comment s'y prendre pour être (éventuellement) sponsorisé ?

Le 31 août 2009 - 19:05

bonjour à tous

donc voilà. je vous explique ma situation : j'ai 15 ans, je ski environ 4-5 mois dans l'année, et j'évolue éssentiellement en freeride. j'ai un assez bon niveau mais qui reste incomparable à celui de certains.

Je me pose ainsi cette question : est-ce que je pourrais faire une demande pour etre sponsorisé ? Sponsorisé par un petit ridershop qui me donnerai genre une veste par an ou une paire de ski car souvent c'est dificille de se les acheter . mais le problème est que je ne sait absolument pas comment m'y prendre et si, avec un niveau moyen c'est possible.

Donc si quelqu'un est sponsorisé ou qui sait comment s'y prendre, je veut bien de ces tuyau

merci d'avance
salut

Le 31 août 2009 - 19:34

Fait quelques recherches dans le forum freestyle. Le sujet a été abordé mainte et mainte fois!

Le 1 sept. 2009 - 11:04

Je crois que gagner des courses du style derby de la Meije peut grandement aider un se trouver des sponsors. Après je ne sais pas trop.

Le 1 sept. 2009 - 11:31

Je pense que si tu veux te faire sponsoriser, ou te faire équiper en tant que freerider, non seulement ton niveau doit être pas trop dégueu du tout (euphémisme) mais cela ne suffit pas. Etre sponso veut aussi dire représenter un produit. Et pour représenter un produit, une marque ou un shop comme tu le dis toi même, il faut qu'on te connaisse, tout du moins dans ta station ou même sur des compet' pas loin de chez toi.
Sans non plus parler de gagner le derby de la meije mais ne serait-ce qu'avoir une petite notoriété sur les compet' freeride ouverte aux skieurs de 15 ans ne peut faire que du bien dans ce genre de cas car si un shop accepte d'equiper un skieur c'est aussi pour en tirer quelque chose alors un rider inconnu....

Et puis évidement tu peux toujours faire des photos de vidéos (les publier sur zapik's pour te faire connaitre) comme toujours.

Le 1 sept. 2009 - 12:48

Question éminemment récurrente.
Avant de s’emporter il faut connaître quelques notions :
1 qui fait quoi ?
Le sponsor fourni du matériel et du price money en contrepartie d’objectifs contractualisés par écrit.
Le mécène équipe un coureur de façon désintéressée et n’en fait pas publicité, mais peut émettre des conditions contractuelles.
Le partenaire équipe une personne à des fins intéressées ou non avec des conditions contractuelles ou tacites. Il peut donner le matériel ou simplement le prêter.

Donc avant de parler de sponsor, soyons modeste et attachons nous peut être à trouver un partenaire ou mécène.

2 pourquoi il le fait ?
Demandes toi objectivement pourquoi le gérant de telle entreprise va t’aider en t’équipant.
Tu pratiques une activité nouvelle et très visuelle comme le parapente au début des années 80. Tu es intéressant parce que tu es un vecteur communicationnel inattendu.
Tu es un leader d’opinion. C’est-à-dire que pour des raisons variables tu ramènes de la clientèle à cette entreprise.
Tu es un sportif de haut niveau et la marque veut associer son nom au tien. Dominique Perret avec Stoeckli…
Tu es un espoir sportif et la marque investit dans le long terme.

Toi tu es quoi ?

3 A quel niveau le fait-il ?
Lorsqu’une marque internationale investit sur toi, il faut que tu présentes un intérêt à l’échelle nationale au minimum. Lorsqu’un magasin de station investit sur toi, il faut que tu ais une visibilité sur la station au moins.

4 Enfin pour un mineur : Quels sont les conséquences sociales, juridiques et professionnelles (surtout pour les price money ).

Lorsque tu as répondu à toutes ces questions, il faut monter un dossier. Pour cela je peux t’aider en MP.

Le 1 sept. 2009 - 13:26

Tcsa a repondu !

sponsoring et partenariat c'est diferrent .

Le 1 sept. 2009 - 13:54

tcsa ( 1 sep 2009) disait:

Question éminemment récurrente.
Avant de s’emporter il faut connaître quelques notions :
1 qui fait quoi ?
Le sponsor fourni du matériel et du price money en contrepartie d’objectifs contractualisés par écrit.
Le mécène équipe un coureur de façon désintéressée et n’en fait pas publicité, mais peut émettre des conditions contractuelles.
Le partenaire équipe une personne à des fins intéressées ou non avec des conditions contractuelles ou tacites. Il peut donner le matériel ou simplement le prêter.

Donc avant de parler de sponsor, soyons modeste et attachons nous peut être à trouver un partenaire ou mécène.

2 pourquoi il le fait ?
Demandes toi objectivement pourquoi le gérant de telle entreprise va t’aider en t’équipant.
Tu pratiques une activité nouvelle et très visuelle comme le parapente au début des années 80. Tu es intéressant parce que tu es un vecteur communicationnel inattendu.
Tu es un leader d’opinion. C’est-à-dire que pour des raisons variables tu ramènes de la clientèle à cette entreprise.
Tu es un sportif de haut niveau et la marque veut associer son nom au tien. Dominique Perret avec Stoeckli…
Tu es un espoir sportif et la marque investit dans le long terme.

