Progresser en HP

Petit ajout personnel :

j'ai appris à suivre des vrais 4x4 (monos, vieux de la vielle, pas vraiment rapides mais à l'aise en toutes conditions et surtout infatigables) avec des HEAD i.SL, de vraies enclumes, des skis 300% piste..
Conclusion : Le ski ne fait pas le skieur, mais putin qu'est-ce que c'est désagréable !
Aucun fun, aucune envie de faire de la poudre..

Je me suis acheté l'an dernier des fats, même si dans les Pyrénées c'était un hérésie, je ne le regrette vraiment pas !
Tu passes facilement partout, que ce soit 5cm, 50cm ou plus, à en dégouter plusieurs !


Mais, je suis sûr, que si l'on m'avait mit ça sous les pieds des les premiers virages en HP, cela aurait été vrrraiment différent !
Continue à galérer, et investis uniquement quand tu seras satisfait de ta technique mais dégouté du plaisir que tu y prends !

N3N3SSSS ( 5 janv. 2013) disait:

investis uniquement quand tu seras satisfait de ta technique mais dégouté du plaisir que tu y prends !

Excellente formulation, c'est exactement ça.
Bon, ça présuppose d'avoir un minimum de pugnacité histoire de pas craquer trop vite.

laurent13 ( 4 janv. 2013) disait:

http://vimeo.com/21557682

Héééééé!!! mais je connais là!!!

Le planter de bâtons, M. Dusse...
Bon, en fait, tes mains se baladent sur les cotés et font leur vie comme elles veulent, ce qui fait que le haut du corps n'est pas stable. Il faut que tu arrives a stabiliser tout çà de manière a ce que les jambes fassent le boulot et que les épaules ne bougent plus. Tu es aussi en bascule dans les virages, mais c'est sans doutes lié.

Par curiosité, j'aimerais que tu me dises si lors de ton cours ton moniteur voit la même chose.

Donc bilan après mes deux premières heures de cours: je regarde pas assez loin devant, et effectivement mes épaules sont un peu à la bourre, et pas assez dirigées vers l'aval ainsi que les bras un peu en retard. Autre chose, quand je tourne, je ne laisse pas assez au ski le temps de virer à plat face à la pente, du coup j'ai fait des exercices pour virer les deux skis bien plat face à la pente, (par exemple au sommet des bosses). Voilà samedi aux grands la neige était bien trafollée par les passages avec quelques bosses. J'ai pas mal skié l'aprem et suis arrivé à 7000 de deniv négatif dans la journée, ce qui est pas mal pour moi ... j'avais les jambes complètement cramée à la fin de la journée. Si il y a des skipasseurs qui sont dans le coin samedi prochain on peut glisser ensemble l'après midi si ça vous tente...

Merci du retour.

Ben pour progresser je dirais dans l'ordre :
1-Avoir le matos adapté (comme ça pas de polémique)
2-Beaucoup de volonté (parceque des fois un simple geste technique peut être long à acquérir puis à maitriser en automatisme)
3-Un spot pas trop dangereux (ça évitera les gros risque)
4-Pratiquer si possible avec des gens qui veulent faire la même chose... comme ça c'est plus marrant

Bon après il y a les cours mais le mot "progresser" sous entend que les bases sont acquises... donc plutôt voir un cours particulier avec menu adapté.

Etre en bonne santé parcequ'avec une entorse c'est la merde !

bymax (20 déc. 2012) disait:

ce que j'appelle HP c'est ce que tu trouves en dehors des pistes : foret, champ de poudre, couloir etc..

Alors je te conseille de pratiquer le champ de bosse, ça t'aidera pour le physique dans la poudre et pour la technique dans tous les autres cas.

Si il y en a que ça intéresse j'ai trouvé ça sur le web
horspiste.net
Il y a des exercices pour progresser, bon pour le virage freeride j'ai du boulot encore

Pour apporter ma contribution au débat, je souhaite préciser que j'ai appris le hors piste tardivement et que j'ai appris vraiment très progressivement en galérant pas mal. Mais aujourd'hui, c'est le pied total, et après 3 années, j'ai acquis aujourd'hui un assez bon niveau d'après tous les profs UCPA que j'ai pu rencontrer. Aujourd'hui je skie mieux en hors piste / toutes neiges que sur piste ! En même temps, des bons skieurs sur pistes, j'en vois très peu, la plupart des gens font des espèces de schuss et pseudo carving avec plus ou moins de dérapages sans fermer les virages ! lol.
Enfin bref, skier hors piste, ca prend du temps, car c'est imprévisible et tellement varié mais c'est ça qui est bon

Etape 1 : les premiers pas dans la poudreuse (neige douce)
=> Sentir le rebond et faire ses premiers virages avec skis à plat
- prendre pente douce et régulière avec un peu de poudreuse mais pas trop (20 cm). Aller tout droit face à la pente avec skis parallèles et assez serrés et essayer de pomper avec les pieds pour sentir le rebond sous les pieds. ii faut essayer de trouver un petit rythme
- ensuite commencer à essayer de faire des petits virages, en faisant pivoter les 2 pieds en même temps à plat à gauche et à droite en déclenchant le pivot au moment ou on est en extension en l'air. Eviter de mettre un appui extérieur pour tourner comme on peut le faire sur piste, ou de soulever le pied intérieur ! un virage c'est toujours les 2 pieds en meme temps !

