Bonjour,

J'imagine que le sujet a dû déjà être abordé ici. Mais j'ai besoin de renseignements et je n'ai rien trouvé dans cette masse d'infos.

Je voudrais me perfectionner en ski, et cela en faisant un stage de compétition. Ce n'est pas pour faire des chronos, ni pour devenir moniteur, mais le ski étant une vraie passion, je désire vraiment me hisser au meilleur de moi-même. Je ne veux plus être "bon skieur", mais j'aimerais m'approcher d'un top niveau.

Je pensais au stage de Gilles Balthazar à Flaine en hiver. ça a l'air sérieux, assez pédagogue, et pas cher.

Certains connaissent-ils ici? Si oui, peuvent-ils me faire partager? Me donner leur avis?

Sinon, je suis ouvert à d'autres suggestions.

Merci.

je monte 2 fois par semaine chez Gilles et René !! C'est vraiment bien, ils te donnent beaucoup de conseil, te motive quand tu galère, bonne ambiance (pas du tout club de vacance). T'as le choix entre du special et du géant, mais tu peux faire les deux.

Et en plu t'as pas besoin de payer le forfait (pas de controle au tk)

Merci

Stages Pierre-Alain Carrel aux 2 Alpes, vraiment supers, que du bon et tu ne peux pas être déçu.
Tel: 04 76 80 51 99

Oula, il y a de la concurrence!!!

Merci pour l'info

ca dépend d'ou tu es aussi (le plus près de chez toi est le mieux à mon avis), mais Flaine (et le grand massif) tu seras pas décu!!

si jamais tu vas au stage de Gilles, fait moi signe, on se verra pt-être

Un petit déterrage mais je cherche un stage compet pour cette hiver... si possible à noël mais le problème c'est que j'ai 16ans je cherche donc une formule tout compris avec forfait+hébergement+encadrement.
Je ne sais pas si sa existe mais bon...

Merci

Nikochou!
Contacte donc JMF il te donnera des infos utiles sur Balthazar.

Cela dit il me semble que les participants sont dans l'ensemble candidats au test technique ou à l'eurotest.
Mais j'ai déjà rencontré un autre skipasseur qui y a participé et qui était le seul à venir pour le "fun"...il n'a pas regretté et en ressorti très satisfait!

topgun (01 septembre 2008 18 h 31) disait:

Balthazar.

A Gre c'est une entreprise qui casse des cailloux

Sinon, y a aussi l'option skirando...après sur piste, t'es meilleur

no.pseudo... (01 septembre 2008 19 h 02) disait:

topgun (01 septembre 2008 18 h 31) disait:

Balthazar.

A Gre c'est une entreprise qui casse des cailloux

en live face à ma fenêtre



normalement on voit derrière l'Alpe du Grand Serre, mais là c'est un peu bouché

Nikolas (17 février 2006 20 h 47) disait:

. Je ne veux plus être "bon skieur", mais j'aimerais m'approcher d'un top niveau.

hi hi à l'époque j'avais loupé ça !!!

Nikolas (17 février 2006 20 h 47) disait:

Bonjour,

J'imagine que le sujet a dû déjà être abordé ici. Mais j'ai besoin de renseignements et je n'ai rien trouvé dans cette masse d'infos.

Je voudrais me perfectionner en ski, et cela en faisant un stage de compétition. Ce n'est pas pour faire des chronos, ni pour devenir moniteur, mais le ski étant une vraie passion, je désire vraiment me hisser au meilleur de moi-même. Je ne veux plus être "bon skieur", mais j'aimerais m'approcher d'un top niveau.

Je pensais au stage de Gilles Balthazar à Flaine en hiver. ça a l'air sérieux, assez pédagogue, et pas cher.

Certains connaissent-ils ici? Si oui, peuvent-ils me faire partager? Me donner leur avis?

Sinon, je suis ouvert à d'autres suggestions.

Merci.

J'organise une semaine en janvier par rapport a ce que tu recherches, envoie moi un mp si tu veux en savoir plus.
A bientot

Le stage compète c'est une excellente idée après se pose la question du niveau d'accès (là je parle surtout personnellement).
Les stages Balthazar semblent fréquentés par des aspirants moniteurs même s'ils accueillent volontiers bcp de monde.
Le top se serait finalement d'avoir un stage avec des participants de même niveau et partageant les mêmes objectifs voire d'avoir un cours particulier (hélas certainement moins accessible financièrement)...

moi aussi je suis motivé mais bon après j'ai pas envie de me retrouver à côté de grosses brutasses qui font déjà des bons chronos.

