Sondage : Arva pour faire juste quelque hors piste ?

(45 votes)
oui
88,9%
40 votes
non
11,1%
5 votes
KillaWhale
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Bon et sinon, petite avalanche suite à un déclenchement préventif par risque 2 : ici (ce site et la page FB sont peu connus mais je connais celui qui la tien c'est un proche d'Alain Duclos).
loak04
loak04

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si tu est dans du bois a 2 mètre des pistes l'arva te servira pas
a moins d'etre au canada ou quand tu ski tu voit plein de sapinet mais en faite y font 4/5 mètre et quand tu passe a coté tu tombe dans le trou ...
c'est le seule moyen pour que sa serve

apres si tu commence a vouloir ta je jeter dans de la pente en hors piste
ben la c'est indispensable (pelle sonde arva et le top sa serait d'avoir un abs) avec un entraînement régulier
chronométrer avec pour but de trouvé le sac en 1min 30 dans une zone d'environ 50 mètre

ps: même pour faire du bois je prend tous le pack car au début tu fait du bois et après tu te chauffe et tu finie dans des endroit avec de la pentes

je tien a préciser que parfois pour faire du bois tu déscends une pente pour y arriver et cette pente peu déclencher donc en fin de compte ton arva, ta pelle , ta sonde du moment que tu sort de la piste c'est tout le temps :)

aprés allez faire du hors piste c'est bien mais faut rester conscient des risques, analysé le terrain demandé conseille au pisteur et au locaux
regarder le risque d'avalanche :)

et quand tu ride avec tes potes (ne ride jamais seul)
distance de sécurité, et vas pas trop chercher l'euphorie, arrête toi dans des zone sur ce sont souvent des endroits plat ou le avalanche n'arrive pas :)

avoir le matos c'est bien maintenant faudrait aussi que tu te renseigne sur comment pratiquer le hors piste :)

je pense que pour ça il existe quelque vidéo sur internet qui pourrons t'aider
il existe des stages pour les recherches en avalanche etc .
âpres si ta ton diplôme de secouriste c'est super pour tes potes en cas de pépin :)
KillaWhale
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loak04 (18 févr. 2014) disait:

si tu est dans du bois a 2 mètre des pistes l'arva te servira pas



A 2m c'est bon mais à 3m c'est pas bon ?

Elle est où la limite où on doit mettre l'ARVA ? Quand on sort du bois ?

Tout le monde se balade avec un système pour mesurer le degré de pente pour savoir quand brancher l'ARVA ?

La forêt ça protège pas forcément...

Autre chose, ne pas suivre des traces de gens qu'on ne connait pas, et/ou qui vont à un endroit qu'on ne connait pas...
minidou
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KillaWhale (18 févr. 2014) disait:

loak04 (18 févr. 2014) disait:

si tu est dans du bois a 2 mètre des pistes l'arva te servira pas



A 2m c'est bon mais à 3m c'est pas bon ?

Elle est où la limite où on doit mettre l'ARVA ? Quand on sort du bois ?

Tout le monde se balade avec un système pour mesurer le degré de pente pour savoir quand brancher l'ARVA ?

La forêt ça protège pas forcément...

Autre chose, ne pas suivre des traces de gens qu'on ne connait pas, et/ou qui vont à un endroit qu'on ne connait pas...


Le cas d'anto est encore différent, ça a déclenché au dessus du bois, pas dedans. Mais si non c'est un bon exemple, on sur estime souvent les bois...
KillaWhale
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minidou (18 févr. 2014) disait:

KillaWhale (18 févr. 2014) disait:

loak04 (18 févr. 2014) disait:

si tu est dans du bois a 2 mètre des pistes l'arva te servira pas



A 2m c'est bon mais à 3m c'est pas bon ?

Elle est où la limite où on doit mettre l'ARVA ? Quand on sort du bois ?

Tout le monde se balade avec un système pour mesurer le degré de pente pour savoir quand brancher l'ARVA ?

La forêt ça protège pas forcément...

Autre chose, ne pas suivre des traces de gens qu'on ne connait pas, et/ou qui vont à un endroit qu'on ne connait pas...


Le cas d'anto est encore différent, ça a déclenché au dessus du bois, pas dedans. Mais si non c'est un bon exemple, on sur estime souvent les bois...


Complètement, surtout que les zones raides c'est pas ça qui manque dans les bois, et pour y retrouver quelqu'un, le sortir, etc c'est la galère...

