DOWNskis

Ha bé ouai, mais je ne vais pas polémiquer, pas envi de polluer votre post high-tech, pas au niveau!!!

jeannot_gm (26 juil. 2016) disait:

Bien bien ! Commande du SD95, bientôt done (ou down...). Moi qui cherchais un bon ski de piste et un peu plus, et qui hésitais entre kendo, brahma et autres Kästle... Ps: en tant q'habitué du G-Massif, je vous confirme que tout ce qui était argué sur F-l-a-i-n-e est bel et bien vrai ! Au plaisir de vous i-n-i-t-i-e-r quand vous êtes de passage ! Avec bientôt trois paires de Down, je vais pouvoir faire un t-r-i-a-n-g-l-e

Je suis un peu partagé sur ce genre de cotes.
Car si c'est pour pister, autant prendre un "vrai" truc de pistard.
Et si c'est pour avoir un truc correct sur piste quand on n'est pas HP, autant taper dans du 100-110, nan?
Après pour la rando pkoi pas...

B'en moi c'est exactement l'inverse... 95 c'est la base
Un vrai pistard c'est 70 quoi, et ça sert à rien en poudre, et un ski de 105/110 ça sert à rien du tout sur le dur (sauf si on parle d'un storm pro...) et c'est bien dans le souple.
Donc 95 à mon sens c'est le seul compromis viable en paire unique.
95 en traf et poudre pas trop épaisse ça passe pas trop mal, et sur le dur ça reste assez performant.

D'ailleurs les mauvaises saisons moi perso je me rends compte que je suis pratiquement tout le temps sur 95/100 (DP 94, titan pro etc)
Mais si t'as 1 ou 2 paires de skis 95 c'est incontournable à mon avis...

tartiflette_power (27 juil. 2016) disait:

jeannot_gm (26 juil. 2016) disait:

Bien bien ! Commande du SD95, bientôt done (ou down...). Moi qui cherchais un bon ski de piste et un peu plus, et qui hésitais entre kendo, brahma et autres Kästle... Ps: en tant q'habitué du G-Massif, je vous confirme que tout ce qui était argué sur F-l-a-i-n-e est bel et bien vrai ! Au plaisir de vous i-n-i-t-i-e-r quand vous êtes de passage ! Avec bientôt trois paires de Down, je vais pouvoir faire un t-r-i-a-n-g-l-e

Je suis un peu partagé sur ce genre de cotes.
Car si c'est pour pister, autant prendre un "vrai" truc de pistard.
Et si c'est pour avoir un truc correct sur piste quand on n'est pas HP, autant taper dans du 100-110, nan?
Après pour la rando pkoi pas...

J'ai déjà de bons missiles pour pister (Master et i-speed). L'idée est de rajouter une corde à l'arc pour les journées de piste, traffolle et soupe de fin de saison, où les skis de géant ou de piste "classique" n'ont pas la polyvalence nécessaire, à mon gout...

The 95 came in part because I've moved to somewhere where there's normally not that much snow, and I wanted a ski that would be fun on piste and in crap conditions.

Selfish, but hey, when you can...

winstonsmith (27 juil. 2016) disait:

B'en moi c'est exactement l'inverse... 95 c'est la base
Un vrai pistard c'est 70 quoi, et ça sert à rien en poudre, et un ski de 105/110 ça sert à rien du tout sur le dur (sauf si on parle d'un storm pro...) et c'est bien dans le souple.
Donc 95 à mon sens c'est le seul compromis viable en paire unique.
95 en traf et poudre pas trop épaisse ça passe pas trop mal, et sur le dur ça reste assez performant.

D'ailleurs les mauvaises saisons moi perso je me rends compte que je suis pratiquement tout le temps sur 95/100 (DP 94, titan pro etc)
Mais si t'as 1 ou 2 paires de skis 95 c'est incontournable à mon avis...

Ah ben voilà.....je ne parle justement pas de ça.

Après pas faut en fin de saison, avec des conditions qui peuvent change du tout au tout...

Quand je mentionne le 105/110 sur piste c'est clairement pas pour s'amuser, mais genre pour rentrer au parking avec sans galérer (comme par exemple avec mes EP Pro qui sont un cauchemard sur piste)

Ah ouais d'accord...
Forcément si tu as des paires spécialisées 95/100 ça n'a pas franchement d'utilité.

