiders 186:
ski excellent. A mon gout, dans la taille 186 c'est plus un gros big-mountain a tout faire qu'un gun de poudre proprement dit. Comportement de ski de geant qui ecrase tout.

Tout à fait d'accord !

Ceci ci en grosse poudreuse, j'ai toujours trouve que la spatule etait un poil trop dure, et un peu de mal a dejauger a basse vitesse ou en neige lourde.

Je suis plutôt d'accord quand il y a beaucoup de neige et qu'elle s'épaissit.
Dans ces conditions, je trouve que le Pro est vraiment inférieur au Navis et au Corvus.

Du coup toujours un peu sur la defensive, a chercher son assiette. Je fais 1m80 pour un petit 80 kilos.

Je n'irai pas jusque la mais bon je suis un peu + léger pour
à peu près la même taille (1m81).

* Corvus:
- sur piste, meme comportement que le prorider, ski de geant en grandes courbes. Le rayon est un poil plus court, et on sent plus la spatule se deformer que sur le prorider.

Très bons en grandes courbes coupées tant que ca marque
(avec ma technique). Sur de la vitre , ca se dégrade.
Comme l'avant est assez souple, je trouve qu'ils accrochent
mieux en chargeant - la spatule et en décalant un peu les appuis.

- trafollee: ENORME ... la ou mon prorider avait un peu tendance a enfourcher, les spatules du corvus ecrasent tout, absorbent tout, deconcertant. Tu te mets bien en appui languette et tu tires droit.

La trafolle n'est pas ma tasse de thé donc je serai assez bref.
Ca tient bien le cap si on fait abstraction des spatules qui tapent un peu.
NB : j'ai le Corvus2007 et je n'ai pas skié le modèle 2008 avec
la spatule modifiée donc je ne peux pas comparer.

- grosse poudre: assez proche du prorider, a ceci pret que ca dejauge tout seul et qu'on gagne beaucoup en stabilite, et la longueur fait qu'on peut vraiment charger la spatule, j'adore...

Pas vraiment d'accord sur le "assez proche" même si tous les fats sont bons en profonde légère !
Le Corvus est nettement + stable tout en étant vraiment
+ facile.
L'amorti du terrain est étonnant avec la spatule qui défonce tout sur son passage !
+ il y a de neige et + on accélère et + la différence est sensible.
C'est appréciable en terrain dégagé et pentes ouvertes tels que
les vallons de la Meije où on aime lacher les chevaux.
Je skie + vite qu'avec les pro en me fatiguant -.

J'ai ete surpris par la rotation avitesse plus elevee. La ou il fallait un peu "secouer" le prorider pour tourner, le corvus tourne tout seul ... d'ailleurs mes premiers virages se sont limite transformes en tete a queue, avec un virage beaucoup plus court que ce que je voulais faire. On apprend a les rider plus souplement, la spatule permettant de bien se placer dans la courbe tout seul.

C'est clair que c'est mieux de les skier sobre&fluide que bourrin.
Ca tombe bien, ca me convient !

- bemol: dans les varosses, arcosses et autres aulnes, c'est long, lourd, encombrant, epuisant ... mais bon on peut pas tout avoir.

Je n'irai pas jusque la ! Le ski reste facile en allégeant tant qu'on arrive à garder un poil de vitesse.
Mais c'est sûr que le Navis est beaucoup + maniable & joueur pour du ski en forêt.

Je m'aperçois que je n'ai pas trop parlé du Navis.
En résumé vs le Pro, les + sont :

- le comportement en neige sélective ,
- +joueurs,
- le fait que les skis sont beaucoup - physiques tout en
permettant de skier + vite.

Le - (relatif) :

- le comportement en neige canon béton sur piste sachant que
j'ai skié aussi bien les Navis que les Pro dans ces conditions montés en Diamir.
Mais dans ce cas est ce que ce n'est pas la fix le maillon faible ?

Man,

J'attends le rapport de Mig vu qu'il a l'habitude de cruiser à Mach 0,01 cela m'intéresse...

Bonjour,

J'attends le rapport de Mig vu qu'il a l'habitude de cruiser à Mach 0,01

Tu veux dire que c'est un avion de chasse !?

cela m'intéresse...