De toute façon le hors-piste, c'est pas dangereux, tant qu'il se passe rien !
loak04
loak04

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KillaWhale (18 févr. 2014) disait:

loak04 (18 févr. 2014) disait:

si tu est dans du bois a 2 mètre des pistes l'arva te servira pas



A 2m c'est bon mais à 3m c'est pas bon ?

Elle est où la limite où on doit mettre l'ARVA ? Quand on sort du bois ?




gnéé
tu joue un peut sur les mots la :)
quand tu vas dans un bois entre 2 piste tu vas le mètre l'arva ??
et pourtant ça s'appelle du hors piste
Hugone83
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loak04 (18 févr. 2014) disait:

si tu est dans du bois a 2 mètre des pistes l'arva te servira pas



Aha ! J'ai eu l'exemple il y a trois semaine de ça de voire une belle plaque partir sous mes pieds en pleine foret ou les arbres était pourtant bien rapprocher ...

Alors même en forêt, l'arva est I.N.D.I.S.P.E.N.S.A.B.L.E
KillaWhale
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loak04 (18 févr. 2014) disait:

KillaWhale (18 févr. 2014) disait:

loak04 (18 févr. 2014) disait:

si tu est dans du bois a 2 mètre des pistes l'arva te servira pas



A 2m c'est bon mais à 3m c'est pas bon ?

Elle est où la limite où on doit mettre l'ARVA ? Quand on sort du bois ?




gnéé
tu joue un peut sur les mots la :)
quand tu vas dans un bois entre 2 piste tu vas le mètre l'arva ??
et pourtant ça s'appelle du hors piste


Moi j'ai déjà dit quand je mettais mon ARVA, si t'avais lu la première page tu l'aurais vu.

Le principe de l'accident en HP il est simple, on sort un peu, on prend son pied, on essaie un autre endroit, et ainsi de suite parce que c'est pas comme sur piste où on repasse toujours au même endroit. Jusqu'au moment où on passe au mauvais endroit, sans s'en rendre compte mais c'est trop tard.

Et je parle même pas des pentes déjà tracées où on est déjà passé la descente d'avant et qui décrochent à la dix ou quinzième trace.

Tout ça pour dire qu'il faut se méfier tout le temps, savoir renoncer et ne pas prendre à la légère de belles petites pentes qu'on connait par coeur. En forêt notamment on finit souvent dans des couloirs plus ou moins serrés dont les côtés dépassent les 30° sur quelques mètres et avec un bon manteau ça suffit à se faire coffrer bêtement.
clopinette83
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Et puis c'est pas l'éloignement des pistes qui augmentent le risque d'avalanche ... l'expo, la température, la pente, ect ... On peut trouver de mauvaises conditions à 1m des pistes et des conditions "safe" a babel oued.

Bien connaitre la station, savoir ou ca part regulierement, analyser les pentes, le feeling. Tellement de parametre ...
KillaWhale
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Hugone83 (18 févr. 2014) disait:

loak04 (18 févr. 2014) disait:

si tu est dans du bois a 2 mètre des pistes l'arva te servira pas



Aha ! J'ai eu l'exemple il y a trois semaine de ça de voire une belle plaque partir sous mes pieds en pleine foret ou les arbres était pourtant bien rapprocher ...

Alors même en forêt, l'arva est I.N.D.I.S.P.E.N.S.A.B.L.E


Fin décembre il y a eu un mort à Serre Chevalier, à peu près le cas que je décris au dessus, sous un télésiège en plus :



D'autres photos et descriptif

Voilà pourquoi j'insiste... Pareil bord de piste entre deux pistes à St Moritz (cet hiver) :

http://www.meteo-paris.com/site/images/avalanches_25-26-27_dec_13_05.jpg

Et j'en passe...
karamazofaucunlien
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loak04 (18 févr. 2014) disait:

ps: même pour faire du bois je prend tous le pack car au début tu fait du bois et après tu te chauffe et tu finie dans des endroit avec de la pentes


Grave ouais, perso, quand je fais du bois, je commence toujours à la tronçonneuse. Et quand je suis bien chaud, je me finis à la hache :)

Ouais ... je connais le chemin, merci [:D]
Heado
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karamazofaucunlien (18 févr. 2014) disait:

loak04 (18 févr. 2014) disait:

ps: même pour faire du bois je prend tous le pack car au début tu fait du bois et après tu te chauffe et tu finie dans des endroit avec de la pentes


