Sardineaioli05
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Marceau, pas toi... pas maintenant... pas après tout ce que tu as fait...
Maxlm
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Marceaul (17 mai) disait:

Tu veux dire si le ressort est vertical ou horizontal ?

C'est péremptoire...
skiato
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mar04 (17 mai) disait:

skiato ( 7 mai) disait:

Marceaul ( 7 mai) disait:

skiato ( 7 mai) disait:

He ben je sais que c'est con hein, mais je ne m'imagine pas faire un appui serein sur le dur avec la butée actuelle (probablement à tort).
Mais c'est un peu comme quand tu fais du trad : parfois, le petit cablé (genre taille 2-3) que tu places dans ta voie est plus cosmétique qu'autre chose, mais il n'empêche qu'il est vachement rassurant.

Je suis curieux, c'est quoi qui t'enlève la confiance ? Le fait d'avoir 2x moins de ressorts ?

Bon dans tous les cas, j'ai hate de tester les miennes, sans aucune crainte :)
Mais sans doute pas demain...
Oui, c'est exactement ça. J'ai l'impression que la pression dans la machoire avant n'est pas suffisante pour tenir un appui un peu bourrin, même avec une talonnière serrée à 10. Mais c'est probablement faux et je me fais des noeuds dans la tête pour rien.

C'est purement visuel, je trouve simplement que ça :

fait mois costaud que ça :

Tu sait que c'est pareil ? Des ressorts qui poussent sur d'autres ressorts, ça sert à rien. Principe d'action/réaction les ressorts poussent sur l'autre machoire, qui en réaction pousse d'autant sur les ressorts. Si tu fais une analyse mécanique, avec les mêmes ressorts la force de serrage des machoires est la même avec 2 ressorts seuls ou 4 ressort opposés.
Et bien non, je ne savais pas :) Il faut dire que mes cours de physique remontent au lycée, et tu avoueras que c'est pas la réponse la plus intuitive. Mais c'est bon à savoir !
skiato
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Maxlm (17 mai) disait:

Côté ressort je suis à peu près d'accord. Par contre si on fait une étude un peu poussé on pourrait surement trouvé que l'axe des forces ainsi que les leviers sont différent et que donc les butées n'auront pas les même propriétés.
Tu peux développer ? (vraie question hein, ça m'intéresse d'avoir ton analyse là-dessus)
skiato
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Maxlm (17 mai) disait:

Marceaul (17 mai) disait:

Tu veux dire si le ressort est vertical ou horizontal ?

C'est péremptoire...
Tu veux dire que ce qui est important pour un ressort, c'est que ça tranche ?
Maxlm
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J’ai fait un croquis mais en gros le ressort applicant sa force au point A et B (ses extrémités) ça donne des bras de leviers L et H différent. Je pense que la crest a un serrage donc moins homogène que la R12 qui possède un ressort de chaque côté.

Y’a peut être des étudiants qui nous feraient les calculs ? :-) après c’est la vision simplifiée peut être ont ils trouvé une astuce !

Calixte
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l'étudiant il a des fixs à plaques avec des ressorts horizontaux... et la flemme ;)
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Maxlm (17 mai) disait:

J’ai fait un croquis mais en gros le ressort applicant sa force au point A et B (ses extrémités) ça donne des bras de leviers L et H différent. Je pense que la crest a un serrage donc moins homogène que la R12 qui possède un ressort de chaque côté.

Y’a peut être des étudiants qui nous feraient les calculs ? :-) après c’est la vision simplifiée peut être ont ils trouvé une astuce !




Sur une fix à insert, les ressorts à l'avant sont juste là pour plaquer les pointaux dans les inserts, ils n'ont pas vocations à assurer un déclenchement de la fix, vu que ce sont les mêmes ressorts pour tout le monde.
Car le réglage du déclenchement se fait par l'arrière, car la partie arrière ne cas de chocs libèrent le talon qui fait pivoter le pied et ainsi pousser sur les pointaux pour qu'ils s'écartent.

Donc au final, cette conception ou l'autre ne change rien principe de déclenchement, ici, le point important, c'est le débattement des pointaux pour libérer l'avant de la chaussure.

C'est ce qu'il me semble en tout cas.
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Le seul problème éventuel serait un décentrage de la liaison entre les 2 ailettes, mais la languette devrait maintenir le centrage donc je ne vois pas le problème, excepté l'esthétique encore plus épurée.
Marceaul
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Maxlm (17 mai) disait:

J’ai fait un croquis mais en gros le ressort applicant sa force au point A et B (ses extrémités) ça donne des bras de leviers L et H différent. Je pense que la crest a un serrage donc moins homogène que la R12 qui possède un ressort de chaque côté.

Y’a peut être des étudiants qui nous feraient les calculs ? :-) après c’est la vision simplifiée peut être ont ils trouvé une astuce !



Je pense que le raisonnement est foncièrement faux, malheureusement je n'ai pas trop le temps d'y réfléchir plus que ça, peut-être plus tard dans la semaine.

