Grand Bornand: 2008-2009, le Grand Bô change d'allure!

D'accord avec chin@ill et nicoparigot, sur le VTT de descente... Aménagements spéciaux, et terrains spécifiques, sinon, vu la vitesse, risques d'accident avec le bétail... (et les marcheurs... )
J'ai dû, moi aussi, changer d'avis là-dessus...

ouais, bof, je trouve pas ca tres beau non plus
j'espere en tout cas que ce n'etait pas cher, parce que ca ne fait pas vraiment rever....

zbamuss (03 septembre 2008 20 h 27) disait:

sais tu si il y a eu des travaux sur le park du GB (éventuel térrasement), vu qu'il coupe la cam du maroly pas moyen de vérifier moi meme

Apparemment RAS à signaler sur le Grand Bo.
En revanche,La Clusaz terrasse à mort son park au Crêt du Loup pour tenter de récupérer la clientèle partie au Grand Bo qui dans ce domaine là,à il faut bien le dire une sacrée avance...

chin@ill (04 septembre 2008 20 h 57) disait:

Apparemment RAS à signaler sur le Grand Bo.
En revanche,La Clusaz terrasse à mort son park au Crêt du Loup pour tenter de récupérer la clientèle partie au Grand Bo qui dans ce domaine là,à il faut bien le dire une sacrée avance...

oui je confirme que le grand bornand à un grand temps d'avance, et je ne pense pas que les travaux que la clusaz on effectuer feront changer d'avis ceux qui ont pu quitté la clusaz pour le kgb...

les travaux étant effectuer sur le pipe et sur le big air noir, la clusaz à délaisser les modules rouge ou débutant o profit d'un big air noir. Enfin je pense que temps que leur park ne sera pas déplacer sur une zone plus étendu, ils ne pourront pas rivaliser avec le grand-bo.

Pour moi le seul de plus de la clusaz cette saison sera sont forfait park à 17euros la journée

En tout cas merci pour les renseignements

bonne soirée à tous

ps: dsl pour mon francais qui laisse souvent à désirer

chin@ill (03 septembre 2008 18 h 12) disait:

Le village de Lessy made in Meuh-Geuh-Meuh s’achève :
http://images.imagehotel.net/0deppmjyau.jpg
On dirait le hameau des Bouts, vous ne trouvez pas ?

Si vous voulez mon avis, je trouve que le bâtiment de droite, donnant sur la "place belvédère" n'est pas fini, tout un pan en béton, une espèce de galerie/balcon qui attend son revêtement en lambris. D'ailleurs, pour cacher un peu la misère, il y a un grand panneau publicitaire MGM. De plus il y a cette interruption de ces pseudo-arcades, pour laisser place à un hideux local technique.
Ensuite, tout ce béton, ils auraient franchement intérêt à végétaliser bien vite.

Pour ce qui est des prix, ils sont tout simplement exorbitants. D'ailleurs ils sont loin d'avoir encore tout vendu. Il y avait vraisemblablement un faux bruit qui disait que les lots partaient comme des petits pains, histoire de faire monter les enchères.

La suite du massacre devrait avoir lieu, sur la partie avale de la RD4. Le temps des travaux au Chinaillon n'est pas fini, MGM est prévu jusqu'en Décembre 2010. A moins qu'une révision du contrat MGM/mairie du grand Bornand ne puisse avoir lieu...

Enfin, il y a le problème de l'aire de loisir du Chinaillon. A l'emplacement du trou (en haut à gauche) que dis-je, des trous, qui ne seront pas comblés par du chalet, autant y mettre un tennis.