Grave ouais, perso, quand je fais du bois, je commence toujours à la tronçonneuse. Et quand je suis bien chaud, je me finis à la hache :)

Ouais ... je connais le chemin, merci [:D]


et si t'es très chaud, à l'opinel ?
KillaWhale
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karamazofaucunlien (18 févr. 2014) disait:

loak04 (18 févr. 2014) disait:

ps: même pour faire du bois je prend tous le pack car au début tu fait du bois et après tu te chauffe et tu finie dans des endroit avec de la pentes


Grave ouais, perso, quand je fais du bois, je commence toujours à la tronçonneuse. Et quand je suis bien chaud, je me finis à la hache :)

Ouais ... je connais le chemin, merci [:D]


Moi j'suis un gros adepte du merlin et de la masse :-P
Heado
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http://www.macdimo.ch/shop/images/Image/Produits/AMR/VH1216.jpg

et sinon ?
clopinette83
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Heado (18 févr. 2014) disait:


c'est pour les tapettes et c'est pas du tout plus rapide !!!

Merlin-masse et maman pour ranger y'a que ca de vrai !!!
loak04
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KillaWhale (18 févr. 2014) disait:

Hugone83 (18 févr. 2014) disait:

loak04 (18 févr. 2014) disait:

si tu est dans du bois a 2 mètre des pistes l'arva te servira pas



Aha ! J'ai eu l'exemple il y a trois semaine de ça de voire une belle plaque partir sous mes pieds en pleine foret ou les arbres était pourtant bien rapprocher ...

Alors même en forêt, l'arva est I.N.D.I.S.P.E.N.S.A.B.L.E


Fin décembre il y a eu un mort à Serre Chevalier, à peu près le cas que je décris au dessus, sous un télésiège en plus :

D'autres photos et descriptif

Voilà pourquoi j'insiste... Pareil bord de piste entre deux pistes à St Moritz (cet hiver) :

meteo-paris.com

Et j'en passe...



mais je croit qu'on c'est pas compris sur la notion du bois :)
pour moi la 1ere image c'est pas un vrai bois ta 4 arbre qui se cour après :)

pour moi le bois sa ressemble plus a ça :)

blogues.lapresse.ca

img577.imageshack.us


sur ta 1ere photo il est facile de voir qu'une coulé peut partir rien qu'avec la pente :)
spliffman04
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Comment peut on encore se poser la question il n'y a peut être pas assez d'accidents, ou nos amis les médias n'en parle pas assez je sais pas…
HP = TRIO BASTA !!! risque 0 ou risque 15 c'est pareil...
KillaWhale
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loak04 (18 févr. 2014) disait:

sur ta 1ere photo il est facile de voir qu'une coulé peut partir rien qu'avec la pente :)


Tu arrives à calculer l'angle de la pente juste avec une photo ?
ronron
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KillaWhale (18 févr. 2014) disait:

loak04 (18 févr. 2014) disait:

sur ta 1ere photo il est facile de voir qu'une coulé peut partir rien qu'avec la pente :)


Tu arrives à calculer l'angle de la pente juste avec une photo ?


A vu d'oeil, c'est possible.

En ce creusant les méninges, tout a fait possible.
Hugone83
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loak04 (18 févr. 2014) disait:

KillaWhale (18 févr. 2014) disait:

Hugone83 (18 févr. 2014) disait:

loak04 (18 févr. 2014) disait:

si tu est dans du bois a 2 mètre des pistes l'arva te servira pas



Aha ! J'ai eu l'exemple il y a trois semaine de ça de voire une belle plaque partir sous mes pieds en pleine foret ou les arbres était pourtant bien rapprocher ...

