Urgent!!cherche motivés pour héliski!!

Le 19 mars 2008 - 15:47

Pourquoi? tu la trouves pas drole la blague? Ca m'a bien fait rigoler moi...

Le 19 mars 2008 - 16:12

HuggyBear (19 mars 2008 13 h 49) disait:

J'aimerais bien savoir dans quelle mesure l'hélicoptère pollue notre planète! Le bruit est une sorte de pollution

Personnellement c'est celle la qui me derange le plus. Franchement avoir l'helico qui fait des rotations au dessus de ta tete parce que des une demi-douzaine de gros touristes sont pas capable de grimper 2 heures ca saoule.

Autant dans des coins tres isole, l'Alaska, au milieu du Canada ca va mais la ou il y a deja des gens qu'essaie de se faire plaisir dans la nature sans emmerder les autre NON.

Le 19 mars 2008 - 17:01

nroth (19 mars 2008 15 h 47) disait:

Pourquoi? tu la trouves pas drole la blague? Ca m'a bien fait rigoler moi...

Je rigolais surtout pour le profil... Je me foutais pas de la gueule de ta blague!

Endorphin, comme je l'ai écrit, je suis conscient que le bruit est une forme de pollution! Et crois-moi je suis bien placé pour te le dire puisque je suis très impliqué dans la construction des murs et autres galeries anti-bruit sur les autoroutes... Donc je comprends parfaitement le problème à cette échelle, c'est à dire à env. 110 000 véhicules/jour qui défilent devant des habitations... Quant à un hélico qui passe au dessus de toi 3 fois dans une journée, c'est pas une pollution!!! C'est plutôt ta petite personne qui n'a pas envie d'être dérangée dans son effort... Tu penses ne jamais avoir dérangé ton voisin avec ta caisse ou ta télé trop fort? Ca revient au même!!! Et en plus en montagne, t'es pas chez toi...

Apparemment j'ai fait partie pendant une journée des gros touristes incapables de monter 2 heures... Ton plaisir c'est de monter? Moi le mien c'est de descendre! Je suis sur des skis pour skier (comme la plupart des skieurs), je vais chercher des couloirs à pied si il faut, je suis prêt à marcher un moment pour trouver un coin correct mais ça m'emmerde de monter 4h de temps pour si peu de descente... Alors je suis content qu'en Suisse on aie (encore) la liberté de profiter des hélicos pour s'envoler et se faire déposer sur les sommets!

Et puis le jour où tu seras blessé qq part hors des domaines (je ne te le souhaite pas), tu seras tout content d'entendre ce satané bruit d'hélico! Ptêtre même que tu vas aimer cette machine trop bruyante!

Le 19 mars 2008 - 17:08

HuggyBear (19 mars 2008 17 h 01) disait:

Et puis le jour où tu seras blessé qq part hors des domaines (je ne te le souhaite pas), tu seras tout content d'entendre ce satané bruit d'hélico! Ptêtre même que tu vas aimer cette machine trop bruyante!

C'est pas de ça qu'on parle Huggy. Personne ne remettra jamais ça en question.

Le 19 mars 2008 - 17:10

vous n'êtes pas fatigués les gars ???

Le 19 mars 2008 - 17:15

J'ai trouvé qq infos au niveau de la consommation de kérozène:

Un hélicoptère léger (2/3 places) à moteur à pistons consomme entre 30 et 40 litres par heure. Les machines à mono-turbine (5/6 places) engloutissent entre 100 et 140 litres par heure et un appareil de 25 places comme le Super-Puma de l'Armée de terre entre 500 et 800 litres/heure.

Donc en gros ce qui est utilisé en montagne consomme autant de kérozène qu'une quinzaine de voiture! Au niveau des cataliseurs et autres filtres à particules (ce qui est rélévant dans le cas de la pollution à proprement parlé

, je suppose que ces engins sont mieux équipés que la plupart de nos voitures (en tt cas mieux que les vieux diesels crachant leur fumée noires de l'autre côté de la frontière

)...

Comparatif difficile à faire donc! J'avoue que je pensais qu'un de ces engins consommait encore plus que ça...