[blague]Quant au mini golf, petit parcours sur les toits. Avec les gouttières çà peut être marrant. [/blague]

Zolie photo...à mon avis, il manque encore 2-3 immeubles dans le paysage tout en haut et en bas de l'autre côté de la route....
mais que voulez vous, les affaires étant ce qu'elles sont en ce moment, le bétonnage résiduel est remis à plus tard!

bon on peut esperer que ce n'est pas encore fini...
mais franchement c'est etrange ces immeubles en pente!

ca vaut combien ce truc au metre carre? et quel est le pourcentage d'appartement vendus?

avec la severe crise immobiliere qui s'annonce - et qui a en fait deja commencé - , ce serait assez etonnant qu'ils en construisent encore, ou alors va falloir sacrement baisser les prix...

ah oui c'est vrai il parait qu'en France, ce n'est pas comme en Espagne, au UK, aux US.... car bien sur la France est le seul pays ou la demande reste forte, la construction insuffisante, les divorces nombreux etc etc.. c'est bien connu!

....Pour les prix, il suffit de se connecter au site MGM immobilier, au demeurant assez classos, et d'aller voir sur le programme; c'est du HT car c'est du défiscalisé en résidence de tourisme.

....pour ce qu'il reste à vendre, je l'ignore, mais ce que je sais c'est que, compte tenu du retournement du marché immobilier, les banques exigent désormais des promoteurs une réservation à 100 % ( autrefois 50% )avant de donner le feu vert au démarrage des travaux, ce qui expliquerait que les immeubles du haut sont retardés tant que leur commercialisation n'est pas achevée.

...Et surtout ne pas dire qu'il y a une crise qui se pointe à l'horizon! pas bon, ça coco pour les affaires! le chaland attend la baisse et range un oursin dans son portefeuille!

Cela dit, quand on regarde ce qui est en train de se passer, il y a des raisons de s'inquiéter avec la finance qui dégringole, et la récession qui arrive à grand pas!

Bon je suis alle sur le site, ca a l'air pas mal du tout...
C'est pas donné, mais c'est la grande classe, et la deco a l'air franchement belle
Faut reconnaitre que c'est quand meme bien pour le Grand Bo

Piem tu as dis"Faut reconnaitre que c'est quand meme bien pour le Grand Bo"

Pour le Grand Bo peut être...
Pour le Chinaillon et ses habitants c'est une vraie plaie, que de désagréments pour quel résultat...un chantier qui ne sera jamais achevé..en effet les travaux ont été suspendu jusqu'à une date ultérieur....
Motif : y aplus de sous, ça ne se vend pas...voila
maintenant on va vivre avec un cahntier à moitié terminé et un Roc des Tours délabré juste bon à acceuilir les PLP.

Merci MGM.....merci Mr l'ancien maire.

Cela dit eux ça ne les dérange pas ...il n'y habite pas.

A+
RD

Normalement, dans ce genre d'opération, il y a une convention entre le promoteur et la mairie qui fixe la durée des travaux , l'engagement échelonné des chantiers, les ouvertures au public et des pénalités si le constructeur ne respecte pas ses engagements, donc...la balle est en fait dans le camp de la mairie, me semble t'il
il suffit de consulter le dossier à la mairie, c'est public et accessible à toutes et à tous

Un point pour Lavoix, ce que j'ai maintes fois entendu le confirme, MGM est tenu de terminer le projet.

Enfin, il court le bruit que la nouvelle équipe municipale souhaite revoir le POS, notamment pour le vieux village du Chinaillon, afin de débloquer des terrains pour le moment inconstructible.

Ou va-t-on? Au Chinaillon, il n'y a pas un collectif sans son panneau "appartement à vendre". Et s'il y en a pas, y en a au moins deux sur le chalet voisin.

faut voir les raisons qui pourraient débloquer les terrains. si c est pour loger les locaux ou les touristes... si c est pour les touristes ce serait une belle connerie avec tout ce qu il y a deja à vendre...
enfin ce n est peut etre qu un bruit...