Mais dans les faits à part tourner h24 sur piste si t'es un enragé ou h24 en hp avec les grosses conditions qui vont bien (ce n'est hélas pas tous les jours le cas) b'en tu fais souvent "tout" avec un ski intermédiaire.

Et tout c'est très souvent en hp dans des neiges moisies tracées et/ou sur piste démontée. Enfin perso c'est le cas 75% du temps (et je suis en station...)

J'ai plus ressorti de ski en 95 depuis un moment (sauf les Camox FB - le ski le plus placide du monde - en rando).
Les Palmer prennent la poussière à la cave...et pour le coup ils doivent etre techniquement dépassés vs ces SD95

winstonsmith (27 juil. 2016) disait:

B'en moi c'est exactement l'inverse... 95 c'est la base
Un vrai pistard c'est 70 quoi, et ça sert à rien en poudre, et un ski de 105/110 ça sert à rien du tout sur le dur (sauf si on parle d'un storm pro...) et c'est bien dans le souple.
Donc 95 à mon sens c'est le seul compromis viable en paire unique.
95 en traf et poudre pas trop épaisse ça passe pas trop mal, et sur le dur ça reste assez performant.

D'ailleurs les mauvaises saisons moi perso je me rends compte que je suis pratiquement tout le temps sur 95/100 (DP 94, titan pro etc)
Mais si t'as 1 ou 2 paires de skis 95 c'est incontournable à mon avis...

y a rien à rajouter.

Je disais pareil pour 95/100 de large quand je skiais en Legend Pro en 97 au patin, après j'ai dit pareil pour 105 de large avec mes Corvus 105, et maintenant je dis pareil pour 110 avec mes Corvus...110 .
Bref, je peux me tromper, mais il me semble que la skiabilité des skis larges a quand meme bien augmenté ces 10 dernières années, et qu'on trouve aujourd'hui des trucs à 110 au patin bien plus skiables sur le dur que les trucs à 110 au patin de l'époque !

Tchak-Tchak (27 juil. 2016) disait:

Bref, je peux me tromper, mais il me semble que la skiabilité des skis larges a quand meme bien augmenté ces 10 dernières années, et qu'on trouve aujourd'hui des trucs à 110 au patin bien plus skiables sur le dur que les trucs à 110 au patin de l'époque !

ouais... et c'est aussi vrai pour les 98

je sors de chez gregor ou j ai pu voir une partie de la gamme 2017 ainsi que quelques protos.
mon anglais n étant pas top, j ' ai pas forcément capté tout, mais j ' ai vraiment l impression qu ils ont mis en place le maximum pour avoir des skis de super qualité meme si ça va augmenter leurs couts de production.
l usine est bien en pologne.
je penses que le rapport qualité prix va etre très important.

le proto ld 120 est vraiment super leger.

il devrait sortir des photos ou videos démonstratives à ce sujet( winston devrait apprécier...)

mes sd 115m defectueux seront remplacés par un ski de 2017 de mon choix donc c est cool finalement meme si ça été un peu long.mais au vu des soucis rencontrés cette année, ça peut un peu se comprendre...

D apres g, mes rockers etaient trop souple par rapport aux 115m initiaux donc pour ceux qui ont eu la version bien construites, ont dues avoir quand meme un sacré missile...

gregor m ' a invité a essayer leurs skis en début de saison , donc je vous en reparlerai....

Cool, une histoire qui finie bien !
ça me réconforte encore plus dans mon idée d'achat

@rico74 c est la transition du pourfendeur au fervent ambassadeur. C est de la corruption active.
Mais tu as eu raison d utiliser les réseaux et de pousser une colère. Ça fonctionne bien.

lessismore (27 juil. 2016) disait:

@rico74 c est la transition du pourfendeur au fervent ambassadeur. C est de la corruption active.
Mais tu as eu raison d utiliser les réseaux et de pousser une colère. Ça fonctionne bien.

pour fervent ambassadeur, j attends de voir mon prochain down, mais ça pourrait arriver...

ma colere couvait un peu due a des echanges de mails avec g, anglais....2nd degré...incompréhension...je ne sais pas , mais quand je voyais les autres gonzs se faire échanger des skis et moi poirreauter, ya un moment donné si tu veux......en sachant qu un peu d araldite aurait peut etre pu faire l affaire...mais bon ils n ont a genève qu 'un bureau...on ne peut pas tout avoir.