Alors même en forêt, l'arva est I.N.D.I.S.P.E.N.S.A.B.L.E


Fin décembre il y a eu un mort à Serre Chevalier, à peu près le cas que je décris au dessus, sous un télésiège en plus :

D'autres photos et descriptif

Voilà pourquoi j'insiste... Pareil bord de piste entre deux pistes à St Moritz (cet hiver) :

meteo-paris.com

Et j'en passe...



mais je croit qu'on c'est pas compris sur la notion du bois :)
pour moi la 1ere image c'est pas un vrai bois ta 4 arbre qui se cour après :)

pour moi le bois sa ressemble plus a ça :)

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sur ta 1ere photo il est facile de voir qu'une coulé peut partir rien qu'avec la pente :)


C'est la dedans que j'ai eu la surprise que ça parte !
loak04
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KillaWhale (18 févr. 2014) disait:

loak04 (18 févr. 2014) disait:

sur ta 1ere photo il est facile de voir qu'une coulé peut partir rien qu'avec la pente :)


Tu arrives à calculer l'angle de la pente juste avec une photo ?



non mais regarde les sapins en bas leur tronc te donne un indice approximatif de la pente :)
karamazofaucunlien
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ronron (18 févr. 2014) disait:

KillaWhale (18 févr. 2014) disait:

loak04 (18 févr. 2014) disait:

sur ta 1ere photo il est facile de voir qu'une coulé peut partir rien qu'avec la pente :)


Tu arrives à calculer l'angle de la pente juste avec une photo ?


A vu d'oeil, c'est possible.

En ce creusant les méninges, tout a fait possible.


Ouais mais toi t'es trop fort aussi ...

Putain mais le mec y sait tout sur tout quoi, WTF !!!

Cest pas Ronron c'est super-matoux le keum !!!
ronron
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karamazofaucunlien (18 févr. 2014) disait:

ronron (18 févr. 2014) disait:

KillaWhale (18 févr. 2014) disait:

loak04 (18 févr. 2014) disait:

sur ta 1ere photo il est facile de voir qu'une coulé peut partir rien qu'avec la pente :)


Tu arrives à calculer l'angle de la pente juste avec une photo ?


A vu d'oeil, c'est possible.

En ce creusant les méninges, tout a fait possible.


Ouais mais toi t'es trop fort aussi ...

Putain mais le mec y sait tout sur tout quoi, WTF !!!

Cest pas Ronron c'est super-matoux le keum !!!


Je sais que je suis trop fort...

Mais sans déconner, le compas dans l'oeil, c'est une question d'habitude et d'exercice.
Et j'ai pas dit que c'était infaillible.
KillaWhale
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loak04 (18 févr. 2014) disait:

KillaWhale (18 févr. 2014) disait:

loak04 (18 févr. 2014) disait:

sur ta 1ere photo il est facile de voir qu'une coulé peut partir rien qu'avec la pente :)


Tu arrives à calculer l'angle de la pente juste avec une photo ?



non mais regarde les sapins en bas leur tronc te donne un indice approximatif de la pente :)


Non sans blague... C'est surtout que c'est facile de dire "Ah ben ça craint là" une fois que c'est parti. N'empêche que cette zone qui est tracée tout le temps (juste sous un TS) est bien à 2m de la piste, et elle a tué un jeune snowboardeur. Comme disait Duclos : "Inutile de critiquer systématiquement celui d’entre nous qui a eu un accident : son comportement a souvent été identique à celui de la majorité, mais il n’a pas bénéficié de la chance habituelle."

Et il insiste justement sur le caractère imprévisible des avalanches, qui vont souvent à l'inverse des "croyances" habituelles. Ici un PDF d'une de ses conférences, il y en a d'autres si ça en intéresse quelques-uns.

Et le "approximatif" peut coûter une vie si on juge mal à un endroit. Surtout qu'on joue souvent à quelques degrés près en inclinaison en ski.
KillaWhale
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ronron (18 févr. 2014) disait:

karamazofaucunlien (18 févr. 2014) disait:

ronron (18 févr. 2014) disait:

KillaWhale (18 févr. 2014) disait:

loak04 (18 févr. 2014) disait:

sur ta 1ere photo il est facile de voir qu'une coulé peut partir rien qu'avec la pente :)


Tu arrives à calculer l'angle de la pente juste avec une photo ?


A vu d'oeil, c'est possible.

En ce creusant les méninges, tout a fait possible.


Ouais mais toi t'es trop fort aussi ...

Putain mais le mec y sait tout sur tout quoi, WTF !!!

Cest pas Ronron c'est super-matoux le keum !!!


Je sais que je suis trop fort...

Mais sans déconner, le compas dans l'oeil, c'est une question d'habitude et d'exercice.
Et j'ai pas dit que c'était infaillible.