On ne peut pas, du moins en France, réserver des terrains pour les locaux et en interdire l'acquisition pour les touristes ( résidences secondaires )
c'est possible en Suisse ou il faut une autorisation pour vendre à un étranger
Ce qui fera la différence, c'est le prix du terrain, inaccessible à la très grande majorité des gens du coin, vu que ceux qui veulent se faire construire une résidence secondaire font monter les prix et...c'est comme cela que l'on centrifuge les montagnards!
La seule solution est de construire de HLM en résidence principale ( ce sont des locations ) et les louer à l'année à ceux qui cherchent à se loger

pour répondre à Nicoparigot :
Tu dis : "Un point pour Lavoix, ce que j'ai maintes fois entendu le confirme, MGM est tenu de terminer le projet.

Enfin, il court le bruit que la nouvelle équipe municipale souhaite revoir le POS, notamment pour le vieux village du Chinaillon, afin de débloquer des terrains pour le moment inconstructible."

MGM n'est tenu de finir le projet que si le contrat et l'accord avec la municipalité le stipule: ce qui ne semble pas être le cas (merci mr l'ancien maire)

Pour ce qui est du POS du vieux village, c'est l'anciènne équipe municipale qui l'avait changé il y a 2 ans pour "optimiser l'utilisation du sol" c'est à dire empecher la construction de logement individuel (chalet individuel) et n'autoriser que la construction de logements collectifs plus rentables .

ce qu'aucuns des habitants du vieux village ne voulaient ,la plupart y habitent et veulent préserver le site pour eux et leurs enfants et en majorité ils voulaient construire un chalet individuel aen gardant un terrain large aux alentours , chose rendu impossible par le changement de POS effectué par l'ancien maire.
résultat, tout les habitants du vieux village se sont regroupé pour mener une action en justice.
Mais maintenant que le conseil municipal et le maire ont changer les choses vont peut être rentrer dans l'ordre.

Pour infos il n'y a aucune volonté de la part du conseil de modifier le POS en profondeur pour rendre plus de zones constructibles aux alentours du vieux village...bien au contraire.
C'était une idée de l'ancien conseil de rentre viabilisable et constructible la zone de la Bouvardière... heureusement cette zone est classée avalancheuse et les tentatives de déclassement sont restés vaines....et oui l'organisme de classement des zones à risque est indépenanT...c'est une bonne chose.

Alors mefiez vous de ce que vous entendez dans les fonds de vallée...c'est pas toujours la vérité.
A+
RD

Compte tenu de l'imbrication entre projet privé et installations publiques pour le village de Lessy, l'ami chin@ill nous ayant produit des photos à ce sujet, je vois mal que la commune ne ce soit pas entourée de garanties!
sinon, on est dans le registre "tope la" de la foire aux bestiaux!
je m'explique: au dessus de la route, le village de Lessy, en dessous de la route un hôtel de luxe, toujours MGM, et entre les deux, une future place publique avec un accès aux pistes d'en bas avec un parking et différents aménagements...dont la fameuse remontée mécanique 6 places débrayable dont le chantier est amoureusement couvé par chin@ill, dont chacun s'accordera à dire que les RM, leur histoire et leurs techniques n'ont aucun secret pour lui!
Cela dit, s'agit du coeur de la station du Chinaillon et ça c'est du communal, pas du privé!
Et pour que la commune puisse réaliser son projet, il faut bien qu'il y ait des accords et engagements entre les deux ( promoteur et mairie ) sinon, c'est à la bonne franquette, et ça on sait bien comment ça se termine!
moralité: l'achèvement de l'ambitieux projet ( dont je critique le ciblage économique parce qu'en inadéquation avec le profil de la clientèle actuelle du Grand Bô ) est remis en cause par....la crise financière venue des Etats Unis ( les subprime, puis les banques et tout le tra la la ), véritable exemple pratique de la théorie du chaos!
en conclusion, l'on voudra bien admettre la fragilité de ce genre d'opération qui s'expose au moindre retournement de la conjoncture, alors que de son côté, les RM ont lancé et réalisé des investissements pharaoniques ( et discutables à mon point de vue ) en enneigement artificiel, condition sine qua non de l'implantation du promoteur dans le coin!
en bref, quand le climat des affaires se gâte, le promoteur enlève les grues et attend tranquillement des jours meilleurs, et la commune ne peut pas faire sa placette et ses bordures de trottoirs, tout en ayant via la société des RM engagé des investissements considérables!