maintenant, entre sav honnete et de la corruption, ya une petite nuance quand meme....de plus je ne vais pasavoir un 115m, ( yen a plus) donc c est pas sur que je sois ravi..quoiqu il en soit, il m offre la possibilité de tester differents modeles pour choisir, donc je vais bien trouver mon bonheur...

maintenant, je pense que g est tres busy , et des son premier mail, il n etait pas question de ne pas trouver de solutions...( disons que les présale m ont un peu fait péter un boulon), apres sans citer de chiffres, ils ont eu de gros soucis de meme nature donc c est pas non plus évident.

maintenant, c est vrai que j y suis allé un peu fort , c est regrettable.

Tchak-Tchak (27 juil. 2016) disait:

Je disais pareil pour 95/100 de large quand je skiais en Legend Pro en 97 au patin, après j'ai dit pareil pour 105 de large avec mes Corvus 105, et maintenant je dis pareil pour 110 avec mes Corvus...110 .
Bref, je peux me tromper, mais il me semble que la skiabilité des skis larges a quand meme bien augmenté ces 10 dernières années, et qu'on trouve aujourd'hui des trucs à 110 au patin bien plus skiables sur le dur que les trucs à 110 au patin de l'époque !

Oui oui on s'est tous dit ça a un moment...
Remonte un coup sur un vrai gs à l'occase et puis on reparle de la skiabilité d'un 110 sur le dur

Oui, j'ai aussi une paire de GS, bon d'accord, c'est pas tout à fait pareil sur le dur, certes.
Mais il faut aussi reconnaitre que depuis 15 ans, y'a eu du progres : si je prends comme exemple mes premiers 3X de 2001 à 90 au patin, sur le dur, c'était juste à chier, aujourd'hui y'a plein de skis à 110 au patin qui s'en sortent infiniment mieux

Tchak-Tchak (27 juil. 2016) disait:

Oui, j'ai aussi une paire de GS, bon d'accord, c'est pas tout à fait pareil sur le dur, certes.
Mais il faut aussi reconnaitre que depuis 15 ans, y'a eu du progres : si je prends comme exemple mes premiers 3X de 2001 à 90 au patin, sur le dur, c'était juste à chier, aujourd'hui y'a plein de skis à 110 au patin qui s'en sortent infiniment mieux

alors imagine un 98

A b'en oui mais là ça va loin les xxx!
enfin oui globalement c'est vrai que c'est plus facile d'emmener un 110 moderne sur le dur qu'avant. Par contre en terme de perf, c'est plus facile de se mettre au tas sur un 110 moderne.
Disons que je parlerais plus d'accessibilité que de skiabilité...
Parce que quand tu crois aller vite sur le dur avec un 110 puis que tu refais un passage avec genre 95 b'en c'est là que tu vois que t'allais pas si vite que ça au 1er passage... (enfin c'est plus le chrono qui le dit...)

Après faut pas généraliser non plus hein y'a des lattes de 105 (que je ne citerai pas mais on les aura reconnu, elles sont toutes grises) qui permettent d'aller extrêmement vite sur le dur aussi.
Mais globalement b'en au bout d'un moment la largeur devient un peu un frein sur le dur..

Quand je dis aller vite c'est pas que faire le bourrin à tirer des droites hein c'est aussi couper propre sur de la neige bien béton...

[Mode vieux barbus ON] En 2001, il y avait l'astéroid de stockli qui pour 91mm au patin allait déjà largement mieux sur le dur qu'un bandit 3X, et certainement encore bien mieux que 99% des fats du marché actuelle....[Mode vieux barbus OFF]

winstonsmith (27 juil. 2016) disait:

A b'en oui mais là ça va loin les xxx!
enfin oui globalement c'est vrai que c'est plus facile d'emmener un 110 moderne sur le dur qu'avant. Par contre en terme de perf, c'est plus facile de se mettre au tas sur un 110 moderne.
Disons que je parlerais plus d'accessibilité que de skiabilité...
Parce que quand tu crois aller vite sur le dur avec un 110 puis que tu refais un passage avec genre 95 b'en c'est là que tu vois que t'allais pas si vite que ça au 1er passage... (enfin c'est plus le chrono qui le dit...)