C'est clair que ça serait intéressant d'avoir son avis sachant qu'il
skie régulièrement les XXL...Allo Mig ?

Man,

L'est sur Cham' pour la semaine je crois ...donc peut-être des nouvelles lundi

En ce qui concerne le comportement "joueur" des ksis, ce classement vous conviendrait ?

-->le + sérieux : le pro...puis le corvus et enfin le navis.

C'est marrant comme on essaye de comparer les pro et XXL aux Black crows .

Je viens juste de rentrer donc je vous fais un petit compte rendu d'ici peu. Là je vois un peu ma famille
A tout de suite !

Bon alors mon petit compte rendu de cette excellente journée sur les skis de 8h30 à 16h30 non stop puis petit verre avec nos amis de black crows plus quelques personnalités du freeride derrière nous (Kaj Zakrisson, Henrik Windstedt et Sverre Liliequist, désolé pour l'orthographe).
Ca c'était pour la partie people

Je tiens tout d'abord à remercier Bruno et Christophe pour leur disponibilité et pour nous avoir filé les lattes de l'année prochaine.

J'ai commencé par rider les navis sur du dur. Ca carve pas mal du tout mais ça je le savais déjà pour les avoir testés au mondial. J'ai pris une magnifique boîte en appuyant dans un virage serré à cause des fix de loc de m*rde (que j'ai serrées de deux crans sur les conseils de Christophe).
Ensuite j'ai suivi TT, Da et Bruno sur la pendant mais que sur quelques mètres car j'étais avec des potes qui ne pouvaient pas suivre le rythme.
Les skis passent super bien dans du raide, trafolle et même neige foireuse (croûtée dur avec des grumeaux).
La journée a vraiment commencée par ma première montée aux grands. Une neige un peu soufflée mais super agréable à skier. Les skis sont assez déconcertant car contrairement aux XXL et même au pro (j'ai ridé 2 saisons en pro et je ride depuis plus d'une saison en XXL) ils entrent super facilement dans la courbe. On peut ensuite accélérer car le talon est super sain. Le seul reproche que je leur fais c'est la stabilité de la spatule en trafolle : ça secoue un peu plus qu'un pro ou un xxl.
Pour faire la comparaison avec les pro :
+ beaucoup plus joueur, déjauge mieux, aussi stable en poudre, engage mieux, plus facile à mettre sur la carre en carving
- moins stable en trafolle
Voilà pour le navis qui devrait rejoindre mes XXL dès que les shops en auront.

Pour le Corvus : je l'ai skié sur les 3 grands suivants. Je n'ai pas trouvé pataud du tout, ça tourne super bien à plat, ça carve pas mal du tout sur le dur, ça déjauge vraiment bien. Pour comparer avec les XXL, je vais être franc, je préfère mes XXL qui sont plus stables en trafolle et me rassurent plus quand j'allume dans la poudre.
En fait le Corvus est beaucoup plus joueur, il rentre comme le navis super facilement dans la courbe, permet de faire des superbes virages allongé dans la neige.
J'ai compris pourquoi le corvus et la navis avaient des noms différents : ce sont deux skis différents. Le corvus n'est pas un navis allongé de 10cm. La spatule est plus rigide, il passe donc mieux en trafolle.

En résumé : dynastar est plus stable et black crows est plus joueur.
Quoiqu'il en soit, on peut attaquer super fort avec les 4 paires. Après ça dépend des goûts.

Pour mon usage : je préfère le Navis au Pro et le XXL au corvus.

Voilà, j'ai fait mon boulot, j'ai l'impression de ne pas avoir été très clair mais si vous avez des questions n'hésitez pas.

Cette journée restera vraiment dans ma tête pour longtemps !

Man (07 mars 2008 23 h 47) disait:

Pour info, combien de fois as tu skié tes nouveaux skis ?

5 sorties pour le moment, avec un peu de tout.
- 30cm de poudre tassée, pas une trace puis trafolle.
- grands montets, neige soufflée bien lisse et accrochante.
- une sortie orgiaque avec la BarjTeam, dans un bon 50 de poudre
- deux autres sorties en neige moyenne (bétonland entre autre)

sinon je suis d'accord avec tes remarques