Toi tu es quoi ?

3 A quel niveau le fait-il ?
Lorsqu’une marque internationale investit sur toi, il faut que tu présentes un intérêt à l’échelle nationale au minimum. Lorsqu’un magasin de station investit sur toi, il faut que tu ais une visibilité sur la station au moins.

4 Enfin pour un mineur : Quels sont les conséquences sociales, juridiques et professionnelles (surtout pour les price money ).

Lorsque tu as répondu à toutes ces questions, il faut monter un dossier. Pour cela je peux t’aider en MP.

+1

Le 1 sept. 2009 - 16:58

Bon je n’ose pas vous sortir les photos d’une petite fête d’un sponsor/partenaire pendant la coupe du mode à Val d’Isère. Mais c’est assez sympa la rencontre des coureurs WC et des gamins du team âgés d’une douzaine d’année.

Pour vivre ça, y’a plus qu’à.
Euuuuuh Qu’à quoi au fait ???

Le 2 sept. 2009 - 12:48

Ingwe ( 1 sep 2009) disait:

Je crois que gagner des courses du style derby de la Meije peut grandement aider un se trouver des sponsors. Après je ne sais pas trop.

sauf que là, faut t'accrocher ;-)

Le 2 sept. 2009 - 12:51

tcsa ( 1 sep 2009) disait:

Question éminemment récurrente.
Avant de s’emporter il faut connaître quelques notions :
1 qui fait quoi ?
Le sponsor fourni du matériel et du price money en contrepartie d’objectifs contractualisés par écrit.
Le mécène équipe un coureur de façon désintéressée et n’en fait pas publicité, mais peut émettre des conditions contractuelles.
Le partenaire équipe une personne à des fins intéressées ou non avec des conditions contractuelles ou tacites. Il peut donner le matériel ou simplement le prêter.

Donc avant de parler de sponsor, soyons modeste et attachons nous peut être à trouver un partenaire ou mécène.

2 pourquoi il le fait ?
Demandes toi objectivement pourquoi le gérant de telle entreprise va t’aider en t’équipant.
Tu pratiques une activité nouvelle et très visuelle comme le parapente au début des années 80. Tu es intéressant parce que tu es un vecteur communicationnel inattendu.
Tu es un leader d’opinion. C’est-à-dire que pour des raisons variables tu ramènes de la clientèle à cette entreprise.
Tu es un sportif de haut niveau et la marque veut associer son nom au tien. Dominique Perret avec Stoeckli…
Tu es un espoir sportif et la marque investit dans le long terme.

Toi tu es quoi ?

3 A quel niveau le fait-il ?
Lorsqu’une marque internationale investit sur toi, il faut que tu présentes un intérêt à l’échelle nationale au minimum. Lorsqu’un magasin de station investit sur toi, il faut que tu ais une visibilité sur la station au moins.

4 Enfin pour un mineur : Quels sont les conséquences sociales, juridiques et professionnelles (surtout pour les price money ).

Lorsque tu as répondu à toutes ces questions, il faut monter un dossier. Pour cela je peux t’aider en MP.

je suis d'accord avec ça, sauf qu'il ne faut pas forcement un dossier pour devenir shop rider... ça peut etre plus simple que ça si le shop te connais un peu... il y a des arrangements assez simple entre shop et grandes marques et du coup le shop n'a aucun risque a etre partenaire d'un skieuir...

Le 2 sept. 2009 - 13:03

ak ( 2 sep 2009) disait:

Ingwe ( 1 sep 2009) disait:

Je crois que gagner des courses du style derby de la Meije peut grandement aider un se trouver des sponsors. Après je ne sais pas trop.

sauf que là, faut t'accrocher

Ah bon?

Attends, tu déconnes, gagner le Derby, c'est à la porté de tous...

Le 2 sept. 2009 - 13:40

Darth Slovas ( 2 sep 2009) disait:

ak ( 2 sep 2009) disait:

Ingwe ( 1 sep 2009) disait:

Je crois que gagner des courses du style derby de la Meije peut grandement aider un se trouver des sponsors. Après je ne sais pas trop.

sauf que là, faut t'accrocher

Ah bon?

Attends, tu déconnes, gagner le Derby, c'est à la porté de tous...

de tous les sangliers en tout cas...

Enfin y a pas que le derby de la meige, y en a d'autres, des plus simple, vos mieux attaquer en gagnant ceux-là. (ex: Derby du soleil a Orcière Merlette...) Mais attention, plus simple ne veut pas dire simple, peut importe ce que tu gagnes, on ne sponsorisera que quelqu'un d'"exceptionnel", donc gagner la mini compèt de ta station te permettra pas de chopper mieux qu'un sponsor local, si t'en choppes un, enfin autant commencer petit, car on ne devient pas grand en un jour et la moindre aide est bien venue.

Le 2 sept. 2009 - 15:41

Cl3m ( 2 sep 2009) disait:

de tous les sangliers en tout cas...