Après faut pas généraliser non plus hein y'a des lattes de 105 (que je ne citerai pas mais on les aura reconnu, elles sont toutes grises) qui permettent d'aller extrêmement vite sur le dur aussi.
Mais globalement b'en au bout d'un moment la largeur devient un peu un frein sur le dur..

Quand je dis aller vite c'est pas que faire le bourrin à tirer des droites hein c'est aussi couper propre sur de la neige bien béton...

Tout a fait. Les nouveaux sont faciles mais passé un certain rythme ( pas forcement élevé ) ça devient délicat... ces dernières saisons j'ai commencé avec du "moderne" et puis sur la fin j'ai ressorti les anciens et là, à chaque fois : waouff le pied, donc on va virer les modernes.. si il y a des amateurs, il va y avoir qq paires a vendre.
Oui il y a un 105 qui coupe à merveille sur le dur (si j'en avais qu'un ce serait lui!).. on ne le nommera pas... mais bon le 95 est bon a prendre aussi...

rico74 (27 juil. 2016) disait:

....de plus je ne vais pasavoir un 115m, ( yen a plus) donc c est pas sur que je sois ravi..quoiqu il en soit, il m offre la possibilité de tester differents modeles pour choisir, donc je vais bien trouver mon bonheur...

B'en...
Un Countdown 114 bien sûr!
J'ai eu le vieux (13/14) en reverse. C'était franchement plus efficace que le 115M, le flex était pas monstrueux mais très homogène, et les extrémités assez basses.
Ça se skiait très facilement sur le dur pour 114 de large et c'était franchement bon en poudre, genre ça accélérait vraiment pas mal. Bien plus maniable que le CD3C.
L'outline est le même que le vieux CD6 en plus large , bref une BASE...

Si le 16/17 est un poil plus raide avec un peu de cambre ça peut faire une super alternative au 115.
Et ça peut même faire un super ski j'dirais.

De toutes façons leur vieux 114 ça a toujours été leur best-seller, c'est une formule vraiment éprouvée qui marche bien partout. Fun, maniable mais qui permet d'envoyer vraiment pas mal. Et en forêt j'en parle même pas c'était le top.

C'est celui-ci qu'il faut que tu essaies en priorité rico.

winstonsmith (27 juil. 2016) disait:

rico74 (27 juil. 2016) disait:

....de plus je ne vais pasavoir un 115m, ( yen a plus) donc c est pas sur que je sois ravi..quoiqu il en soit, il m offre la possibilité de tester differents modeles pour choisir, donc je vais bien trouver mon bonheur...

B'en...
Un Countdown 114 bien sûr!
J'ai eu le vieux (13/14) en reverse. C'était franchement plus efficace que le 115M, le flex était pas monstrueux mais très homogène, et les extrémités assez basses.
Ça se skiait très facilement sur le dur pour 114 de large et c'était franchement bon en poudre, genre ça accélérait vraiment pas mal. Bien plus maniable que le CD3C.
L'outline est le même que le vieux CD6 en plus large , bref une BASE...

Si le 16/17 est un poil plus raide avec un peu de cambre ça peut faire une super alternative au 115.
Et ça peut même faire un super ski j'dirais.

De toutes façons leur vieux 114 ça a toujours été leur best-seller, c'est une formule vraiment éprouvée qui marche bien partout. Fun, maniable mais qui permet d'envoyer vraiment pas mal. Et en forêt j'en parle même pas c'était le top.

C'est celui-ci qu'il faut que tu essaies en priorité rico.

en priorité je suis quand meme tres curieux du 105( qui n etait pas la aujourdhui, sniff...)..moi aussi , j aime les fusees!! bon apres faut voir si j arrives a les tenir...

sinon ya les td mais c est un coup a se faire arreter ou stérilisé par adieu gary cooper pour pedo-satanisme aggravé....tres bizarre ce graphisme!!!


j ai vu le cd104 , pour le cambre, je sais pas mais il est assez raide (voire plus qu un 114m ), aussi plus raide au niveau rocker, qui est moins important que le 2016.
si j ai bien compris, le bois remonterait jusqu en haut de la spatule , pas de rajout plastique, il ya de l angle sur le topsheet pour eviter les coups de carres, il y a plus de matiere que sur le 2016, beau bébé, belle serigraphie( celle de l annee derniere etait pas mal aussi avec ce coté brossé comme chez blizzard...)
si le 114 est pareil, il devrait effectivement pas etre mal!