Etape 2 : Enchainer des petits virages en gardant la maitrise de sa vitesse dans un peu plus de pente !
=> Savoir faire des virages dans pentes plus importantes
- Lors des virages, essayer d'avoir le haut du corps immobile et toujours face à la pente, ce sont les pieds en dessous qui doivent travailler ! Si le corps est bien engagé dans la pente, les pieds en dessous tourneront tout seul
- Eviter de faire des mouvements du haut du corps pour déclencher les virages.
- pour faciliter le déclenchement du virage, utiliser le rebond ou bien faire un allègement en relevant les genoux
- Essayer d'aller skier dans les sapins, c'est une superbe école
- S'entrainer également dans champs de bosses (la technique en bosses est assez similaire au petits virages en hors piste). En tout cas pour moi, les progrès sont allés de paire.

Etape 3 : faire des grands virages en prenant plus de vitesse
=> adopter une bonne position compacte, regarder plus loin
- une fois que vous enchainer bien les petits virages en hors piste, essayer d'agrandir les virages en laissant filer un peu plus les skis. il est alors possible d'avoir les skis un peu moins serrés.
- essayer de trouver une position centrée la plupart du temps (ni trop en arrière ni trop en avant).
- lors de la phase ou vous laisser filer les skis, pas trop grave si vous etes un peu à cul, mais pour déclencher les virages, il faudra penser à revenir en avant
- une fois que vous commencer à maitriser les grands virages, essayer de varier petits virages et grands virages
- essayer de faire vos premiers virages à mach 2 : dans grande courbe, c'est la que vous allez commencer à prendre de l'angle ! Et meme avec des fats avec rocker, faire des dérapages !
- Penser au positionnement des bras, éviter de les laisser trainer derriere. adoptez plutot une posture aggressive

Etape 4 : envoyer des gros runs à mach 2
=> trouver du relachement, s'adapter au terrain
- essayer de skier léger meme si avec les fats qui défoncent/survolent tout c'est pas indispensable tant qu'on a les cuisses ! LOL
- essayer de jouer avec les différentes configurations, reliefs et qualités de neige. Et oui en allant à mach 2 la montagne défile vite. Et il est rare de trouver bonne peuf tout le long de la descente. Alors il faut savoir d'adapter.
- essayer de faire des virages sautés sur les bosses pleines de peuf ! c'est trop marrant !

Voilà, voilà.. j'ai surement pas tout dit, mais ce sont les souvenirs qui me reviennent, à adapter selon terrain. Evidemment dans neige légère on peut faire un peu n'importe quoi et tout le monde est champion de freeride !

tchintchin44 (16 févr. 2013) disait:

Pour apporter ma contribution au débat, je souhaite préciser que j'ai appris le hors piste tardivement et que j'ai appris vraiment très progressivement en galérant pas mal. Mais aujourd'hui, c'est le pied total, et après 3 années, j'ai acquis aujourd'hui un assez bon niveau d'après tous les profs UCPA que j'ai pu rencontrer. Aujourd'hui je skie mieux en hors piste / toutes neiges que sur piste ! En même temps, des bons skieurs sur pistes, j'en vois très peu, la plupart des gens font des espèces de schuss et pseudo carving avec plus ou moins de dérapages sans fermer les virages ! lol.
Enfin bref, skier hors piste, ca prend du temps, car c'est imprévisible et tellement varié mais c'est ça qui est bon

Etape 1 : les premiers pas dans la poudreuse (neige douce)
=> Sentir le rebond et faire ses premiers virages avec skis à plat
- prendre pente douce et régulière avec un peu de poudreuse mais pas trop (20 cm). Aller tout droit face à la pente avec skis parallèles et assez serrés et essayer de pomper avec les pieds pour sentir le rebond sous les pieds. ii faut essayer de trouver un petit rythme
- ensuite commencer à essayer de faire des petits virages, en faisant pivoter les 2 pieds en même temps à plat à gauche et à droite en déclenchant le pivot au moment ou on est en extension en l'air. Eviter de mettre un appui extérieur pour tourner comme on peut le faire sur piste, ou de soulever le pied intérieur ! un virage c'est toujours les 2 pieds en meme temps !

Etape 2 : Enchainer des petits virages en gardant la maitrise de sa vitesse dans un peu plus de pente !
=> Savoir faire des virages dans pentes plus importantes
- Lors des virages, essayer d'avoir le haut du corps immobile et toujours face à la pente, ce sont les pieds en dessous qui doivent travailler ! Si le corps est bien engagé dans la pente, les pieds en dessous tourneront tout seul
- Eviter de faire des mouvements du haut du corps pour déclencher les virages.
- pour faciliter le déclenchement du virage, utiliser le rebond ou bien faire un allègement en relevant les genoux
- Essayer d'aller skier dans les sapins, c'est une superbe école
- S'entrainer également dans champs de bosses (la technique en bosses est assez similaire au petits virages en hors piste). En tout cas pour moi, les progrès sont allés de paire.