Enfin y a pas que le derby de la meige, y en a d'autres, des plus simple, vos mieux attaquer en gagnant ceux-là. (ex: Derby du soleil a Orcière Merlette...) Mais attention, plus simple ne veut pas dire simple, peut importe ce que tu gagnes, on ne sponsorisera que quelqu'un d'"exceptionnel", donc gagner la mini compèt de ta station te permettra pas de chopper mieux qu'un sponsor local, si t'en choppes un, enfin autant commencer petit, car on ne devient pas grand en un jour et la moindre aide est bien venue.

Tu veux dire que premier télémarkeur au Derby de Combloux ne me permet pas d'etre direct sponso Black D.... c'est nul....

Pour les médisant, si, il existe un derby de Combloux, et si, j'ai fini premier en telemark.

Message modifié 1 fois. Dernière modification par Darth Slovas, 02/09/2009 - 15:42

Le 2 sept. 2009 - 16:41

ak ( 2 sep 2009) disait:

je suis d'accord avec ça, sauf qu'il ne faut pas forcement un dossier pour devenir shop rider... ça peut etre plus simple que ça si le shop te connais un peu...

Shop rider ! N’est-ce pas là un bien grand mots pour dire que le magasin du coin te prête un peu de matos ???
Je crois qu’il y a un moment il ne faut pas se mentir. J’ai quelques copains qui ont des magasins et qui me prête une paire de leur ski de loc quand j’ai besoin. Ca n’est pas ça un sponsor. Par contre la marque qui m’invite tous les ans à aller chercher gratuitement plusieurs paires à l’usine est mon partenaire.

Et si tu me relis bien, parlant des partenaires, je dis avec des conditions contractuelles ou tacites. Bien évidemment, qu’il n’y a pas besoin avec le magasin du coin de rue qui appartient à ton oncle de contrat rédigé par un avocat spécialisé. Il n’empêche que lorsqu’on est ton partenaire sous quelque forme que ce soit, il ya forcément une raison. Etre partenaire n’est jamais sans condition.

ak ( 2 sep 2009) disait:

... il y a des arrangements assez simple entre shop et grandes marques et du coup le shop n'a aucun risque a etre partenaire d'un skieuir...

Pas compris ???

Le 2 sept. 2009 - 16:45

En même temps je vais casser direct les rêves du gamin, mais à 15 ans il n'y a aucune compet de freeride qui accepte des mineurs !!!! Donc ça s'est fait... et les marques n'aideront pas un gamin qui ne fait pas de compet et qui donc ne ramène aucune retombé economique pour celle-ci...

A moins qu'il déchire vraiment tout et qu'il fasse de l'image mais là faut tout déchirer!!!!

Le 2 sept. 2009 - 21:07

robert_75 ( 2 sep 2009) disait:

A moins qu'il déchire vraiment tout et qu'il fasse de l'image mais là faut tout déchirer!!!!

Je sais qu'il y a des rider mineurs sponso e freeride, mais, ils ne font pas que ça, ils avaient leurs spon's avant, ou pour quelques très rare 2 que je connais au moins, ils sont sur mutant pour leur ages, et font du skis études, et font de l'image, ils sont des investissement à long termes.

Le 3 sept. 2009 - 08:30

C'est ce que je dit: faut tout déchirer, et notre ami à préciser que ce n'était pas trop une foudre de guerre, donc on peut juste lui proposer de se faire plaisir, et de pas penser à faire du ski dans le but d'être sponsorisé...

Ah le jour où les gens comprendront que le bonheur se trouve dans la simplicité, le monde ira beaucoup mieux !!!!!

Le 3 sept. 2009 - 09:31

et bien pourquoi ne pas lui repondre tres simplement... il a un niveau moyen, il a 15 ans, il ne film (apparement) pas, le freeride est tres fermé, donc qu'il oublie.... pour le moment en tout cas

Le 3 sept. 2009 - 09:54

Et oui comme le dit Bob (excuse moi Robert, c’est plus fort que moi. J’appelle tous les Robert Bob. Même Bob De Niro, c’est te dire. C’est une déviation de famille. Mon père faisait pareil avec Bob Kennedy et Bob Redford

), pour être sponsorisé, il faut être bon voire meilleur. C’est le principe de base dans le sponsoring sportif.
Ceci dit, il y a une voie que tu peux explorer, que l’on appelle vulgairement le skieur sandwich. Il faut que tu trouves une société qui ne soit pas du monde du ski, mais qui est prête à communiquer de façon originale. Tu lui propose d’être un vecteur visuel en échange de ton équipement.
Il peut s’agir de la supérette du coin qui fait floquer ou sérigraphier un anorak, ou d’une marque nationale, dont tu connais bien le dircom qui veut bien passer 500 euros dans une com. un peu décalée. Il te reste à imaginer le logo :
- Chez Spar, y’a du bon lard.
- Chez Sherpa, tout va.
- Avec Nana c’est comme ça.
- Chez Tampax le ski nous éclate à max
Etc.
Par contre pour skier avec un logo comme "Eparcyl la fosse tranquille", il faut avoir un gout de chiotte. :p Comprenne qui pourra.
Mais attention, ce mode de communication exige dès fois que tu sois costumé sur piste. Entre la vache Mylka et le Tampax géant, mon cœur balance…

NE JAMAIS OUBLIER LA DURE REALITE :
- MES MEILLEURS SPONSORS : PAPA, MAMAN, PAPY ET MAMY
- FAIT TES PREUVES ET APRES TU VIENS ME VOIR, PAROLE DE SPONSOR

Le 3 sept. 2009 - 09:58

robert_75 ( 3 sep 2009) disait:

C'est ce que je dit: faut tout déchirer, et notre ami à préciser que ce n'était pas trop une foudre de guerre, donc on peut juste lui proposer de se faire plaisir, et de pas penser à faire du ski dans le but d'être sponsorisé...