Je cherche dans un premier temps corriger les plus gros défauts et ensuite améliorer ma technique

ah oui je cherche également un truc fun parce que si c'est pour se mettre la pression j'ai déjà le boulot pour ça

connaissant Nikochoux, je ne peux que lui conseiller de passer sa deuxième étoile pour se perfectionner techniquement

Si un parisien veut venir avec moi pour les stages balthazar bah y a pas de pb (comme ca on sera deux pas très bons !) ! Moi j'y serais du 27/10 au 2/11 !
Voila si ca vous tente !

l'avantage d'un stage piquet c'est que par définition il s'adapte au stagiaire qui fait ce qu'il peut dans le tracé et qui reçoit les corrections en fonctions de ses fautes donc sauf à être bloqué parce que les autres stagiaires sont des cadors il n'y a pas de pb et personne ne va devoir attendre ou faire attendre les autres comme ça pourrait être le cas dans un stage HP par exemple.

avec néanmoins un petit gros bémol, la qualité de la neige : sur un tracé la neige peut soit creuser rapidement soit durcir rapidement (généralement les entraîneurs retracent une fois dans la demie-journée mais rarement plus) et dans ce cas très clairement un manque d'appui correct ou un matériel inadapté devient rapidement un gros handicap et peut limiter fortement la progression !

dernier point : il ne faut pas se faire d'illusion si un stage suffisait à être au top comme dit Nikolas tout le monde serait champion du monde !!! mais bon il y a toujours à gagner à en faire.

carambole (03 septembre 2008 11 h 17) disait:

l'avantage d'un stage piquet c'est que par définition il s'adapte au stagiaire qui fait ce qu'il peut dans le tracé et qui reçoit les corrections en fonctions de ses fautes donc sauf à être bloqué parce que les autres stagiaires sont des cadors il n'y a pas de pb et personne ne va devoir attendre ou faire attendre les autres comme ça pourrait être le cas dans un stage HP par exemple.

avec néanmoins un petit gros bémol, la qualité de la neige : sur un tracé la neige peut soit creuser rapidement soit durcir rapidement (généralement les entraîneurs retracent une fois dans la demie-journée mais rarement plus) et dans ce cas très clairement un manque d'appui correct ou un matériel inadapté devient rapidement un gros handicap et peut limiter fortement la progression !

dernier point : il ne faut pas se faire d'illusion si un stage suffisait à être au top comme dit Nikolas tout le monde serait champion du monde !!! mais bon il y a toujours à gagner à en faire.

Tous ca depend de beaucoup de chose.
L'hiver dernier j'ai eu à plusieur reprise les stages compete pour ados que tous le monde connait.

Il y a deja sur un tracé un gros travail de trajectoire avant de pouvoir travailler une technique juste dans un tracé. Tu commences à faire travailler la technique en libre, puis les trajectoires dans le tracé, quand tu as reussi à amener la personne ou tu voulais c'est a ce moment la que tu vas pouvoir lui amener techniquement en geant ou slalom.
Sans une trajectoire un peu pres juste la personne va subir sans arret le tracé.
Ensuite tu progresses moins vite en faisant une semaine de piquet qu'une semaine de ski libre, pour deja des personnes de bon niveau. Mais je pense qu'en deux-semaines tu peux amener les gens à un tres bon niveau aussi. Il faut reussir à mettre la personne dans de bonne mise en situation pour lui apporter sinon tu n'arrives à rien

Tan Da Boss (03 septembre 2008 09 h 52) disait:

moi aussi je suis motivé mais bon après j'ai pas envie de me retrouver à côté de grosses brutasses qui font déjà des bons chronos.

T'inquiet, 95% de chance que j'y aille donc tu seras pas seul,y'aura pas que des brutasses

tayo (03 septembre 2008 11 h 49) disait:

Il y a deja sur un tracé un gros travail de trajectoire avant de pouvoir travailler une technique juste dans un tracé. Tu commences à faire travailler la technique en libre, puis les trajectoires dans le tracé, quand tu as reussi à amener la personne ou tu voulais c'est a ce moment la que tu vas pouvoir lui amener techniquement en geant ou slalom.