Etape 3 : faire des grands virages en prenant plus de vitesse
=> adopter une bonne position compacte, regarder plus loin
- une fois que vous enchainer bien les petits virages en hors piste, essayer d'agrandir les virages en laissant filer un peu plus les skis. il est alors possible d'avoir les skis un peu moins serrés.
- essayer de trouver une position centrée la plupart du temps (ni trop en arrière ni trop en avant).
- lors de la phase ou vous laisser filer les skis, pas trop grave si vous etes un peu à cul, mais pour déclencher les virages, il faudra penser à revenir en avant
- une fois que vous commencer à maitriser les grands virages, essayer de varier petits virages et grands virages
- essayer de faire vos premiers virages à mach 2 : dans grande courbe, c'est la que vous allez commencer à prendre de l'angle ! Et meme avec des fats avec rocker, faire des dérapages !
- Penser au positionnement des bras, éviter de les laisser trainer derriere. adoptez plutot une posture aggressive

Etape 4 : envoyer des gros runs à mach 2
=> trouver du relachement, s'adapter au terrain
- essayer de skier léger meme si avec les fats qui défoncent/survolent tout c'est pas indispensable tant qu'on a les cuisses ! LOL
- essayer de jouer avec les différentes configurations, reliefs et qualités de neige. Et oui en allant à mach 2 la montagne défile vite. Et il est rare de trouver bonne peuf tout le long de la descente. Alors il faut savoir d'adapter.
- essayer de faire des virages sautés sur les bosses pleines de peuf ! c'est trop marrant !

Voilà, voilà.. j'ai surement pas tout dit, mais ce sont les souvenirs qui me reviennent, à adapter selon terrain. Evidemment dans neige légère on peut faire un peu n'importe quoi et tout le monde est champion de freeride !

Simple curiosité, avec quels types de ski a tu appris toutes ces bases techniques ?

Bonjour, l'or de ma derniere sorti avec un bon métre de poudre et mes ski 129 100 122 j'avais une sensation de skier legerement en arriere mais sourtout en appui sur le talon et je me pose la question faut-il utiliser tout le plat du pied?

Appui talon, c est quand meme plus que legerement sur l arriere surtout avec 100 au patin.
Apres 1m ca commence a faire beaucoup pour dejauger tranquillement.

Je dirais difficile d etre bien equilibrer avec des telles conditions.

D autres avis?

début en hors piste et maitrise petits virages => Rossignol Bandit 80

Grande courbe : scott crusade (92 mm au patin), rossignol experience (98mm), K2 kung fujas (102 mm)

PS : les stages UCPA hors pistes sont très sympas. Après effectivement pour progresser techniquement ca doit aller plus vite avec cours individuels. en meme temmps en cours collectifs, tu apprends parfois rien qu'en regardant les autres !

Beaucoup parle de ski avec des largeurs au patin hallucinante, mais moi je trouve que l'on peut super bien s'amuser avec des skis 100% piste.

J'ai essayé les bosses et la poudre avec 2 ski pas du tout fait pour: Rossignol 9SL 165, Atomic Redster GS FIS 188.
Au début tu galère un peu, mais après 2-3 descentes c'est vraiment le bonheur.

Verdict: dans les bosses et la poudre j'ai trouvé les Atomic GS FIS meilleurs que les 9SL, les Rossignol a cause de leur ligne de cote agressive accrochent trop dans les bosses !

Alors que les géant peuvent être facilement piloté en conduite dérapé.

Voila ma petite expérience

172sp (16 févr. 2013) disait:

Au début tu galère un peu, mais après 2-3 descentes c'est vraiment le bonheur.

Il ne faut pas non plus exagérer !

carambole (16 févr. 2013) disait:

172sp (16 févr. 2013) disait:

Au début tu galère un peu, mais après 2-3 descentes c'est vraiment le bonheur.

Il ne faut pas non plus exagérer !

Sans exagerer! j'ai cette année des skis plus large qu'avant! Bon c'est plus "confortable" mais a part ca....

Straight-Down (16 févr. 2013) disait:

carambole (16 févr. 2013) disait:

172sp (16 févr. 2013) disait:

Au début tu galère un peu, mais après 2-3 descentes c'est vraiment le bonheur.

Il ne faut pas non plus exagérer !

Sans exagerer! j'ai cette année des skis plus large qu'avant! Bon c'est plus "confortable" mais a part ca....

1) Tu as changé de pseudo SD ?

2) Essaye de tailler de la "grande" courbe dans la peuf avec des skis de slalom fais la même chose avec des rocker 2 de 108 ou 122 par exemple et reviens nous en parler !

Sa ne me semble pas impossible avec les skis de géant.
Après c'est sur que ça sera moins adapté que des fat, mais je me suis fait quand même vachement plaisir avec les géant.

En revanche les skis de spécial sont trop court et trop réactif pour la poudreuse.

ronron (16 févr. 2013) disait:

Appui talon, c est quand meme plus que legerement sur l arriere surtout avec 100 au patin.
Apres 1m ca commence a faire beaucoup pour dejauger tranquillement.

Je dirais difficile d etre bien equilibrer avec des telles conditions.

D autres avis?

Ca dépend de la façon dont la neige porte. Si quand tu appuies les skis s'enfoncent et que la neige ne renvoie pas d'énergie effectivement c'est vraiment difficile.
Si elle porte c'est le panard : tu skies "assis" en appui-languette léger, le poids bien centré, buste face à la pente tu lèves les genoux puis tu pousses tranquillement pour faire un virage et tu enchaines.

carambole (16 févr. 2013) disait:

Straight-Down (16 févr. 2013) disait:

carambole (16 févr. 2013) disait:

172sp (16 févr. 2013) disait:

Au début tu galère un peu, mais après 2-3 descentes c'est vraiment le bonheur.

Il ne faut pas non plus exagérer !

Sans exagerer! j'ai cette année des skis plus large qu'avant! Bon c'est plus "confortable" mais a part ca....

1) Tu as changé de pseudo SD ?

2) Essaye de tailler de la "grande" courbe dans la peuf avec des skis de slalom fais la même chose avec des rocker 2 de 108 ou 122 par exemple et reviens nous en parler !