Ah le jour où les gens comprendront que le bonheur se trouve dans la simplicité, le monde ira beaucoup mieux !!!!!

+

grapin ( 3 sep 2009) disait:

et bien pourquoi ne pas lui repondre tres simplement... il a un niveau moyen, il a 15 ans, il ne film (apparement) pas, le freeride est tres fermé, donc qu'il oublie.... pour le moment en tout cas

ON peut sinon lui dire: Mais bonhomme t'as que 15 ans, y a des mec comme Pierre Yves Leblanc qui ont commencé le ski à 20 ans et sont devenus des montres (4 nuits de la glisse à son actif entre autres production mais c'est là qu'on l'a découvert). Alors prend le temps, progresse, et tu pourras y arriver, mais surtout ne renonce pas, si t'as un but donne toi les moyens de l'atteindre.

Le 3 sept. 2009 - 10:05

Cl3m ( 3 sep 2009) disait:

ON peut sinon lui dire: Mais bonhomme t'as que 15 ans, y a des mec comme Pierre Yves Leblanc qui ont commencé le ski à 20 ans et sont devenus des montres (4 nuits de la glisse à son actif entre autres production mais c'est là qu'on l'a découvert). Alors prend le temps, progresse, et tu pourras y arriver, mais surtout ne renonce pas, si t'as un but donne toi les moyens de l'atteindre.

On peut lui dire aussi que les gamins de douze ans qui sont déjà en place dans les teams internationaux de grandes marques ne sont pas prêts à laisser leur place.

Le 3 sept. 2009 - 10:59

C'est ça qui est bien.

TCSA, tes petits tu leurs achètes des FAt quand, qu'ils tatent de la barounette forestière et qu'ils passent du coté obcur de la neige et commence àne plus vouloir que manger des mètres de poudre?

Le 3 sept. 2009 - 11:27

Cl3m ( 3 sep 2009) disait:

C'est ça qui est bien.

TCSA, tes petits tu leurs achètes des FAt quand, qu'ils tatent de la barounette forestière et qu'ils passent du coté obcur de la neige et commence àne plus vouloir que manger des mètres de poudre?

Acheter ??? Désolé, je ne comprends pas ce mot.

Les gamins en question doivent faire plus de peuf dans l’année que beaucoup de skipasseurs. Avec 5 jours de ski par semaine, ils ont le temps de diversifier leurs pratiques (et même de faire du snow ).
Quant au Fat pas besoin. Ils sautent avec leur ski de course (ceux d’entraînements bien sur ). On fait exprès de leur mettre des handicaps pour pas totalement dégouter les vacanciers.

Blague à part, tous nos gamins passent à autre chose quand ils ont envie de passer à autre chose. L’un des plus jeunes et brillant skieur de fs (Thomas Krief ) vient du piquet. Il a changé de pratique et semble avoir trouvé sa voie.

Le 3 sept. 2009 - 12:37

tcsa ( 2 sep 2009) disait:

ak ( 2 sep 2009) disait:

je suis d'accord avec ça, sauf qu'il ne faut pas forcement un dossier pour devenir shop rider... ça peut etre plus simple que ça si le shop te connais un peu...

Shop rider ! N’est-ce pas là un bien grand mots pour dire que le magasin du coin te prête un peu de matos ???
Je crois qu’il y a un moment il ne faut pas se mentir. J’ai quelques copains qui ont des magasins et qui me prête une paire de leur ski de loc quand j’ai besoin. Ca n’est pas ça un sponsor. Par contre la marque qui m’invite tous les ans à aller chercher gratuitement plusieurs paires à l’usine est mon partenaire.

Et si tu me relis bien, parlant des partenaires, je dis avec des conditions contractuelles ou tacites. Bien évidemment, qu’il n’y a pas besoin avec le magasin du coin de rue qui appartient à ton oncle de contrat rédigé par un avocat spécialisé. Il n’empêche que lorsqu’on est ton partenaire sous quelque forme que ce soit, il ya forcément une raison. Etre partenaire n’est jamais sans condition.

ak ( 2 sep 2009) disait:

... il y a des arrangements assez simple entre shop et grandes marques et du coup le shop n'a aucun risque a etre partenaire d'un skieuir...

Pas compris ???

shop rider en suisse ça veut dire que tu payes tout au prix grossiste.. le shop ne marghe pas sur toi, ça te fait un 50% sur tout...