Le 19 mars 2008 - 17:20

Crazy_Canuck (19 mars 2008 17 h 08) disait:

HuggyBear (19 mars 2008 17 h 01) disait:

Et puis le jour où tu seras blessé qq part hors des domaines (je ne te le souhaite pas), tu seras tout content d'entendre ce satané bruit d'hélico! Ptêtre même que tu vas aimer cette machine trop bruyante!

C'est pas de ça qu'on parle Huggy. Personne ne remettra jamais ça en question.

Il se peut pourtant qu'un bon pourcentage des bruits d'hélico qui dérangent tant nos randonneurs proviennent d'un sauvetage quelconque, de la construction d'une cabane ou du transport de nourriture! C'est là que ma remarque a tout son sens non??

Le 19 mars 2008 - 17:34

manski (19 mars 2008 12 h 04) disait:

je deteste une chose dans la vie c'est les extremistes...

+10 000

Le 19 mars 2008 - 17:46

HuggyBear (19 mars 2008 17 h 01) disait:

Quant à un hélico qui passe au dessus de toi 3 fois dans une journée, c'est pas une pollution!!! C'est plutôt ta petite personne qui n'a pas envie d'être dérangée dans son effort... Tu penses ne jamais avoir dérangé ton voisin avec ta caisse ou ta télé trop fort? Ca revient au même!!! Et en plus en montagne, t'es pas chez toi...

3 fois??? 3 groupes qui font de la rotation sur un helico, 7 descentes, un A/R par rotation ca fait 42 passages pas 3 !!!!

Apres non je n'ai jamais derange mes voisins avec ma tele ni ma caisse.

Au final non je ne prefere pas la montee sinon mes skis ne ferait pas 6 kg. Je prefere la descente et de tres tres loin mais l'helico est une pratique irrespectueuse des autres surtout quand pratiquee dans une region bondee. Enfin ici ca va bientot etre termine. Chaque annee la pression est plus forte pour les faire partir et avec le cout kerozene qui part au plafond ils sont mal barre. Certains on meme deja tire au fusil sur des helicos qui sont passe trop pres d'eux!!! Une autre approche pas mal etait une pratique systematique des randonneurs d'aller faire les premieres traces le matin la ou les helicos devaient aller (ils sont obliger de definir leurs zones de vol a l'avance) .. Ca fait rire

Tu paye 800$ la journee et tu arrives ta face est deja tracee

Le 19 mars 2008 - 17:49

HuggyBear (19 mars 2008 17 h 01) disait:

Et puis le jour où tu seras blessé qq part hors des domaines (je ne te le souhaite pas), tu seras tout content d'entendre ce satané bruit d'hélico! Ptêtre même que tu vas aimer cette machine trop bruyante!

Je concois et developpe des pieces d'helico (et d'avion d'ailleur) depuis des annees bonhomme. L'helico est une fabuleuse machine. C'est la pratique que je denonce (et encore pas n'importe ou: je n'exlue pas de me faire un trip en Alaska un jour)

Le 19 mars 2008 - 17:58

Endorphin (19 mars 2008 17 h 49) disait:

je n'exlue pas de me faire un trip en Alaska un jour

Ce jour-là, tu m'en parles ok ?

Le 19 mars 2008 - 18:01

le profil de Vulche...
Cf le célèbre "Moi, monsieur, j'étais Résistant dès 1944"
Du coup, on sait pas s'il est pro ou anti...Mais ceci est sans importance.

Le 19 mars 2008 - 18:23

On pourra bientôt plus rien foutre dans ce pays quoi! C'est ça l'idée? On interdit l'enduro, l'héliski, les bateaux à moteur dans ce cas!... Qu'est-ce qu'on va se faire chier!!! Tsss

Un domaine pour les randonneurs, un autre pour l'héliski! Ce serait pas ça la solution?

Le 19 mars 2008 - 18:39

HuggyBear (19 mars 2008 18 h 23) disait:

On pourra bientôt plus rien foutre dans ce pays quoi! C'est ça l'idée? On interdit l'enduro, l'héliski, les bateaux à moteur dans ce cas!..

Il y a suffisamment de sport non motorises pour ne pas aller polluer plus que l'on ne le fait deja.

c'est l'une des raisons pour lesquelles je ne fait pas de MX. une grosse partie de mes potes en font, l'Utah est un paradis pour et je sais que j'adorerai mais ethiquement je trouve qu'il y a suffisamment d'activites interessantes non polluantes pour eviter d'aller polluer un peu plus qu'il n'est necessaire.