Ca revient a faire du mono! C'est bon j'ai pratiqué il y a pas mal de temps! Sympa drole mais ca devient vite aussi chiant que la piste! Bordel c'est bon quand meme de corser un peu les choses! Il parait que le ski c'est un sport!

Le coté sport je m'en tape un peu en fait! Mais utiliser du matos qui te permet d'aller ou tu veux c'est ce que j'apprecie! Que ca soit raide, geler, poudreux ou autres! Alors les machins trop exclusif c'est pas mon trip!

Max Skisnowshop ( 9 janv. 2013) disait:

Alors je te conseille de pratiquer le champ de bosse, ça t'aidera pour le physique dans la poudre et pour la technique dans tous les autres cas.

+1

tchintchin44 (16 févr. 2013) disait:

Pour apporter ma contribution au débat, je souhaite préciser que j'ai appris le hors piste tardivement et que j'ai appris vraiment très progressivement en galérant pas mal. Mais aujourd'hui, c'est le pied total, et après 3 années, j'ai acquis aujourd'hui un assez bon niveau d'après tous les profs UCPA que j'ai pu rencontrer. Aujourd'hui je skie mieux en hors piste / toutes neiges que sur piste ! En même temps, des bons skieurs sur pistes, j'en vois très peu, la plupart des gens font des espèces de schuss et pseudo carving avec plus ou moins de dérapages sans fermer les virages ! lol.
Enfin bref, skier hors piste, ca prend du temps, car c'est imprévisible et tellement varié mais c'est ça qui est bon

Etape 1 : les premiers pas dans la poudreuse (neige douce)
=> Sentir le rebond et faire ses premiers virages avec skis à plat
- prendre pente douce et régulière avec un peu de poudreuse mais pas trop (20 cm). Aller tout droit face à la pente avec skis parallèles et assez serrés et essayer de pomper avec les pieds pour sentir le rebond sous les pieds. ii faut essayer de trouver un petit rythme
- ensuite commencer à essayer de faire des petits virages, en faisant pivoter les 2 pieds en même temps à plat à gauche et à droite en déclenchant le pivot au moment ou on est en extension en l'air. Eviter de mettre un appui extérieur pour tourner comme on peut le faire sur piste, ou de soulever le pied intérieur ! un virage c'est toujours les 2 pieds en meme temps !

Etape 2 : Enchainer des petits virages en gardant la maitrise de sa vitesse dans un peu plus de pente !
=> Savoir faire des virages dans pentes plus importantes
- Lors des virages, essayer d'avoir le haut du corps immobile et toujours face à la pente, ce sont les pieds en dessous qui doivent travailler ! Si le corps est bien engagé dans la pente, les pieds en dessous tourneront tout seul
- Eviter de faire des mouvements du haut du corps pour déclencher les virages.
- pour faciliter le déclenchement du virage, utiliser le rebond ou bien faire un allègement en relevant les genoux
- Essayer d'aller skier dans les sapins, c'est une superbe école
- S'entrainer également dans champs de bosses (la technique en bosses est assez similaire au petits virages en hors piste). En tout cas pour moi, les progrès sont allés de paire.

Etape 3 : faire des grands virages en prenant plus de vitesse
=> adopter une bonne position compacte, regarder plus loin
- une fois que vous enchainer bien les petits virages en hors piste, essayer d'agrandir les virages en laissant filer un peu plus les skis. il est alors possible d'avoir les skis un peu moins serrés.
- essayer de trouver une position centrée la plupart du temps (ni trop en arrière ni trop en avant).
- lors de la phase ou vous laisser filer les skis, pas trop grave si vous etes un peu à cul, mais pour déclencher les virages, il faudra penser à revenir en avant
- une fois que vous commencer à maitriser les grands virages, essayer de varier petits virages et grands virages
- essayer de faire vos premiers virages à mach 2 : dans grande courbe, c'est la que vous allez commencer à prendre de l'angle ! Et meme avec des fats avec rocker, faire des dérapages !
- Penser au positionnement des bras, éviter de les laisser trainer derriere. adoptez plutot une posture aggressive

Etape 4 : envoyer des gros runs à mach 2
=> trouver du relachement, s'adapter au terrain
- essayer de skier léger meme si avec les fats qui défoncent/survolent tout c'est pas indispensable tant qu'on a les cuisses ! LOL
- essayer de jouer avec les différentes configurations, reliefs et qualités de neige. Et oui en allant à mach 2 la montagne défile vite. Et il est rare de trouver bonne peuf tout le long de la descente. Alors il faut savoir d'adapter.
- essayer de faire des virages sautés sur les bosses pleines de peuf ! c'est trop marrant !

Voilà, voilà.. j'ai surement pas tout dit, mais ce sont les souvenirs qui me reviennent, à adapter selon terrain. Evidemment dans neige légère on peut faire un peu n'importe quoi et tout le monde est champion de freeride !