la finition de la piece en metal du talon a été revue, elle s emboite comme un puzzle pour s encastrer dans le ski, pour gagner en solidité, assez impressionnant!

bcp de choses d amelioré pour avoir des skis super solides, aussi au niveau des chants et de leur insertion dans le bois, etc , des nouvelles machines...etc..

apparemment, avec leur usine et machines, il vont pouvoir facilement etendre les tailles et les modeles comme ils veulent...

le ld 120 m a paru tres leger, je le verrai bien en bcp plus long...voire meme bcp plus large.

moi j'aime bien les sérigraphies des throwdown cette année, c'est tiré du Jardin des délices de Jérôme Bosch.

Ça a le mérite d'être plus original que du jaune et noir

winstonsmith (28 juil. 2016) disait:

moi j'aime bien les sérigraphies des throwdown cette année, c'est tiré du Jardin des délices de Jérôme Bosch.

Ça a le mérite d'être plus original que du jaune et noir

comme quoi on peut faire fortune dans la perçeuse et faire de la peinture dans son jardin!!

perso les LD, gros rockers et spatules hautescest pas l'identité propre à Down,

des legers double rockers assez long avec un cambre tres peu voir inverse avec un ouline peu marqué et une spatule basse comme les CD cest plus le core de Down

si les down boys te garantissent les 1/2mm de cambre avec 60mm de spatule et les flexs de 2014 sur le 114 tu aura sûrement gagner au change Rico (pouah le rocker du sd115m horrible, trop haut, nobile sest payé la tete de down sur ce coup !)

merlinm (28 juil. 2016) disait:

si les down boys te garantissent les 1/2mm de cambre avec 60mm de spatule et les flexs de 2014 sur le 114 tu aura sûrement gagner au change Rico

Oh oui...

ak (27 juil. 2016) disait:

winstonsmith (27 juil. 2016) disait:

B'en moi c'est exactement l'inverse... 95 c'est la base
Un vrai pistard c'est 70 quoi, et ça sert à rien en poudre, et un ski de 105/110 ça sert à rien du tout sur le dur (sauf si on parle d'un storm pro...) et c'est bien dans le souple.
Donc 95 à mon sens c'est le seul compromis viable en paire unique.
95 en traf et poudre pas trop épaisse ça passe pas trop mal, et sur le dur ça reste assez performant.

D'ailleurs les mauvaises saisons moi perso je me rends compte que je suis pratiquement tout le temps sur 95/100 (DP 94, titan pro etc)
Mais si t'as 1 ou 2 paires de skis 95 c'est incontournable à mon avis...

y a rien à rajouter.

Si: +1

Bande de copieurs!

on est fait du même bois. le frêne

merlinm (28 juil. 2016) disait:

perso les LD, gros rockers et spatules hautescest pas l'identité propre à Down,

des legers double rockers assez long avec un cambre tres peu voir inverse avec un ouline peu marqué et une spatule basse comme les CD cest plus le core de Down

si les down boys te garantissent les 1/2mm de cambre avec 60mm de spatule et les flexs de 2014 sur le 114 tu aura sûrement gagner au change Rico (pouah le rocker du sd115m horrible, trop haut, nobile sest payé la tete de down sur ce coup !)

heureusement je cherche pas une identité.

le ld il sera pas forcément au catalogue cette année mais je serais bien curieux de le tester...
, et puis je cherche un truc qui passe fort sur le dur donc le ld a oublier...d ici la yaura peut etre un truc moins extreme que le 105 et plus long que le 95...verra bien

depuis ton passage chez Down on dirait que tu souffres du Syndrome de Stockholm

merlinm (28 juil. 2016) disait:

depuis ton passage chez Down on dirait que tu souffres du Syndrome de Stockholm

syndrome plus due a la neige je penses....

mais bon es ce que ça existe le syndrome d essayite aigue et le syndrome d' envie de m acheter une paire pour chaque type de conditions....

je me demande si c est pas down qui commence a avoir le syndrome de lima a cause de vous...

d ailleurs, ils vous prennent pour des integristes de la barre a mine!! c est assez drole...jamais assez raide...

rico74 (28 juil. 2016) disait:

je me demande si c est pas down qui commence a avoir le syndrome de lima a cause de vous...
d ailleurs, ils vous prennent pour des integristes de la barre a mine!! c est assez drole...jamais assez raide...