Meme chose pour le wakeboard par exemple. Pourquoi faire du wake quand tu peux faire du kite?

Ah un moment il faut se fixer une limite. A chacun de trouver celle avec laquelle on a bonne conscience.

(Et pourtant j'ai une envie ENORME de faire du MX

)

Le 19 mars 2008 - 18:59

Le wake commence à être interdit sur certains lacs du Québec. Les riverains en ont ras-le-bol des vagues perpétuelles qui massacrent les berges. Certains sentiers de motoneige qui passaient trop près de zones habitées ont été fermés.

Limiter l'utilisation de gros moteurs qui servent uniquement à s'amuser, j'vois pas le problème. C'est quand même pas essentiel de faire joujou avec des vroum-vroum.

Le 19 mars 2008 - 19:10

lemuria (19 mars 2008 18 h 01) disait:

le profil de Vulche...
Cf le célèbre "Moi, monsieur, j'étais Résistant dès 1944"
Du coup, on sait pas s'il est pro ou anti...Mais ceci est sans importance.

Absolument contre !

Le Pigne d'Arola ça se mérite ! je l'ai fais, mais en peaux. Comme quoi, quand on veux...

Le gouvernement français a une petite avance sur le suisse, sauf pour les contrôles. Mais pour moi, il est est très clair que si une votation populaire visait à interdire l'héliski en Suisse, je voterais "oui" sans hésiter. Et je ne suis pas écolo.

Je pense aussi qu'une superbe grande descente bien méritée après une belle montée n'a pas son égal... surtout pas en hélico !

Le 19 mars 2008 - 19:21

triste débat

Le 19 mars 2008 - 19:33

Vulche (19 mars 2008 19 h 10) disait:

Je pense aussi qu'une superbe grande descente bien méritée après une belle montée n'a pas son égal... surtout pas en hélico !

C'est l'idée de MÉRITER ta descente qui ne me rentre pas dans la tête. Si je suis ta logique, faudrait que tu poursuives ton boeuf le cul sur un mustang pis que tu l'attrapes au lasso pour mériter de bouffer ton t-bone ?

Le 19 mars 2008 - 20:32

Vulche (19 mars 2008 19 h 10) disait:
Je pense aussi qu'une superbe grande descente bien méritée après une belle montée n'a pas son égal... surtout pas en hélico !

oui et ben essaye tu verras !

Le 19 mars 2008 - 23:12

Crazy_Canuck (19 mars 2008 19 h 33) disait:

Vulche (19 mars 2008 19 h 10) disait:

Je pense aussi qu'une superbe grande descente bien méritée après une belle montée n'a pas son égal... surtout pas en hélico !

C'est l'idée de MÉRITER ta descente qui ne me rentre pas dans la tête. Si je suis ta logique, faudrait que tu poursuives ton boeuf le cul sur un mustang pis que tu l'attrapes au lasso pour mériter de bouffer ton t-bone ?

Pourquoi pas ? Ca polue au moins pas.

L'hélico c'est bon pour transport de blessé, pour aider les paysans de montagnes, pour sauver du monde, etc. Mais pas pour poluer les sommets de nos superbes montagnes. Point barre.

Le 19 mars 2008 - 23:28

Ben moi j'ai plus voiture (je me tape 1h30 de train le matin et autant le soir pour aller bosser), je monte en station en train (merci la Suisse), je n'ai que des ampoules basse conso chez moi et je règle le chauffage sur 18 deg....).
Bref je suis un écolo au quotidien soit 5 jours x 52 semaines = 260 jours par an.

J'ai essayé l'Héliski et j'adore (cf mon carnet), et l'été je fais du wakeboard sur le Léman. Dans le pire (meilleur?) des cas c.a.d bonne météo, ca fait 2 jours x 52 semaines = 104 jours de pollution frénétique de notre environnement.

J'en appelle donc aux spécialistes du "classement des gens dans des boites" : Je suis dans laquelle ?
Un horrible pollueur sans respect ou un un gars pas trop regardant, qui fait un minimum gaffe à son empreinte carbone en choisissant ce qu'il réduit et ce qu'il conserve ?

Wilff, désolé, pas dispo ce jour là. Dommage car il va poser un max de poudre d'ici là. Mais prudence ca va plaquer.