Le top résumé.
Je suis loin de faire tout ça à la perfection mais je retrouve vraiment l'essentiel.
Le truc qui m'a le plus aidé est arrivé un peu tout seul, un jour ou la station n'avait pas eu le temps de dammer (Chatel), et où je skiais seul, donc à fond tout le temps, je me suis rendu compte que pour me "débarasser" de la gestion de mes skis (à l'époque des droits Ross 4SV de 185), j'imaginais de skier sur les chaussures ; essayez de vous imaginer ça, c'est excellent pour avoir l'effet "monoski" que ce soit en bosses ou en poudre.

merci le Touriste ! content de voir que mon post plaise et espère qu'il pourra aider certains. il correspond vraiment à ce que moi j'ai vécu.

pour d'autres qui ont appris trop jeunes ou qui ont des facilités, ils ne comprennent pas toujours les étapes que j'ai pu décrire car cela leur semble instinctif.

c'était d'ailleurs mon pb quand je demandais des conseils aux amis qui savait déjà skier, ils étaient incapables d'expliquer comment ils faisaient ! lol

pour moi le plaisir aujourd'hui en hors piste, c'est d'alterner des phases ou je laisse filer en profitant juste des sensations avec des phases ou je fais plus le bourrin

et le pb du genre je suis trop en arrière pour moi, c'est pas si grave. C'est parfois marrant de se mettre en arrière en hors piste. Et quand il y a vraiment de la neige et pas assez de pente, c'est un moyen facile de prendre de la vitesse. le pb c'est si on ne sait faire que ça.

quand il y a vraiment de la neige, avec des petits skis, on ne peut faire que la technique "monoski" avec la sensation de pousser la neige devant soi au lieu de voler au dessus de la neige. De plus les trajectoires se limitent à aller presque droit dans la pente sinon perte de vitesse, et très difficile de garder équilibre en grandes courbes.

je recommmande donc les fats pour la poudre, car avec petits skis évidemment un bon skieur peu s'en sortir, mais c'est plus limité et bcp moins fun ! en revanche, pas prendre de trop gros rockers au début, car ils facilitent trop les virages et je pense que c'est bien d'apprendre à galérer à faire ses premiers virages au début en poudre (du moins pour ceux qui souhaitent avoir une belle technique et/ou skier en toutes neiges)

tchintchin44 (17 févr. 2013) disait:

quand il y a vraiment de la neige, avec des petits skis, on ne peut faire que la technique "monoski" avec la sensation de pousser la neige devant soi au lieu de voler au dessus de la neige. De plus les trajectoires se limitent à aller presque droit dans la pente sinon perte de vitesse, et très difficile de garder équilibre en grandes courbes.

Toi tu n'as jamais fait de monoski!

youtube.com

non j'avoue. c'était une image pour caricaturer ! je voulais dire pieds serrés.
sur la vidéo, les monoskis, ils assurent j'avoue !
je voulais pas vexer les monoskieurs !

Tchintchin: je trouve tes conseils plutôt bien moi aussi. Je suis comme toi quelqu'un ayant commencé sur le tard - j'ai d'ailleurs posté sur ce sujet.
Une remarque cependant: le positionnement des bras. On doit travailler ça des le début a mon avis et pas en phase 3. C'est la base pour avoir un équilibre avant/arrière correct.

crispow (18 févr. 2013) disait:

Tchintchin: je trouve tes conseils plutôt bien moi aussi. Je suis comme toi quelqu'un ayant commencé sur le tard - j'ai d'ailleurs posté sur ce sujet.
Une remarque cependant: le positionnement des bras. On doit travailler ça des le début a mon avis et pas en phase 3. C'est la base pour avoir un équilibre avant/arrière correct.

C'est pas faux, je dirais qu'il faut surtout éviter la fameuse position du cerf-volant(bras écartés qui "tirent" le corps vers l'arrière) sans forcément adopter de posture agressive.

tchintchin44 (17 févr. 2013) disait:

...en revanche, pas prendre de trop gros rockers au début, car ils facilitent trop les virages et je pense que c'est bien d'apprendre à galérer à faire ses premiers virages au début en poudre (du moins pour ceux qui souhaitent avoir une belle technique et/ou skier en toutes neiges)

Merci ! Y'en à quand même quelques uns qui me rejoignent !

En fait, faut que tout le monde utilisent des skis qui font sous marin, et galèrent bien dans la poudre!
Comme cela ils seront bien dégoûtés et retourneront sur la piste.
Dès lors, on pourra garder poudre pour nous!!!!

leskieurdu69 (17 févr. 2013) disait:

Max Skisnowshop ( 9 janv. 2013) disait:

Alors je te conseille de pratiquer le champ de bosse, ça t'aidera pour le physique dans la poudre et pour la technique dans tous les autres cas.

+1

+1

et aussi à coté de la piste quand c'est bien dégradé ...

chaque fois que tu t'essaieras à faire du beau ski en terrain difficile, ça t'apportera déja de bonnes sensations de glisse et la satisfaction de vaincre des difficultés, et tu te retrouveras à l'aise le jour (pas fréquent) oû tu auras un beau tapis bien épais sous tes lattes !!!


A chaque jour, quelles que soient les conditions, faut aller se chercher quelques petits défis.

Salut Dom, merci pour ton beau résumé, c'est bien ce que m'a dit le moniteur, faut que j'y pense quand je skie maintenant, (ou en me reasant :-p) en rando ça va beaucoup mieux, samedi dernier me suis fait 2500m, dont 2000 m en peuf , ça tournait avec les oreilles, et la descente m'a moins fatigué qu'auparavant. je vais essayer de me forcer à suivre ces conseils. Remets toi vite de ton genou!

clean (19 févr. 2013) disait:

En fait, faut que tout le monde utilisent des skis qui font sous marin, et galèrent bien dans la poudre!
Comme cela ils seront bien dégoûtés et retourneront sur la piste.
Dès lors, on pourra garder poudre pour nous!!!!