Le 3 sept. 2009 - 12:39

ak ( 2 sep 2009) disait:

... il y a des arrangements assez simple entre shop et grandes marques et du coup le shop n'a aucun risque a etre partenaire d'un skieuir...

Pas compris ???
[/quote]

par exemple rossignol propose assez facilement au shop des arrangement dans lesquels le shoprider aura accès à toute la gamme ross au prix grossiste...
scott fait ça aussi
par exemple j'ai un collègue chez scott.. il paye un forfait d'environ 1000 euros par année et pour ça il est équipé complet (3 paires de ski, masque, bonnet, fringues de ski et de ville...)

Le 3 sept. 2009 - 12:41

[/quote]

je suis d'accord avec ça, sauf qu'il ne faut pas forcement un dossier pour devenir shop rider... ça peut etre plus simple que ça si le shop te connais un peu... il y a des arrangements assez simple entre shop et grandes marques et du coup le shop n'a aucun risque a etre partenaire d'un skieuir...
[/quote]

et là je ne parle pas de sponsor... mais de partenariat....

Le 3 sept. 2009 - 12:43

tcsa ( 3 sep 2009) disait:

Cl3m ( 3 sep 2009) disait:

C'est ça qui est bien.

TCSA, tes petits tu leurs achètes des FAt quand, qu'ils tatent de la barounette forestière et qu'ils passent du coté obcur de la neige et commence àne plus vouloir que manger des mètres de poudre?

Acheter ??? Désolé, je ne comprends pas ce mot.
Les gamins en question doivent faire plus de peuf dans l’année que beaucoup de skipasseurs. Avec 5 jours de ski par semaine, ils ont le temps de diversifier leurs pratiques (et même de faire du snow ).
Quant au Fat pas besoin. Ils sautent avec leur ski de course (ceux d’entraînements bien sur ). On fait exprès de leur mettre des handicaps pour pas totalement dégouter les vacanciers.

Blague à part, tous nos gamins passent à autre chose quand ils ont envie de passer à autre chose. L’un des plus jeunes et brillant skieur de fs (Thomas Krief ) vient du piquet. Il a changé de pratique et semble avoir trouvé sa voie.

5 jours de ski par semaine... il doivent avoir des lacunes en français alors....

Le 3 sept. 2009 - 12:47

ak ( 3 sep 2009) disait:

ak ( 2 sep 2009) disait:

... il y a des arrangements assez simple entre shop et grandes marques et du coup le shop n'a aucun risque a etre partenaire d'un skieuir...

Pas compris ???

par exemple rossignol propose assez facilement au shop des arrangement dans lesquels le shoprider aura accès à toute la gamme ross au prix grossiste...
scott fait ça aussi
par exemple j'ai un collègue chez scott.. il paye un forfait d'environ 1000 euros par année et pour ça il est équipé complet (3 paires de ski, masque, bonnet, fringues de ski et de ville...)
[/quote]
Comme tu le dis il paye 1000 euros par an. Il bénéficie simplement d’une tarification préférentielle. On est loin du sponsoring ou du partenariat.

Concernant Ross, c’est bien avec des politiques de merde de ce type qu’ils se sont mis dans le caca et entraîné quelques autres avec eux.

Le 3 sept. 2009 - 13:01

tcsa ( 3 sep 2009) disait:

Blague à part, tous nos gamins passent à autre chose quand ils ont envie de passer à autre chose. L’un des plus jeunes et brillant skieur de fs (Thomas Krief ) vient du piquet. Il a changé de pratique et semble avoir trouvé sa voie.

Je pense que dans quelques années ce "phénomène" va devenir très rare. Aujourd'hui les petits se lancent directement dans le fs et sans passer par la case piquet. Ce qui, à mon avis, n'est pas plus mal.

ak ( 3 sep 2009) disait:

5 jours de ski par semaine... il doivent avoir des lacunes en français alors....

+10000000 ak

Le 3 sept. 2009 - 13:09

ak ( 3 sep 2009) disait:

5 jours de ski par semaine... il doivent avoir des lacunes en français alors....

Et on peut se demander ce qu’il en est pour les autres, puisqu’ils sont dans un établissement où les résultats scolaires sont au dessus de la moyenne académique et au dessus de la moyenne nationale…

Le 3 sept. 2009 - 13:22

l@weed74 ( 3 sep 2009) disait:

tcsa ( 3 sep 2009) disait:

Blague à part, tous nos gamins passent à autre chose quand ils ont envie de passer à autre chose. L'un des plus jeunes et brillant skieur de fs (Thomas Krief ) vient du piquet. Il a changé de pratique et semble avoir trouvé sa voie.

Je pense que dans quelques années ce "phénomène" va devenir très rare. Aujourd'hui les petits se lancent directement dans le fs et sans passer par la case piquet. Ce qui, à mon avis, n'est pas plus mal.