Enfin, je suis d'accord sur l'idée de HuggyBear pour tenter de partager l'espace.

Bon ride

Le 19 mars 2008 - 23:35

Je précise que sur les 104 jours de pollution frénétique, j'inclus les innombrables sorties de ski en station sans hélico - mes finances n'y survivraient pas. Cela inclut donc aussi remontées mécaniques "nucléaires" ou diesel.... Comme 99.9% des skipasseurs très écolos.

Le 19 mars 2008 - 23:48

Vulche (19 mars 2008 23 h 12) disait:

Pourquoi pas ? Ca polue au moins pas.

L'hélico c'est bon pour transport de blessé, pour aider les paysans de montagnes, pour sauver du monde, etc. Mais pas pour poluer les sommets de nos superbes montagnes. Point barre.

Hé ho, t'es capable de mieux quand même. Explique-moi le concept de MÉRITER une descente. Tes arguments faciles, on les connait, change de K7 stp.

Le 19 mars 2008 - 23:53

Marrant de penser qu'il y a des mecs qui puissent être capable d'en chier pour mériter leur descente et dans le même incapable d'en chier pour mériter leur salaire.

Allez, cela doit bien exister le podfokeur-glandouille.

Le 20 mars 2008 - 11:10

saturax (19 mars 2008 23 h 28) disait:

J'en appelle donc aux spécialistes du "classement des gens dans des boites" : Je suis dans laquelle ?

Bah, tu peux le faire tout seul non ?

Imagines, si sur les 1 milliards de piti chinois, seulement 100 millions faisaient comme toi ?

Après, hein, tu fais comme tu veux, je juge personne quand yaura plus de pétrole, on n'aura plus à se poser la question...

Le 20 mars 2008 - 11:34

Après, hein, tu fais comme tu veux, je juge personne quand yaura plus de pétrole, on n'aura plus à se poser la question...

Super Byron, tu me surprends. Concernant tes propos sur les pollueurs, je vois que ton résonnement a changé. T'as vision de la pollution est passée à l'échelle mondial et plus au petit français de base qui roule en 4X4 qui consomme toujours moins que la plus part des grandes berlines familiales.

Le 20 mars 2008 - 12:26

byron (20 mars 2008 11 h 10) disait:

Imagines, si sur les 1 milliards de piti chinois, seulement 100 millions faisaient comme toi ?

Ce que je voulais dire c'est que si 60 millions de pitis Français et 7 millions de pitis Suisses faisaient pareil ça ferait une sacré économie de carbone diffusé dans l'air.

Quand je suis TOUS LES JOURS dans le train à consommer 1/600 ème de l'énergie de la loco et que je vois des centaines de voitures mono-passager tourner au ralenti sur l'autoroute, je me dis que mes 20mn de wake (7l de sans plomb) 30 fois par an sont ridicules.

C'est combien de litres un plein de monospace ? 60 - 70 l ?
Le conducteur moyen fait quoi ? 1 plein par semaine ? tpoutes les semaines de l'année ?

3120 litres annuels pour le monospace contre 210 pour le wake !

J'ai de la marge.... Je me fais un tour d'hélico ;-)

Le 20 mars 2008 - 12:34

Bah, tu vois que t'as fais le calcul très bien tout seul...

Le 20 mars 2008 - 12:44

byron (20 mars 2008 12 h 34) disait:

Bah, tu vois que t'as fais le calcul très bien tout seul...

Ce coup là oui.

Mais si vous voulez vous positionnez plus concrètement : http://www.wwf.ch/fr/cequevouspouvezfaire/gestes_ecologiques/footprint/index.cfm

Le 20 mars 2008 - 13:00

Ouatitm (19 mars 2008 23 h 53) disait:

Marrant de penser qu'il y a des mecs qui puissent être capable d'en chier pour mériter leur descente et dans le même incapable d'en chier pour mériter leur salaire.

il faut lutter pour que les randonneurs soient payés, c'est tout!

Le 20 mars 2008 - 13:01

manque un peu de couleur ce dernier post..

Le 20 mars 2008 - 15:11

Le 20 mars 2008 - 16:04

sinon vous avez pas de travail ?!!!
ça rend c..l'ordi toute la journée, c'est pour ça que certains écrivent nimp !!!!

heu sinon Endorphin, tu as quoi comme bagnole à SLC....? juste comme ça, hein par curiosité ?