D'ailleurs, dans le meme ordre d'idée, je passe mon temps à dénigrer le domaine où je skie et à dire du bien des autres, pour être le plus tranquille possible.

Le_Touriste (17 févr. 2013) disait:

tchintchin44 (16 févr. 2013) disait:

Pour apporter ma contribution au débat, je souhaite préciser que j'ai appris le hors piste tardivement et que j'ai appris vraiment très progressivement en galérant pas mal. Mais aujourd'hui, c'est le pied total, et après 3 années, j'ai acquis aujourd'hui un assez bon niveau d'après tous les profs UCPA que j'ai pu rencontrer. Aujourd'hui je skie mieux en hors piste / toutes neiges que sur piste ! En même temps, des bons skieurs sur pistes, j'en vois très peu, la plupart des gens font des espèces de schuss et pseudo carving avec plus ou moins de dérapages sans fermer les virages ! lol.
Enfin bref, skier hors piste, ca prend du temps, car c'est imprévisible et tellement varié mais c'est ça qui est bon

Etape 1 : les premiers pas dans la poudreuse (neige douce)
=> Sentir le rebond et faire ses premiers virages avec skis à plat
- prendre pente douce et régulière avec un peu de poudreuse mais pas trop (20 cm). Aller tout droit face à la pente avec skis parallèles et assez serrés et essayer de pomper avec les pieds pour sentir le rebond sous les pieds. ii faut essayer de trouver un petit rythme
- ensuite commencer à essayer de faire des petits virages, en faisant pivoter les 2 pieds en même temps à plat à gauche et à droite en déclenchant le pivot au moment ou on est en extension en l'air. Eviter de mettre un appui extérieur pour tourner comme on peut le faire sur piste, ou de soulever le pied intérieur ! un virage c'est toujours les 2 pieds en meme temps !

Etape 2 : Enchainer des petits virages en gardant la maitrise de sa vitesse dans un peu plus de pente !
=> Savoir faire des virages dans pentes plus importantes
- Lors des virages, essayer d'avoir le haut du corps immobile et toujours face à la pente, ce sont les pieds en dessous qui doivent travailler ! Si le corps est bien engagé dans la pente, les pieds en dessous tourneront tout seul
- Eviter de faire des mouvements du haut du corps pour déclencher les virages.
- pour faciliter le déclenchement du virage, utiliser le rebond ou bien faire un allègement en relevant les genoux
- Essayer d'aller skier dans les sapins, c'est une superbe école
- S'entrainer également dans champs de bosses (la technique en bosses est assez similaire au petits virages en hors piste). En tout cas pour moi, les progrès sont allés de paire.

Etape 3 : faire des grands virages en prenant plus de vitesse
=> adopter une bonne position compacte, regarder plus loin
- une fois que vous enchainer bien les petits virages en hors piste, essayer d'agrandir les virages en laissant filer un peu plus les skis. il est alors possible d'avoir les skis un peu moins serrés.
- essayer de trouver une position centrée la plupart du temps (ni trop en arrière ni trop en avant).
- lors de la phase ou vous laisser filer les skis, pas trop grave si vous etes un peu à cul, mais pour déclencher les virages, il faudra penser à revenir en avant
- une fois que vous commencer à maitriser les grands virages, essayer de varier petits virages et grands virages
- essayer de faire vos premiers virages à mach 2 : dans grande courbe, c'est la que vous allez commencer à prendre de l'angle ! Et meme avec des fats avec rocker, faire des dérapages !
- Penser au positionnement des bras, éviter de les laisser trainer derriere. adoptez plutot une posture aggressive

Etape 4 : envoyer des gros runs à mach 2
=> trouver du relachement, s'adapter au terrain
- essayer de skier léger meme si avec les fats qui défoncent/survolent tout c'est pas indispensable tant qu'on a les cuisses ! LOL
- essayer de jouer avec les différentes configurations, reliefs et qualités de neige. Et oui en allant à mach 2 la montagne défile vite. Et il est rare de trouver bonne peuf tout le long de la descente. Alors il faut savoir d'adapter.
- essayer de faire des virages sautés sur les bosses pleines de peuf ! c'est trop marrant !

Voilà, voilà.. j'ai surement pas tout dit, mais ce sont les souvenirs qui me reviennent, à adapter selon terrain. Evidemment dans neige légère on peut faire un peu n'importe quoi et tout le monde est champion de freeride !

Le top résumé.

+1, vachement bien ton topo ! Pareil je suis loin de faire tout ça mais je vais essayer de bosser dans l'ordre de ce que tu préconise la semaine prochaine.

Pareil pour les bosses... Va falloir que je me fasse violence vu que je n'aime pas trop ça !

Ricolerouquin (19 févr. 2013) disait:

Le_Touriste (17 févr. 2013) disait:

tchintchin44 (16 févr. 2013) disait:

Pour apporter ma contribution au débat, je souhaite préciser que j'ai appris le hors piste tardivement et que j'ai appris vraiment très progressivement en galérant pas mal. Mais aujourd'hui, c'est le pied total, et après 3 années, j'ai acquis aujourd'hui un assez bon niveau d'après tous les profs UCPA que j'ai pu rencontrer. Aujourd'hui je skie mieux en hors piste / toutes neiges que sur piste ! En même temps, des bons skieurs sur pistes, j'en vois très peu, la plupart des gens font des espèces de schuss et pseudo carving avec plus ou moins de dérapages sans fermer les virages ! lol.
Enfin bref, skier hors piste, ca prend du temps, car c'est imprévisible et tellement varié mais c'est ça qui est bon