Sans une trajectoire un peu pres juste la personne va subir sans arret le tracé.

Ensuite tu progresses moins vite en faisant une semaine de piquet qu'une semaine de ski libre, pour deja des personnes de bon niveau. Mais je pense qu'en deux-semaines tu peux amener les gens à un tres bon niveau aussi. Il faut reussir à mettre la personne dans de bonne mise en situation pour lui apporter sinon tu n'arrives à rien

Oui mais !

Tu peux travailler ta technique tout en étant en retard sur ta trajectoire. passer un mètre sous la porte va effectivement être ennuyeux mais n'empèchera pas le stagiaire de travailler son placement, son jeu vertical, sa position etc etc

Tu n'arriveras à rien si le gars passe son temps à déraper parce que la neige est trop dure pour lui et de ce fait lui est en permanence en train d'essayer de cramponner tout en dérapant et la trajectoire est à ce moment vraiment un problème secondaire.

ensuite clairement tu dois apprendre à skier en libre mais ensuite un tracé est très formateur parce qu'il impose une trajectoire (même si ce n'est pas la bonne) et ça change tout :
tu tournes quand tu dois et non plus quand tu peux.


deux semaines pour arriver à un bon niveau précise de quel niveau tu pars et ce que tu appelles un bon niveau !!!

carambole (02 septembre 2008 12 h 43) disait:

Nikolas (17 février 2006 20 h 47) disait:

. Je ne veux plus être "bon skieur", mais j'aimerais m'approcher d'un top niveau.

hi hi à l'époque j'avais loupé ça !!!

hé hé en effet.

Sacré Niko-chou, mon pote à moi.

Tan Da Boss (03 septembre 2008 10 h 05) disait:

connaissant Nikochoux, je ne peux que lui conseiller de passer sa deuxième étoile pour se perfectionner techniquement

lol

carambole (03 septembre 2008 12 h 46) disait:

tayo (03 septembre 2008 11 h 49) disait:

Il y a deja sur un tracé un gros travail de trajectoire avant de pouvoir travailler une technique juste dans un tracé. Tu commences à faire travailler la technique en libre, puis les trajectoires dans le tracé, quand tu as reussi à amener la personne ou tu voulais c'est a ce moment la que tu vas pouvoir lui amener techniquement en geant ou slalom.

Sans une trajectoire un peu pres juste la personne va subir sans arret le tracé.

Ensuite tu progresses moins vite en faisant une semaine de piquet qu'une semaine de ski libre, pour deja des personnes de bon niveau. Mais je pense qu'en deux-semaines tu peux amener les gens à un tres bon niveau aussi. Il faut reussir à mettre la personne dans de bonne mise en situation pour lui apporter sinon tu n'arrives à rien

Oui mais !

Tu peux travailler ta technique tout en étant en retard sur ta trajectoire. passer un mètre sous la porte va effectivement être ennuyeux mais n'empèchera pas le stagiaire de travailler son placement, son jeu vertical, sa position etc etc

Tu n'arriveras à rien si le gars passe son temps à déraper parce que la neige est trop dure pour lui et de ce fait lui est en permanence en train d'essayer de cramponner tout en dérapant et la trajectoire est à ce moment vraiment un problème secondaire.

ensuite clairement tu dois apprendre à skier en libre mais ensuite un tracé est très formateur parce qu'il impose une trajectoire (même si ce n'est pas la bonne) et ça change tout :
tu tournes quand tu dois et non plus quand tu peux.


deux semaines pour arriver à un bon niveau précise de quel niveau tu pars et ce que tu appelles un bon niveau !!!

Je ne suis pas d'accord avec ca, ou si si tu donne 3ans à ton stagiaire pour qu'il s'entraine, ca peut passer.
Si tu es sans arret en retard sur ta trajectoire, tu ne peux pas ressentir certaines chose, tu n'es pas dans un bon timing donc les mouvements de base tu les places pas au bon moment dans ta courbe, donc tu n'es pas juste techniquement. parexemple tu viens appuyer apres avoir franchi la ligne de pente, tu te releves plus tard, tu places ta dissociations ou angulation au mauvais moment donc tous deviens faux.