En très gros, des points plic ploc :
- il manque un pivot sur ton schéma, juste un poil à droite de ton point A
- ce pivot va évoluer pendant la cinématique d'ouverture, en montant et en bougeant légèrement vers la droite
- cette cinématique est différente de celle à laquelle on a été habitués sur les fixs symétriques, mais ça ne change rien en terme de comportement là où ça compte, au niveau des pins
- pour moi il y a deux choses que l'on doit pouvoir démontrer si on veut montrer que le comportement de la fix est différent, ce à quoi je ne crois pas :
* qu'on déchausse plus rapidement en poussant son pied d'un côté que de l'autre (sans être attaché en talon) => perte de symétrie
* qu'à ressorts égaux, la force verticale (= soulever le pied tout en maintenant le ski au sol) nécessaire à déchausser est différente

Pour moi, la différence se fait sur une cinématique "centrale" (au niveau du point de pivot décrit plus haut) différente, et une compression du ressort 2x plus importante. Aucun de ces deux aspects n'a d'importance sur le comportement. Mais jusqu'ici je n'ai rien prouvé :)
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Bon ce que j'ai dit sur le déchaussage vertical n'a pas beaucoup de sens...
Pardonnez mon incursion peu claire, j'essayerai d'y réfléchir un peu plus tard :)
Je maintiens ma très forte intuition que ça ne change rien au comportement.
Sardineaioli05
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C'est fou cette passion pour les ressorts sur skipass...
fabien.38
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Et après y'a les marmules qui skient bloqué pour pas être emmerdés avec ces questions existentielles
Tchak-Tchak
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Poulaient (17 mai) disait:

Et après y'a les marmules qui skient bloqué pour pas être emmerdés avec ces questions existentielles

Présent !!!
Poulaient
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Ben tiens ça m'aurait étonné aussi ;)
Tchak-Tchak
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Poulaient (17 mai) disait:

Ben tiens ça m'aurait étonné aussi ;)

Non, j'avoue, je fais ça que sur des trucs sérieux en montagne où perdre un ski = grosses emmerdes.
Vu que cet hiver on a fait à 90% du bord de piste bleue et rouge, c'est clair que je ne m'en suis pas trop servi. Et au passage zero déchaussage intempestif avec les Crest.
Hellsass
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Blague à part, quelqu'un connaît les naxo ? :-)

Y a des conflits avec à peu prêt tout, ou le perçage passe avec des trucs plus classiques type sth ou pivot ?
Hellsass
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J'ai peut être trouvé le truc le plus moche depuis le démarrage de ce topic :D
Sardineaioli05
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Hellsass (17 mai) disait:

Blague à part, quelqu'un connaît les naxo ? :-)


Faut demander à Marceaul :-)
Hellsass
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Déjà fait.. :-)
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DP201 Naxo ?
Titan Naxo ?
Titicaca Naxo ?


Naaaan...
Teenheighty Naxo ??
Hellsass
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Teeneighty, c'est pour les gamins ?

Nan, mais je ne dirai rien; pis tu occultes tout le côté banané des possibles :D
Mig
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René Naxo ?
Rider de Terre
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omeglass naxo ? sur plaque ?
Marceaul
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En tous cas c'est vraiment scandaleux de laisser sous-entendre que tu pourrais avoir une naxo de dispo, tout ça pour me casser mon marché !
Hellsass
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Nan, mais je cherche juste à connaitre les conflits potentiels entre une naxo et autre chose (de plus conventionnel, histoire de lui rendre sa dignité! ).

Pis si jamais je le rentre celui ci, je n'aurai pas les moyen de rentrer la naxo avec.. ton opportunité est préservée Marceaul ;-)
gab
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ça intéresse qq'un ? :D

east bear
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Vous fouillez dans les mêmes coins?
Hellsass
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Houla... y a de la naxo à vendre là...
gab
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Hellsass (18 mai) disait:

Nan, mais je cherche juste à connaitre les conflits potentiels entre une naxo et autre chose (de plus conventionnel, histoire de lui rendre sa dignité! ).


skiato
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Putain... Sur un 201 en plus...
Je... Je... J'ai pas le smots.
C'est limite un miracle si la fix a tenu au premier virage.
Marceaul
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skiato (18 mai) disait:

Putain... Sur un 201 en plus...
Je... Je... J'ai pas le smots.
C'est limite un miracle si la fix a tenu au premier virage.

Ouais, difficile d'avoir le smots !
skiato
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Marceaul (18 mai) disait:

skiato (18 mai) disait:

Putain... Sur un 201 en plus...
Je... Je... J'ai pas le smots.
C'est limite un miracle si la fix a tenu au premier virage.

Ouais, difficile d'avoir le smots !
C'est dire à quel point je suis choqué.
J'en perds les mots, ou le smots...
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In Smots We Trust.
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fabien.38 (18 mai) disait:

In Smots We Trust.
Société des Monchus Outrés Terroristes du Ski ?
Société des Monoplanchistes Obnubilés et Tiraillés par le Snow ?
Section Montagnarde des Opérateurs de Tirs-culs pour Skieurs ?
Secte Mondaine des Oubliés du Télémark et du Skwal ?
Message modifié 1 fois. Dernière modification par skiato, 18/05/2021 - 18:47
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Sa Mère On The Snow ?
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On avait dit pas les Mamans !
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elle a l'air neuve cette naxo.
Le mec tente de s'en débarrasser?
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Je vais leur rendre leur dignité... Le gars me dit - oh, j'ai regardé sur le net, ils pèsent 1,6 kg, c'est juste les fixs qui sont lourdes.
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tu va les monter en télémark ? ;)
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le fab (14 juin) disait:

tu va les monter en télémark ? ;)
Dynafit speed :D
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derdide (14 juin) disait:



Je vais leur rendre leur dignité... Le gars me dit - oh, j'ai regardé sur le net, ils pèsent 1,6 kg, c'est juste les fixs qui sont lourdes.


Il t'a sorti 1,6 kg d'âneries là !
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Tant mieux, il a gardé ses âneries mais j'ai chopé les lattes :D
Message modifié 1 fois. Dernière modification par derdide, 21/06/2021 - 23:00
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Dans la même veine...
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Superlite qu'ils ont dit
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La fixation pèse plus lourd que le ski... :D
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Attention, j'ai un sérieux client là, c'est du LOURD :D

leboncoin.fr

Un vrai combo de mutant là :D

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Solide ! Le montage, et le prix...