Que le phénomène devienne très rare, c'est sans doute ce que tu aimerais croire. Ca reste à démontrer et pour l'instant les chiffres te contredisent.
Que ça ne soit pas plus mal est un jugement de valeur qui t'appartient. Le fait qu'un gamin comme Thomas Krief ait pu quitter le piquet pour aller au FS, c'est que justement nous n'avons pas en club de compétition de tels jugements de valeurs. De ce que je peux voir quotidiennement, je ne suis pas certain que le monde du fs soit suffisament permissif et ouvert pour accepter qu'un gamin le quitte au profit du piquet.
L'important, le primordial, l'unique raison d'entraîner est que le gamin ait du plaisir. Mais, je crois L@weed74 que pour des raisons qui t'appartiennent, tu ne peux pas comprendre (tu ne veux pas accepter ) que des gamins aient du plaisir à faire des compétitions de ski.
Mais on est là dans un dérapage habituel que tu animes fort bien Compétition VS FS, alors que c'est loin d'être l'objet du post.

Message modifié 1 fois. Dernière modification par tcsa, 03/09/2009 - 13:24

Le 3 sept. 2009 - 13:55

tcsa ( 3 sep 2009) disait:

Mais on est là dans un dérapage habituel que tu animes fort bien Compétition VS FS, alors que c'est loin d'être l'objet du post.

Ouai enfin bon, le sujet du post n'était pas "mais qu'a fait Toto Krief avant de faire du fs?" non plus...

Je ne voulais en aucun cas lancer de "débat", mais seulement souligner le fait que le parcours des jeunes skieurs n'est encore assez "ouvert". Je veux dire par là qu'un petit est toujours orienté vers la compétition et c'est cela que je trouve vraiment dommage.
Et ne me dit pas le contraire, quand tu commences à faire tes preuves en ski, les adultes qui t'encadrent auront pour la majorité envie de te mettre sur un stade et non dans un park.

Et niveau valeurs, excuse moi, mais quand tu vois un petit se faire limite huer, lorsqu'il monte sur le podium d'une course se déroulant dans une autre station que la sienne par les gamins du club local. Je pense que les valeurs véhiculées ne soient pas les meilleures...

Message modifié 2 fois. Dernière modification par l@weed74, 03/09/2009 - 14:02

Le 3 sept. 2009 - 14:24

l@weed74 ( 3 sep 2009) disait:

seulement souligner le fait que le parcours des jeunes skieurs n'est encore assez "ouvert". Je veux dire par là qu'un petit est toujours orienté vers la compétition et c'est cela que je trouve vraiment dommage.

Désolé, je ne peux vraiment pas comprendre ce genre de perception des choses. C’est comme si je disais mon boucher manque d’ouverture, il ne vend pas motos dans son magasin. D’ailleurs, quant à l’ouverture du parcours des jeunes en club, il est extrêmement ouvert. Les jeunes en club apprennent d’abord à skier. Certes l’objectif d’un club de compétition de ski alpin c’est le piquet. Mais ça ne les empêche pas de faire de la peuf, du ski de fond, du snow, du park. Et c’est justement cette ouverture à différentes pratiques qui leur permet de choisir.

l@weed74 ( 3 sep 2009) disait:

Et ne me dit pas le contraire, quand tu commences à faire tes preuves en ski, les adultes qui t'encadrent auront pour la majorité envie de te mettre sur un stade et non dans un park.

Euuuh, que dans un club de compétition de ski alpin, les entraîneurs te mettent sur stade, je ne vois pas trop le problème. L’entraîneur du club de compétition de ski alpin est payé pour entraîner les gamins à la compétition de ski alpin. Tu imagines un entraîneur de foot qui en club entraînerait les gamins au patinage artistique ? Il n’y a pas quelques choses qui te gênent dans ton raisonnement ?

l@weed74 ( 3 sep 2009) disait:

Et niveau valeurs, excuse moi, mais quand tu vois un petit se faire limite huer, lorsqu'il monte sur le podium d'une course se déroulant dans une autre station que la sienne par les gamins du club local. Je pense que les valeurs véhiculées ne soient pas les meilleures...

Là dessus, je te rejoins entièrement. C’est pour cela qu’il est envisagé par certains comités de sanctionner les clubs qui n’assistent pas à la remise des prix ou qui ont des comportements anti-sportifs.

Le 3 sept. 2009 - 14:42

l@weed74 ( 3 sep 2009) disait:

Et niveau valeurs, excuse moi, mais quand tu vois un petit se faire limite huer, lorsqu'il monte sur le podium d'une course se déroulant dans une autre station que la sienne par les gamins du club local. Je pense que les valeurs véhiculées ne soient pas les meilleures...

Là dessus, je te rejoins entièrement. C�est pour cela qu�il est envisagé par certains comités de sanctionner les clubs qui n�assistent pas à la remise des prix ou qui ont des comportements anti-sportifs.

C'est une exellente chose, qui existe dans tellement d'autre sport. C'est ce genre d'attitude qui m'a fait quitter le piquet pour me consacrer exclusivement au FR... avec le recul je regrette un peu, maintenant je me dis que ça me motiverais encore plus a mettre des rouste au chrono.