Sinon pour moi un bon skieur et quelqu'un qui arrive à passer plus ou moins de partout sans trop de difficulté

tayo (03 septembre 2008 13 h 48) disait:

Sinon pour moi un bon skieur et quelqu'un qui arrive à passer plus ou moins de partout sans trop de difficulté

classe 3 ?

Tayo disait: Sinon pour moi un bon skieur et quelqu'un qui arrive à passer plus ou moins de partout sans trop de difficulté

Ben nous voilà revenu à la fameuse définition du "bon skieur" comme dans le sketch des inconnus avec le bon chasseur...!

private joke!
Je pense que nous avons compris (en tout cas un certain nb)!

L'année dernière j'ai suivi un stage Balthazar parce que je ne croie plus au Père Noël. (jeu de mot)

Résultat mitigé pour moi parce qu'on a eu des conditions météo merdiques et donc pas pu tracer tous les jours (juste une demi-journée sur une semaine ce qui est limite)

Sinon, Gilles est assez pointu dans ses conseils.

Mon objectif était surtout corriger des défauts résiduels d'une ancienne technique liés au fait que j'ai arrêté sérieusement le ski en compétition avant l'arrivée des paraboliques.

Par contre, je rejoins Tayo, tu fais une saison intensive de ski, tu peux de suite atteindre un excellent niveau. Je ne skie plus énormément et une petite semaine avec des mecs qui préparaient l'eurotest, ca te remet vite dans le bain, te pousse à faire des efforts.
Dès que j'aurais un petit peu plus de temps, j'essaie de me faire deux semaines de suite pour retrouver mes sensations. Même si je skie pour le plaisir aujourd'hui, il y a une énorme différence entre un stage de ce type dans des tracés imposés avec un chrono et les sorties freeride que je peux faire, où malgré tout on skie assez tranquilou, même avec des très forts professionnels (guide et/ou moniteurs)

Petit bémol, j'étais le seul vieux de la bande, tous les mecs ont dans les 22/23 ans, voir moins pour certains

Il était temps que tu interviennes sur ce post toi!
Tu as oublié de mentionner que tu as pris l'option hôtel avec spa massages et escort girls...

C'est clair que par contre, il voulait s'occuper de l'hébergement et me foutre en appart avec des petits djeun'z.

Suis allé à l'hôtel à Tignes et tous les soirs piscine, sauna, et tout le reste... j'ai passé l'age de me faire la bouffe dans un appart de 15m²!

Pour les filles, j'ai des connaissances dans le coin, souviens toi...

carambole (03 septembre 2008 13 h 58) disait:

tayo (03 septembre 2008 13 h 48) disait:

Sinon pour moi un bon skieur et quelqu'un qui arrive à passer plus ou moins de partout sans trop de difficulté

classe 3 ?

Oui un bon classe 3 qui gere deja un petit peu de coupé

JMF (03 septembre 2008 14 h 20) disait:

Par contre, je rejoins Tayo, tu fais une saison intensive de ski, tu peux de suite atteindre un excellent niveau.

il y a une "légère" différence entre une saison intensive et un ou deux stages d'une semaine !!!!

tayo (03 septembre 2008 14 h 46) disait:

carambole (03 septembre 2008 13 h 58) disait:

tayo (03 septembre 2008 13 h 48) disait:

Sinon pour moi un bon skieur et quelqu'un qui arrive à passer plus ou moins de partout sans trop de difficulté

classe 3 ?

Oui un bon classe 3 qui gere deja un petit peu de coupé

hi hi ça c'est la définition du "bon skieur" propre au moniteur ESF ! (personnellement je serais beaucoup plus exigeant que ça )

et effectivement avec un ado un peu doué tu y arrives assez vite.

et pour prendre des références compréhensibles par les touristes parisiens comme moi un stage d'une semaine ne fera pas passer un chamois d'argent ou une flèche d'argent à un chamois ou une flèche d'or !!!

Nous sommes d'accord, il faut bien sûr cumuler les stages...

Carambole,

Je disais que si par exemple je fais deux semaines de stages intensifs de suite, je suis sur que mes progres seront importants.

Et si comme certains skipasseurs j'en étais à 60 80 jours de skis par saison, je serais au top de ma forme.