Etape 1 : les premiers pas dans la poudreuse (neige douce)
=> Sentir le rebond et faire ses premiers virages avec skis à plat
- prendre pente douce et régulière avec un peu de poudreuse mais pas trop (20 cm). Aller tout droit face à la pente avec skis parallèles et assez serrés et essayer de pomper avec les pieds pour sentir le rebond sous les pieds. ii faut essayer de trouver un petit rythme
- ensuite commencer à essayer de faire des petits virages, en faisant pivoter les 2 pieds en même temps à plat à gauche et à droite en déclenchant le pivot au moment ou on est en extension en l'air. Eviter de mettre un appui extérieur pour tourner comme on peut le faire sur piste, ou de soulever le pied intérieur ! un virage c'est toujours les 2 pieds en meme temps !

Etape 2 : Enchainer des petits virages en gardant la maitrise de sa vitesse dans un peu plus de pente !
=> Savoir faire des virages dans pentes plus importantes
- Lors des virages, essayer d'avoir le haut du corps immobile et toujours face à la pente, ce sont les pieds en dessous qui doivent travailler ! Si le corps est bien engagé dans la pente, les pieds en dessous tourneront tout seul
- Eviter de faire des mouvements du haut du corps pour déclencher les virages.
- pour faciliter le déclenchement du virage, utiliser le rebond ou bien faire un allègement en relevant les genoux
- Essayer d'aller skier dans les sapins, c'est une superbe école
- S'entrainer également dans champs de bosses (la technique en bosses est assez similaire au petits virages en hors piste). En tout cas pour moi, les progrès sont allés de paire.

Etape 3 : faire des grands virages en prenant plus de vitesse
=> adopter une bonne position compacte, regarder plus loin
- une fois que vous enchainer bien les petits virages en hors piste, essayer d'agrandir les virages en laissant filer un peu plus les skis. il est alors possible d'avoir les skis un peu moins serrés.
- essayer de trouver une position centrée la plupart du temps (ni trop en arrière ni trop en avant).
- lors de la phase ou vous laisser filer les skis, pas trop grave si vous etes un peu à cul, mais pour déclencher les virages, il faudra penser à revenir en avant
- une fois que vous commencer à maitriser les grands virages, essayer de varier petits virages et grands virages
- essayer de faire vos premiers virages à mach 2 : dans grande courbe, c'est la que vous allez commencer à prendre de l'angle ! Et meme avec des fats avec rocker, faire des dérapages !
- Penser au positionnement des bras, éviter de les laisser trainer derriere. adoptez plutot une posture aggressive

Etape 4 : envoyer des gros runs à mach 2
=> trouver du relachement, s'adapter au terrain
- essayer de skier léger meme si avec les fats qui défoncent/survolent tout c'est pas indispensable tant qu'on a les cuisses ! LOL
- essayer de jouer avec les différentes configurations, reliefs et qualités de neige. Et oui en allant à mach 2 la montagne défile vite. Et il est rare de trouver bonne peuf tout le long de la descente. Alors il faut savoir d'adapter.
- essayer de faire des virages sautés sur les bosses pleines de peuf ! c'est trop marrant !

Voilà, voilà.. j'ai surement pas tout dit, mais ce sont les souvenirs qui me reviennent, à adapter selon terrain. Evidemment dans neige légère on peut faire un peu n'importe quoi et tout le monde est champion de freeride !

Le top résumé.

+1, vachement bien ton topo ! Pareil je suis loin de faire tout ça mais je vais essayer de bosser dans l'ordre de ce que tu préconise la semaine prochaine.

Pareil pour les bosses... Va falloir que je me fasse violence vu que je n'aime pas trop ça !

+1 big up

clovis_ski (19 févr. 2013) disait:

Ricolerouquin (19 févr. 2013) disait:

Le_Touriste (17 févr. 2013) disait:

tchintchin44 (16 févr. 2013) disait:

Pour apporter ma contribution au débat, je souhaite préciser que j'ai appris le hors piste tardivement et que j'ai appris vraiment très progressivement en galérant pas mal. Mais aujourd'hui, c'est le pied total, et après 3 années, j'ai acquis aujourd'hui un assez bon niveau d'après tous les profs UCPA que j'ai pu rencontrer. Aujourd'hui je skie mieux en hors piste / toutes neiges que sur piste ! En même temps, des bons skieurs sur pistes, j'en vois très peu, la plupart des gens font des espèces de schuss et pseudo carving avec plus ou moins de dérapages sans fermer les virages ! lol.
Enfin bref, skier hors piste, ca prend du temps, car c'est imprévisible et tellement varié mais c'est ça qui est bon

Etape 1 : les premiers pas dans la poudreuse (neige douce)
=> Sentir le rebond et faire ses premiers virages avec skis à plat
- prendre pente douce et régulière avec un peu de poudreuse mais pas trop (20 cm). Aller tout droit face à la pente avec skis parallèles et assez serrés et essayer de pomper avec les pieds pour sentir le rebond sous les pieds. ii faut essayer de trouver un petit rythme
- ensuite commencer à essayer de faire des petits virages, en faisant pivoter les 2 pieds en même temps à plat à gauche et à droite en déclenchant le pivot au moment ou on est en extension en l'air. Eviter de mettre un appui extérieur pour tourner comme on peut le faire sur piste, ou de soulever le pied intérieur ! un virage c'est toujours les 2 pieds en meme temps !