Message modifié 1 fois. Dernière modification par Cl3m, 03/09/2009 - 14:43

Le 3 sept. 2009 - 14:50

tcsa ( 3 sep 2009) disait:

Désolé, je ne peux vraiment pas comprendre ce genre de perception des choses. C’est comme si je disais mon boucher manque d’ouverture, il ne vend pas motos dans son magasin. D’ailleurs, quant à l’ouverture du parcours des jeunes en club, il est extrêmement ouvert. Les jeunes en club apprennent d’abord à skier. Certes l’objectif d’un club de compétition de ski alpin c’est le piquet. Mais ça ne les empêche pas de faire de la peuf, du ski de fond, du snow, du park. Et c’est justement cette ouverture à différentes pratiques qui leur permet de choisir.

Je ne parlais ici, pas d'un gamin déjà en club. Mais plutôt d'un petit qui commence le ski, prend des cours particuliers... C'est celui la qui va être poussé vers le piquet. L'ouverture dont je parlais se situe à ce niveau là.

Euuuh, que dans un club de compétition de ski alpin, les entraîneurs te mettent sur stade, je ne vois pas trop le problème. L’entraîneur du club de compétition de ski alpin est payé pour entraîner les gamins à la compétition de ski alpin. Tu imagines un entraîneur de foot qui en club entraînerait les gamins au patinage artistique ? Il n’y a pas quelques choses qui te gênent dans ton raisonnement ?

Encore une fois je ne parle pas d'un enfant déjà licencié.
En fait je pensais plutôt aux parents qu'aux entraineurs quand j'ai employé le terme "adultes". Je me suis mal exprimé. Évidemment et heureusement qu'un entraineur t'emmène sur un stade!

Là dessus, je te rejoins entièrement. C’est pour cela qu’il est envisagé par certains comités de sanctionner les clubs qui n’assistent pas à la remise des prix ou qui ont des comportements anti-sportifs.

Je n'avais jamais entendu parler de cette mesure, mais je l'approuve totalement. Et la sanction serait de quel ordre? financière? ne pas pouvoir participer à la course suivante?

Le 3 sept. 2009 - 15:34

Et pour se faire du niveau il existe des club de freeski. OUvert a partir de 7 ans pour celui que je connais, ou les petits commence par tater de la poudre, a faire un peu de FS, en grandissant il font du BC et du freeride, on les sensibilise, on leur apprend a pas faire des truc débile à jeauger leur niveau, a progresser et à se forger un ski. Et de temps en temps les recruteurs des sponsor ou les ambassadeur de marques viennent passer la journée dans le club voir skier les gamins en cherchant la perle rare, le Kaj Zakrison de demain, ou autre...

Le 3 sept. 2009 - 15:51

loveweed t'es débile ou quoi? un gamin ne peut pas avoir un gros level en FS sans avoir de grosse grosse base de piquet ou au moins de SKI et pas commencer le ski en switch... regarde olsson y pete des gars en FIS il était en equipe national... pis nombre de gens qui sont sponso en FS mais prof ESF...

Le 3 sept. 2009 - 15:55

grapin ( 3 sep 2009) disait:

loveweed t'es débile ou quoi? un gamin ne peut pas avoir un gros level en FS sans avoir de grosse grosse base de piquet ou au moins de SKI et pas commencer le ski en switch... regarde olsson y pete des gars en FIS il était en equipe national... pis nombre de gens qui sont sponso en FS mais prof ESF...

Oui et non. je pense que c'est plus vrai pour le freeride, mais sinon des mec comme: Sammy Carlson, Simon dumont, Jossy wels, Marck Abma... n'ont jamais taté de piquet à ce qu'il me semble, je peux me tromper aussi.

Je pense qu'on peut être bon FS et mauvais piquet, mais je pense que tous les piquet que tu passes ne peuvent te rendre que meilleur.

Le 3 sept. 2009 - 16:37

grapin ( 3 sep 2009) disait:

loveweed t'es débile ou quoi? un gamin ne peut pas avoir un gros level en FS sans avoir de grosse grosse base de piquet ou au moins de SKI et pas commencer le ski en switch... regarde olsson y pete des gars en FIS il était en equipe national... pis nombre de gens qui sont sponso en FS mais prof ESF...

Tu va déja commencé par détendre ton string, on est pas potes je crois...

Maintenant tu va relire tout ce que j'ai écris. Avec ce qui te sert de cerveau t'essaie de comprendre ce que j'ai dit. Et quand t'aura capté, tu reviens et on discute.

Le 3 sept. 2009 - 16:39

Cl3m ( 3 sep 2009) disait:

Oui et non. je pense que c'est plus vrai pour le freeride, mais sinon des mec comme: Sammy Carlson, Simon dumont, Jossy wels, Marck Abma... n'ont jamais taté de piquet à ce qu'il me semble, je peux me tromper aussi.

Je pense qu'on peut être bon FS et mauvais piquet, mais je pense que tous les piquet que tu passes ne peuvent te rendre que meilleur.

+100000

Le 3 sept. 2009 - 16:46

grapin ( 3 sep 2009) disait:

... pis nombre de gens qui sont sponso en FS mais prof ESF...

Là faut m'expliquer parce que mon petit cerveau est trop con pour comprendre...:p:p:p

Le 3 sept. 2009 - 22:19

sa marche bcp par le bouche à oreille aussi...

Le 4 sept. 2009 - 02:43

Hs mais...