Ce qui me handicap, c'est surtout mon manque de sorties en fait. Derniere saison je ne sais meme pas si j'ai fais plus de 10 jours de ski

Et bein tout ca m'a mis l'eau ala bouche,vivement les stages

carambole (03 septembre 2008 14 h 54) disait:

et pour prendre des références compréhensibles par les touristes parisiens comme moi un stage d'une semaine ne fera pas passer un chamois d'argent ou une flèche d'argent à un chamois ou une flèche d'or !!!

Pourquoi tu n'as pas encore ta fleche d'argent???
Tu me decois la carambole!

Sinon en 2-3 semaine si la personne à deja skiais avant un petit peu tu l'amene vite vers un niveau fleche d'argent.

Pourquoi tu n'as pas encore ta fleche d'argent???
Tu me decois la carambole!

C'est sûr que là c'est une cause de licenciement du coach.....

topgun (03 septembre 2008 17 h 12) disait:

Pourquoi tu n'as pas encore ta fleche d'argent???
Tu me decois la carambole!

C'est sûr que là c'est une cause de licenciement du coach.....

et alors?
moi j'ai ma flèche de bronze et j'en suis fier
si t'as tout de suite la flèche d'or t'as plus d'objectif pour un parigot

J'aimerai bien être des votres pour ce stage, si c'est possible.
Je resterai avec toi"Tan" pour travailler la technique, le chronos ne m'intérèsse pas.

Tan Da Boss (03 septembre 2008 17 h 34) disait:

topgun (03 septembre 2008 17 h 12) disait:

Pourquoi tu n'as pas encore ta fleche d'argent???
Tu me decois la carambole!

C'est sûr que là c'est une cause de licenciement du coach.....

et alors?
moi j'ai ma flèche de bronze et j'en suis fier
si t'as tout de suite la flèche d'or t'as plus d'objectif pour un parigot

si nicker l'ouvreur!!!
Cet hiver ca m'ai arrivé un jeune du ski club d'a coté ma mis au chamois, heureusement le week end apres il y avait une course regional amateur j'ai pris ma revanche avec 5seconde par manche, ca l'a calmé!

tayo (03 septembre 2008 15 h 58) disait:

Pourquoi tu n'as pas encore ta fleche d'argent???
Tu me decois la carambole!

JMF (03 septembre 2008 15 h 18) disait:

Carambole,

Je disais que si par exemple je fais deux semaines de stages intensifs de suite, je suis sur que mes progres seront importants.

Et si comme certains skipasseurs j'en étais à 60 80 jours de skis par saison, je serais au top de ma forme.

Ce qui me handicap, c'est surtout mon manque de sorties en fait. Derniere saison je ne sais meme pas si j'ai fais plus de 10 jours de ski

1) hum tu peux toujours le croire !

2) ça aussi tu peux aussi le croire !

3) ce n'est pas ce que tu disais en fin de saison dernière !!!

1. Oui je le crois car c'est surtout le manque de ski qui te fait stagner ou regresser. Il suffit d'une grosse saison un peu encadrée pour retrouver tes sensations et progresser rapidement.

2. Je ne dois avoir qu'entre 10 à 20 jours de ski la saison dernière, mais d'excellente qualité.

Après, effectivement avec tes 11 semaines de ski par an avec un moniteur particulier et ce depuis plusieurs saisons, on a du mal à comprendre pourquoi tu n'es pas meilleur?

10 ou 20 c'est du simple au double !

c'est vrai je devrais peut-être changer de moniteur !!!

bon naturellement comme d'habitude tu exagères !

à mon grand regret je n'ai pas fait 11 semaines de ski et je ne suis même pas sûr d'en avoir fait 10 c'est dire !

carambole (04 septembre 2008 08 h 45) disait:

bon naturellement comme d'habitude tu exagères !

à mon grand regret je n'ai pas fait 11 semaines de ski et je ne suis même pas sûr d'en avoir fait 10 c'est dire !

J'ai pas compté mes sorties mais si j'ai plus de 10 jours, je suis sûrement à moins de 20 jours. On va dire entre 13 et 15

A propos d'un stage compète personnellement je verrais bien une organisation du type: 1/2 journée piquet et 1/2 journée ski libre avec application des éducatifs parce que tte la journée sur un stade je crains de saturer et surtout d'avoir la frustration de "tourner en rond"...