Toujours emmener son ronron avec soi quand on sort des pistes ;-)
Heado
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En même temps il s'en fout le ronron .. il a 9 vie ..
ak
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loak04 (18 févr. 2014) disait:



mais je croit qu'on c'est pas compris sur la notion du bois :)
pour moi la 1ere image c'est pas un vrai bois ta 4 arbre qui se cour après :)

pour moi le bois sa ressemble plus a ça :)

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j'ai pas compris... tu penses que là ça peut pas partir?
ak
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perso, arva, c'est toujours... comme ça pas besoin de se creuser la tête sur: je le met ou je le met pas...
Bubulefou
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ak (18 févr. 2014) disait:

perso, arva, c'est toujours... comme ça pas besoin de se creuser la tête sur: je le met ou je le met pas...

Pareil. C'est bien plus simple. Et c'est idiot d'avoir un arva et de ne pas le mettre. Du coup meme si le programme c'est du 100% piste et que je suis seul, je l'ai.
KillaWhale
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ak (18 févr. 2014) disait:

loak04 (18 févr. 2014) disait:



mais je croit qu'on c'est pas compris sur la notion du bois :)
pour moi la 1ere image c'est pas un vrai bois ta 4 arbre qui se cour après :)

pour moi le bois sa ressemble plus a ça :)

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j'ai pas compris... tu penses que là ça peut pas partir?


Ben il le sait vu qu'il a le compas dans l'oeil et qu'il calcule l'angle de la pente en fonction des arbres :-P
ronron
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A l oeil, nimporte qui peut faire la différence entre une pente a 30, 45 ou 60 degré.
Et heureusement sinon tout le monde irait se faire des couloirs a 60. ..
LesArcsUnderground
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ronron (18 févr. 2014) disait:

Je sais que je suis trop fort...

Mais sans déconner, le compas dans l'oeil, c'est une question d'habitude et d'exercice.
Et j'ai pas dit que c'était infaillible.


Ah ah ah ah ah ah ah c'te baltringue.....non mais nimp vraiment....ah ah ah ah a

LOOOOOOOOOL (.)(.)
ak
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absolument, mais le degré de pente et le risque d'avalanche c'est pas une science exacte...
franchouille
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Bubulefou (18 févr. 2014) disait:

ak (18 févr. 2014) disait:

perso, arva, c'est toujours... comme ça pas besoin de se creuser la tête sur: je le met ou je le met pas...

Pareil. C'est bien plus simple. Et c'est idiot d'avoir un arva et de ne pas le mettre. Du coup meme si le programme c'est du 100% piste et que je suis seul, je l'ai.

Tu l'allume systématiquement ou que si tu sors?

J'ai toujours le triptique (sauf journée encadrement pépére) mais franchement quand je sors pas des pistes l'arva peut etre soit eteint soit carrement dans le sac...
ak
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moi il est toujours allumé se serait trop con de se faire prendre et de se dire... merde j'ai oublié un truc ;-)
KillaWhale
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ronron (18 févr. 2014) disait:

A l oeil, nimporte qui peut faire la différence entre une pente a 30, 45 ou 60 degré.
Et heureusement sinon tout le monde irait se faire des couloirs a 60. ..


Mais je connais pas grand monde qui, juste à l'oeil, peut me dire si une pente dépasse les 30° qui craignent. Rien ne remplace la connaissance et l'expérience :-)
ak
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en même temps je sors toujours des pistes :-)
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Et le but c'est quoi exactement? Faire des économies de piles?
karamazofaucunlien
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ak (18 févr. 2014) disait:

absolument, mais le degré de pente et le risque d'avalanche c'est pas une science exacte...


Ouais, c'est comme pour le génèp' :P
karamazofaucunlien
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LesArcsUnderground (18 févr. 2014) disait:

Et le but c'est quoi exactement? Faire des économies de piles?


Faut mettre des piles en plus ?
franchouille
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karamazofaucunlien (18 févr. 2014) disait:

ak (18 févr. 2014) disait:

absolument, mais le degré de pente et le risque d'avalanche c'est pas une science exacte...


Ouais, c'est comme pour le génèp' :P


T'arrive a évaluer le degré du genep au premier coup d'oeil?
karamazofaucunlien
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franchouille (18 févr. 2014) disait:

karamazofaucunlien (18 févr. 2014) disait:

ak (18 févr. 2014) disait:

absolument, mais le degré de pente et le risque d'avalanche c'est pas une science exacte...


Ouais, c'est comme pour le génèp' :P


T'arrive a évaluer le degré du genep au premier coup d'oeil?