Etape 2 : Enchainer des petits virages en gardant la maitrise de sa vitesse dans un peu plus de pente !
=> Savoir faire des virages dans pentes plus importantes
- Lors des virages, essayer d'avoir le haut du corps immobile et toujours face à la pente, ce sont les pieds en dessous qui doivent travailler ! Si le corps est bien engagé dans la pente, les pieds en dessous tourneront tout seul
- Eviter de faire des mouvements du haut du corps pour déclencher les virages.
- pour faciliter le déclenchement du virage, utiliser le rebond ou bien faire un allègement en relevant les genoux
- Essayer d'aller skier dans les sapins, c'est une superbe école
- S'entrainer également dans champs de bosses (la technique en bosses est assez similaire au petits virages en hors piste). En tout cas pour moi, les progrès sont allés de paire.

Etape 3 : faire des grands virages en prenant plus de vitesse
=> adopter une bonne position compacte, regarder plus loin
- une fois que vous enchainer bien les petits virages en hors piste, essayer d'agrandir les virages en laissant filer un peu plus les skis. il est alors possible d'avoir les skis un peu moins serrés.
- essayer de trouver une position centrée la plupart du temps (ni trop en arrière ni trop en avant).
- lors de la phase ou vous laisser filer les skis, pas trop grave si vous etes un peu à cul, mais pour déclencher les virages, il faudra penser à revenir en avant
- une fois que vous commencer à maitriser les grands virages, essayer de varier petits virages et grands virages
- essayer de faire vos premiers virages à mach 2 : dans grande courbe, c'est la que vous allez commencer à prendre de l'angle ! Et meme avec des fats avec rocker, faire des dérapages !
- Penser au positionnement des bras, éviter de les laisser trainer derriere. adoptez plutot une posture aggressive

Etape 4 : envoyer des gros runs à mach 2
=> trouver du relachement, s'adapter au terrain
- essayer de skier léger meme si avec les fats qui défoncent/survolent tout c'est pas indispensable tant qu'on a les cuisses ! LOL
- essayer de jouer avec les différentes configurations, reliefs et qualités de neige. Et oui en allant à mach 2 la montagne défile vite. Et il est rare de trouver bonne peuf tout le long de la descente. Alors il faut savoir d'adapter.
- essayer de faire des virages sautés sur les bosses pleines de peuf ! c'est trop marrant !

Voilà, voilà.. j'ai surement pas tout dit, mais ce sont les souvenirs qui me reviennent, à adapter selon terrain. Evidemment dans neige légère on peut faire un peu n'importe quoi et tout le monde est champion de freeride !

Le top résumé.

+1, vachement bien ton topo ! Pareil je suis loin de faire tout ça mais je vais essayer de bosser dans l'ordre de ce que tu préconise la semaine prochaine.

Pareil pour les bosses... Va falloir que je me fasse violence vu que je n'aime pas trop ça !

+1 big up

+1

Ricolerouquin (19 févr. 2013) disait:

Pareil pour les bosses... Va falloir que je me fasse violence vu que je n'aime pas trop ça !

Si t'as de la belle neige, perd pas trop ton temps dans les bosses non plus.
Enfin je dis ça, je dis rien.

Darmeville (19 févr. 2013) disait:

Ricolerouquin (19 févr. 2013) disait:

Pareil pour les bosses... Va falloir que je me fasse violence vu que je n'aime pas trop ça !

Si t'as de la belle neige, perd pas trop ton temps dans les bosses non plus.
Enfin je dis ça, je dis rien.

Ah mais si tu penses, je n'y vais qu'une semaine cette année, alors je vais évidemment faire tout ce que je n'aime pas !

Bon cela dit, en ski comme dans à peu près toute discipline, si on se contente de faire exclusivement ce qu'on sait faire, aucune chance de progresser... Faut se forcer un peu. Disons que quand mon dernier descendra sa piste, je prendrai le champ de bosses sur le côté .

Évite les bosses format coupe du monde pour commencer... C'est un coup a en être dégoûté. Çà demande de maîtriser la technique de l'avalement qui est très spécifique.
Et profite de ta semaine !

crispow (19 févr. 2013) disait:

Évite les bosses format coupe du monde pour commencer... C'est un coup a en être dégoûté. Çà demande de maîtriser la technique de l'avalement qui est très spécifique.
Et profite de ta semaine !

c'est quoi l'avalement ???

Buberto (19 févr. 2013) disait:

crispow (19 févr. 2013) disait:

Évite les bosses format coupe du monde pour commencer... C'est un coup a en être dégoûté. Çà demande de maîtriser la technique de l'avalement qui est très spécifique.
Et profite de ta semaine !

c'est quoi l'avalement ???

Virage par abaissement non?

Plutot l'inverse. Mais je pense que vous savez tout ca mieux que moi. L'avalement çà ne s'explique pas çà se vit !

crispow (19 févr. 2013) disait:

Plutot l'inverse. Mais je pense que vous savez tout ca mieux que moi. L'avalement çà ne s'explique pas çà se vit !

Je vois pas pourquoi faire du virage par extension dans des bosses, mais bon.

C'est l'inverse d'un abaissement puisqu'on laisse les pieds remonter.

crispow (19 févr. 2013) disait:

C'est l'inverse d'un abaissement puisqu'on laisse les pieds remonter.

Ouais bon... C'est un peu le principe du virage par abaissement, remonter les pieds... Je sais pas comment vous appelez ça en France mais chez nous c'est un virage par abaissement en bosse.