Mouarfff c'est pas notre genre ça.... !!
bon allez on peut prendre ça pour un compliment alors....

B'en moi depuis le 205 je crois que je sais enfin ce que ça veut dire "trop" raide Avant c'était un concept.

Mais bon y'a encore de la marge avant d'arriver à trop raide pour 100% des marques.
Ils peuvent encore mettre de l'épaisseur ça passe large pour la majorité des skieurs...

Bon par contre les Downboys ils ont déjà fait des skis raides: leur CD4 ça c'était une méga barre, la gueule du talon de profil tu prends peur. C'était équivalent à un squad pro 189 en terme de flex (sauf la spatule)

Donc ils savent faire

gab (29 juil. 2016) disait:

rico74 (28 juil. 2016) disait:

je me demande si c est pas down qui commence a avoir le syndrome de lima a cause de vous...
d ailleurs, ils vous prennent pour des integristes de la barre a mine!! c est assez drole...jamais assez raide...

Mouarfff c'est pas notre genre ça.... !!
bon allez on peut prendre ça pour un compliment alors....

euh, j ai senti une espèce de petite exaspération dans le compliment...quand meme...!!!

winstonsmith (29 juil. 2016) disait:

B'en moi depuis le 205 je crois que je sais enfin ce que ça veut dire "trop" raide Avant c'était un concept.

Je vais m’arrêter au rag XII, ca me semble bien suffisant pour s'anesthésier les cuisses

ya plus que 18 sd105 a vendre, va peut etre falloir que je me décides plus vite que prévu.....
j ai l impression que l option je testes et je choisis va plus etre envisageable...
je vais etre obligé d en prendre un avant qu il n y en est plus.....!!!

ce serait quand meme ballot de louper ça!!

Prends en 2 direct, comme ça si tu casses il t-en reste 1.
Au pire, tu me le fais essayer et je te rachete le 2 ème si c'est OK

Pareil!
Cette année c est une année off pour moi... Alors testez et Faites de beau compte rendus!

Hellsass ( 5 août 2016) disait:

Prends en 2 direct, comme ça si tu casses il t-en reste 1.
Au pire, tu me le fais essayer et je te rachete le 2 ème si c'est OK

je vais pas les casser, je les sortirais quand yaura plus de caillasses planquées sous 30 de fraiche, pour les grands espaces quand la neige sera atroce....!!!

et pis j ' ai décidé de moins casser en 2017...parce que 2016 ya eu bcp trop de "touchettes" .....et pis j avais plus de skis cailloux...maintenant j en ai en 115 recollés façon sagouin avec des carres sinusoidales 3d...ça m évitera de chouiner en debut et fin de saison!

pour essyer si tu te promenes toujours avec le meme arsenal dans ton van, ça pouurrait se faire!

fullspeed ( 5 août 2016) disait:

Pareil!
Cette année c est une année off pour moi... Alors testez et Faites de beau compte rendus!

ben... qu'est ce qui t'arrive??

rico74 ( 5 août 2016) disait:

ya plus que 18 sd105 a vendre, va peut etre falloir que je me décides plus vite que prévu.....
j ai l impression que l option je testes et je choisis va plus etre envisageable...
je vais etre obligé d en prendre un avant qu il n y en est plus.....!!!

ce serait quand meme ballot de louper ça!!

tu connais leur stock/dkispo?!

tartiflette_power ( 7 août 2016) disait:

rico74 ( 5 août 2016) disait:

ya plus que 18 sd105 a vendre, va peut etre falloir que je me décides plus vite que prévu.....
j ai l impression que l option je testes et je choisis va plus etre envisageable...
je vais etre obligé d en prendre un avant qu il n y en est plus.....!!!

ce serait quand meme ballot de louper ça!!

tu connais leur stock/dkispo?!

je connais tout, je vois tout, j ' ai atteint un niveau hallucinant!!
je vois meme le futur....par exemple tres bientot je peux affirmer qu il n en restera plus que 17!

si tu as d autres questions, surtout n 'hésites pas...

Rico , il est tellement aware, que quand il est en forme il arrive à voir du bruit .....