Le 20 mars 2008 - 18:34

Bon les gars, regarder ce que l'on peut faire chez moi.
Vous connaissez St Galmier, la p'tite Badoit!!!
http://fr.youtube.com/watch?v=TkdLT1TyShE
Le Pétrole à de bonne année devant lui et ne rever pas, ils savent le faire!!!
Mais on le sais tous, le petrole dirige le monde et il n'en manque pas.
C'est un bon pretexte pour nous monter le prix du baril.
Pour le pétrol, hip, hip, hip..........

Le 20 mars 2008 - 21:16

cap'tain flam (20 mars 2008 16 h 04) disait:

heu sinon Endorphin, tu as quoi comme bagnole à SLC....? juste comme ça, hein par curiosité ?

C'est quoi le rapport avec la pollution sonore?

Sinon oui ma voiture consomme: c'est une passat V6 que j'ai deja depuis 8 ans et avec laquelle j'ai fait 160 000 km bien polluant. T'es content? Je ne pretends pas etre un exemple: je voyage beaucoup trop, mon mode de vie n'est pas multipliable a l'echelle de la planete et j'en suis bien conscient mais cela veux il dire que dans ce cas la je ne fasse aucun effort? Devrait je prendre la voiture au lieu du velo pour aller bosser comme je le fait tout l'ete? Devrais je acheter un bon gros V8 ou attendre comme je le fait que ces @#$%! de constructeurs daignent nous vendre enfin une voiture avec une conso dont je n'auais pas honte?

Je suis probablement l'un des gros pollueurs du forums (a tout les niveaux

) . Je le sais. Ca ne veux pas dire que je n'essaie pas de m'ameliorer et de modifier ma facon de vivre petit a petit.

Alors l'helico? Probablement pas. Le wake avec un bateau qui fait du 30l a l'heure (celui de mes potes en tout cas et c'est un bateau de wake assez standard) et un gros pickup avec un V10 qui consomme tout autant pour le tirer? Probablement pas...

Je pollue deja suffisamment. Il faut bien tirer la ligne quelque part.. A vous de trouver la votre.

PS: j'ai skie ce matin... j'ai probablement plus pollue que si j'etait aller juste bosser. Quelqu'un m'en veux?

Le 20 mars 2008 - 21:19

Oui.
Moi je t'en veux. C'est déjà la fin de la saison ici et ya pas vraiement eu de peuf.
Alors je t'en veux parce que je suis jalouuuuux !

Le 20 mars 2008 - 21:46

Mais ce post est encore ouvert!!!
C'est toujours le conflit armé ou est ce qu'il y a un "cessez le feu"?
Pour ou contre,respectons nous les uns les autres et n'oublions pas:la liberté des uns s'arrête où commence celle des autres...amen

Le 20 mars 2008 - 22:32

Les débats sur la pollution ou non de l'hélico ca va très bien dans le forum bla bla, sous peine de POLLUER celui-ci qui concerne le freeride la rando et l'alpin...
Le post avait pourtant son utilité, dommage...

Le 21 mars 2008 - 08:35

Ce qui me fait rire dans ce débat, c'est que les anti héliski voient ceux qui pratiquent occasionnellement ou plus régulièrement comme des gros touristes friqués qui n'ont pas la condition physique pour faire de la peau ou qui ont un niveau de ski moyen.

Et personne ne se pose la question de savoir comment sont tournées ces images de vos freerideurs préférés?

Perso, j'aime pas skier avec les mecs qui font de la peau, ils savent pas skier, ont un niveau de merde et faut les attendres à la descente. Et pourtant, je fais très souvent de la peau!

Le 21 mars 2008 - 09:26

quelqu'un va te faire la peau JMF !!!

Le 21 mars 2008 - 09:34

[quote=JMF

Perso, j'aime pas skier avec les mecs qui font de la peau, ils savent pas skier, ont un niveau de merde et faut les attendres à la descente. Et pourtant, je fais très souvent de la peau!
[/quote]

+100!!!