Tcsa disait:
Et on peut se demander ce qu’il en est pour les autres, puisqu’ils sont dans un établissement où les résultats scolaires sont au dessus de la moyenne académique et au dessus de la moyenne nationale

Juste comme ça, ça existe un lycée qui soit en dessous de la moyenne nationale ?
Sauf quelques pauvres Zep de RP sur lesquelles tout le monde passe sa haine.

Sinon, dumont vient de la gym, et n'a jamais fait de piquet apparemment.
Les Wells ont bien dû en tâter un peu, ils sont nés dans leur station et je doute qu'ils aient directement appris à freerider. (quoique le dernier qui s'aligne sur les compet' pro à 13 piges, c'est possible)

Le 4 sept. 2009 - 07:35

cacahuete ( 4 sep 2009) disait:

Hs mais...

Tcsa disait:
Et on peut se demander ce qu’il en est pour les autres, puisqu’ils sont dans un établissement où les résultats scolaires sont au dessus de la moyenne académique et au dessus de la moyenne nationale

Juste comme ça, ça existe un lycée qui soit en dessous de la moyenne nationale ?
Sauf quelques pauvres Zep de RP sur lesquelles tout le monde passe sa haine.

Sinon, dumont vient de la gym, et n'a jamais fait de piquet apparemment.
Les Wells ont bien dû en tâter un peu, ils sont nés dans leur station et je doute qu'ils aient directement appris à freerider. (quoique le dernier qui s'aligne sur les compet' pro à 13 piges, c'est possible)

Caca ouêt
Tu aurais gagné à aller au lit plus tôt, ça t’aurait évité de dire des bêtises :
1 Ma réponse à Ak concernait des enfants de douze ans en team. Je ne connais pas un enfant qui à 12 ans arrive à skier 5 jours par semaine et être au lycée en même temps. A 12 ans on est au collège.
2 Tant que l’on parle d’école, tu gagnerais à être un peu plus présent à tes cours de mathématique. Lorsque tu fais une moyenne statistique, il y a forcément des gens en dessous et d’autres au dessus. Et que ce soit les lycées ou les collèges, il n’y a pas qu’en Zep de banlieue parisienne que l’on trouve des établissements dont le taux de réussite soit inférieur à la moyenne.
Bon tu commences par réviser la moyenne statistique et après si tu veux on fait joujou avec les moyennes pondérées, les moyennes flottantes, les moyennes mobiles, les moyennes harmoniques, etc.
Alllez zou file en cours, tu vas être en retard.

Le 4 sept. 2009 - 07:42

ban10 ( 3 sep 2009) disait:

sa marche bcp par le bouche à oreille aussi...

Par bouche à oreilles, je n’en suis pas certain. En revanche dire que ça se passe en réseau, je suis entièrement d’accord avec toi. Il faut connaître qui fait quoi et qui décide de quoi.

Euuuuh question bête, qui d’entre vous est déjà sponsorisé (avec combien de price money ), a déjà un partenaire matériel, ou monté et réussi des dossiers de partenariat pour un skieur ?

Le 8 sept. 2009 - 05:43

tcsa ( 3 sep 2009) disait:

ak ( 3 sep 2009) disait:

5 jours de ski par semaine... il doivent avoir des lacunes en français alors....

Et on peut se demander ce qu’il en est pour les autres, puisqu’ils sont dans un établissement où les résultats scolaires sont au dessus de la moyenne académique et au dessus de la moyenne nationale…

faut les excuser. Pour la majorite des gens et leur mediocrite journaliere, tous ce qui est en dela de leur comprehension ne peux exister... Pour citer encore mon ancienne colloc preferee, meme avec 5 jours de ski par semaine MINI De 12 ans a 18 ans elle s'etait vu proposee des etudes gratuites par de nombreuses universites sur ses seuls resultats scolaires... L'une des raisons pour lesquelle elle a arrete la compete car meme en etant 3eme mondiale au classement IFSA a 18 ans, elle a vite realise qu'elle avait des perspectives bien meilleures dans le monde de la finance que dans celui du ski

Le 8 sept. 2009 - 10:38

Endorphin ( 8 sep 2009) disait:

tcsa ( 3 sep 2009) disait:

ak ( 3 sep 2009) disait:

5 jours de ski par semaine... il doivent avoir des lacunes en français alors....

Et on peut se demander ce qu’il en est pour les autres, puisqu’ils sont dans un établissement où les résultats scolaires sont au dessus de la moyenne académique et au dessus de la moyenne nationale…

faut les excuser. Pour la majorite des gens et leur mediocrite journaliere, tous ce qui est en dela de leur comprehension ne peux exister... Pour citer encore mon ancienne colloc preferee, meme avec 5 jours de ski par semaine MINI De 12 ans a 18 ans elle s'etait vu proposee des etudes gratuites par de nombreuses universites sur ses seuls resultats scolaires... L'une des raisons pour lesquelle elle a arrete la compete car meme en etant 3eme mondiale au classement IFSA a 18 ans, elle a vite realise qu'elle avait des perspectives bien meilleures dans le monde de la finance que dans celui du ski

Mais hélas combien peu de gens sont près a faire des efforts suffisants pour en arriver là...

Le 16 avril 2012 - 07:55

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