Ouais ... Quand ça pique, c'est qu'c'est bon :)
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ak (18 févr. 2014) disait:

absolument, mais le degré de pente et le risque d'avalanche c'est pas une science exacte...


J ai pas dit le contraire.
Mais a l oeil, voir mieux,avec les batons, tu peux calculer les angles de pentes en qq.sec comme dans la vidéo d enak surles pentes raides.
Justes des maths basiques.
ak
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le coup des batons le caf il te l'apprend depuis 75 ans ;-)
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KillaWhale (18 févr. 2014) disait:


Mais je connais pas grand monde qui, juste à l'oeil, peut me dire si une pente dépasse les 30° qui craignent. Rien ne remplace la connaissance et l'expérience :-)


La connaissance oui et non....pour un rigolo comme Ronron qui connait rien sur rien oui.....après pour les keums comme toi et moi qui sont monstre forts, non. Y'a rien à apprendre....c de l'expérience et la volonté de prendre plus ou moins de risque. Full stop mon con.
Tu peux lire tous les bouquins que tu veux, prendre tous les cours que tu veux....à la fin de la journée, tu seras devant une pente de 40 degrés, tu connaîtras le risque d'avalanche du jour....et tu le feras en fonction de ton expérience globale, de ton expérience sur le lieu précis et aussi bcp de la prise de risque que tu es prêt à assumer. La connaissance, c'est bcp du pipo....les avalanches sont trop compliquées à appréhender pour prétendre réduire le risque de facon importante grace à une prétendue connaissance....c'est comme ça que tu te la feras mettre!
ak
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ronron (18 févr. 2014) disait:

ak (18 févr. 2014) disait:

absolument, mais le degré de pente et le risque d'avalanche c'est pas une science exacte...


J ai pas dit le contraire.
Mais a l oeil, voir mieux,avec les batons, tu peux calculer les angles de pentes en qq.sec comme dans la vidéo d enak surles pentes raides.
Justes des maths basiques.



le gars je lui dit: absolument, il me réponds: j'ai pas dit le contraire :D
ak
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LesArcsUnderground (18 févr. 2014) disait:

KillaWhale (18 févr. 2014) disait:


Mais je connais pas grand monde qui, juste à l'oeil, peut me dire si une pente dépasse les 30° qui craignent. Rien ne remplace la connaissance et l'expérience :-)


La connaissance oui et non....pour un rigolo comme Ronron qui connait rien sur rien oui.....après pour les keums comme toi et moi qui sont monstre forts, non. Y'a rien à apprendre....c de l'expérience et la volonté de prendre plus ou moins de risque. Full stop mon con.
Tu peux lire tous les bouquins que tu veux, prendre tous les cours que tu veux....à la fin de la journée, tu seras devant une pente de 40 degrés, tu connaîtras le risque d'avalanche du jour....et tu le feras en fonction de ton expérience globale, de ton expérience sur le lieu précis et aussi bcp de la prise de risque que tu es prêt à assumer. La connaissance, c'est bcp du pipo....les avalanches sont trop compliquées à appréhender pour prétendre réduire le risque de facon importante grace à une prétendue connaissance....c'est comme ça que tu te la feras mettre!



absolument! y a qu'à voir un jour de première benne là haut... on est 30 chiens enragés... le domaine est en crême chantilly... ben toutes les règles de sécu de base... ben on les envoie pêter!!! juste parce que c'est rop bon, qu'on a attendu 300 jours pour avoir ça, fait mille sacrifices... et que quand c'est là, ben fuck the rules quoi! le dernier en bas est une grosse fiotte pourrie et paiera la tournée au pub!!!
c'est aussi ça qui est bon :-)
ronron
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ak (18 févr. 2014) disait:

ronron (18 févr. 2014) disait:

ak (18 févr. 2014) disait:

absolument, mais le degré de pente et le risque d'avalanche c'est pas une science exacte...


J ai pas dit le contraire.
Mais a l oeil, voir mieux,avec les batons, tu peux calculer les angles de pentes en qq.sec comme dans la vidéo d enak surles pentes raides.
Justes des maths basiques.



le gars je lui dit: absolument, il me réponds: j'ai pas dit le contraire :D


Juste une expression que j utilise souvent.
Ricolerouquin
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Non, c'est pas faux.
ak
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onron il veut être reconnu en tant que tel...