Le 21 mars 2008 - 10:11

La pollution c'est une chose, chacun pollue , plus ou moins, mais on pollue toujours trop,
A mon sens le débat à dérapé ..., car deux intégristes de la peau de phoque on pourri le post, ce qui est bien révélateur de la mentalité de certains barbus, qui est très bien résumée par l'intervention de telekom1pou :
"Après y 'a pas deux camps. Bien souvent les héliskieurs sont aussi randonneurs, puisque oui on peut faire de la rando avec des fats. Mais pas de la rando en moule burne à courir à la montée pour ensuite descendre comme des merdes à la ramasse sur du matos hyperlight dans les coins les plus pourris et moins pentus de la face...
Nan de la bonne rando à montée uique qui t'emmene sur un run de freeride couillu et raide que tu t'envois à une vitesse et un engagement tels que... sans fats tu peux pas comprendre.
A force d'en faire ça te donne envie d'enchaîner les runs et donc de voler.. Y'en a qui font le pas, d'autres pas...

Peace. Liberté.

Mais siouplait pas de leçons franchouillardes, et pas de clanisme, c'est pas une guerre randonneurs/héliskieurs. La rando est multiple et se mélange volontiers à l'hélico comme aux RM d'ailleurs, elle n'est pas l'exclusivité des ayathollas."

Le 21 mars 2008 - 10:34

JMF (21 mars 2008 08 h 35) disait:
. Et pourtant, je fais très souvent de la peau!

ben tu es pardonné comme tu ne fais pas souvent de l'héliski !!!

Le 21 mars 2008 - 11:42

en fait si l'hélico était silencieux (genre turbine électrique sans émission

y'aurait plus de grincheux et d'anti héliski ? ou le problème est ailleurs ?

Le 21 mars 2008 - 12:00

Oui, je fais plus souvent de la peau que de l'hélico.....

Mais ca va changer je crois.....

Le 21 mars 2008 - 12:07

JMF (21 mars 2008 08 h 35) disait:

Perso, j'aime pas skier avec les mecs qui font de la peau, ils savent pas skier, ont un niveau de merde et faut les attendres à la descente. Et pourtant, je fais très souvent de la peau!

Oh putain, c'qui ramasse les peaux de phoque!!!!
Moi aussi j'les aimes pas, ils font des traces de partout dans la montagne.
Ch'savais pas que les mecs qui font de la peau sont des quiches.
J'pensais au contraire qu'ils avaient un top niveau technique, à les lires ils descendes des couloirs de ouf!!!
Partent le matin très tôt, grimpent je ne sais combien de dénivlé pour tout redescendre en passant dans des endroits de rêve.
Chuis surpris, j'pensais vraiment qu'il fallait avoir un bon niveau.

Le 21 mars 2008 - 12:24

Le mec qui fait de la peau, il a des lunettes rondes, vote à gauche, une barbe, un sac à dos pourri Millet des années 80, bouffe du saucisson en haut, fait des itinéraires classiques, roule en Kangoo, fait des petits virages (enfin, essaie) et à sa carte au CAF. Souvent il y a un sticker "non à la montagne interdite" "ou non au camions dans la vallées de cham" sur sa caisse..... Il a un arva, une pelle et une sonde, connait très bien le milieu montagnard (il pense d'ailleurs que c'est un peu chez lui la montagne)

Et le mec qui fait de l'héliski, il est en spyder des pieds à la tête, vote à droite, et plein aux as, roule en allemande, se paie des putes, à du bide, se pas très bien skier, ne connait pas la faune et la flore en montagne (ca tombe bien, il n'en a rien à foutre) ne sais pas se servir de son arva que le guide lui a donné, a les derniers fats à la mode, etc...

J'ai tout bon dans les poncifs là?

Le 21 mars 2008 - 12:25

Bon, après il y a le mec entre les deux, moi, celui qui tappe tellement vite qu'il fait plein de fautes!

Le 21 mars 2008 - 12:39

JMF (21 mars 2008 12 h 24) disait:
J'ai tout bon dans les poncifs là?

presque simplement le gars qui fait de l'héliski il n'est pas en spyder mais en peak performance

petite question plus sérieuse : tu as trouvé où l'accessoire pour fixer la camera sur le bandeau du masque ?

Le 21 mars 2008 - 12:40

Ben merde!!!
c'est plus qu etre sectaire tout ça!!! c'est bien triste... meme pas la foi de develloper