A+
Lavoix

C'est bien de poster ce qu'on entend dire, même si on se doute de la partialité du bruit. Comme çà, avec un peu de chance, y a un skipasseur bornandin qui réagit et on a une autre version.

Merci à toi Rhodo de réagir de manière constructive, en postant ta version des faits plutôt que de flinguer skipass ou les skipasseurs sur le terrain. On va bien finir par entrapercevoir ce qui se passe réellement là haut sur la Montagne.

"On va bien finir par entrapercevoir ce qui se passe réellement là haut sur la Montagne.".....reste à trouver la bonne grille de lecture, nicoparigot!

Je suppose que certains des appartements qui font l'objet du programme immobilier construit par MGM ont déjà fait l'objet de ventes en état futur d'achèvement non ? (ce n'est pas sûr car il peut y avoir plusieurs tranches de constructions), mais si c'est le cas, il n'y a pas que les intérêts de la commune qui sont en jeu : c'est oublier un peu vite le sort de ceux qui ont investit dans ces appartements ! Or, le promoteur doit obligatoirement LEUR garantir l'achèvement des constructions. Pour celà, la loi règlemente strictement ces garanties, soit "extrinsèque", ce qui signifie qu'un organisme bancaire se porte caution de l'achèvement des travaux, et cette caution doit être mise en place avant les ventes sous contrôle du notaire, soit "intrinsèque", ce qui signifie que la commercialisation et les appels de fonds garantissent aux acquéreurs des lots ce même achèvement... toujours sous le contrôle du notaire .... Si la garantie d'achèvement ne fonctionne pas, Lavoie pourra à juste titre jeter un sort malveillant sur le notaire qui aura de gros problèmes !

Ce n'est pas un problème d'achèvement d'immeuble, mais d'achèvement du programme tout entier afin de donner au centre station son visage définitif et éviter plusieurs saisons touristiques dans l'ambiance chantier inachevé;
le notaire n'a pas grand chose à voir la dedans (pour l'achèvement, lui c'est immeuble par immeuble ). Cela dit, dans une VFA, c'est soit de l'extrinsèque ( une banque garantit l'achèvement de l'immeuble ) soit de l'intrinsèque: c'est le montant des réservations ( 75% ? ) qui garantit le bon achévement, les paiements échelonnés se faisant sur un compte bloqué.
quant à la garantie intrinsèque, et ceci n'a absolument rien à voir avec MGM, les mésaventures d'acquéreurs du côté de Strasbourg qui ont versé une bonne part du prix de l'appart alors que les immeubles ne sont pas finis en dit long sur ce type de garantie!
dépôt de bilan et sortie des mouchoirs!
en ce qui concerne le village de Lessy, la question est: normalement, en montagne, pour une opération de ce genre, il y a une convention promoteur - mairie qui fixe les règles du jeu en matière de dates de chantier, achèvement des bâtiments, etc...consultable en mairie

Moi Lavoie, je ne m'avance pas trop dans mes commentaires si je ne sais pas comment est monté le dossier. Tout un programme pas tranches peut faire l'objet d'une seule garantie. Il faut regarder comment a été déposé le permis de construire : Y a-t-il un ou plusieurs permis de construire ? S'il y en a plusieurs, dans ce cas chaque tranche est garantie, et chacune comporte une garantie de parachèvement : en clair le chantier est propre.
S'il y a un seul permis, et que certaines tranches de programme seulement sont édifiées, le certificat de conformité ne sera jamais obtenu d'une part, et d'autre part il faudra regarder précisément comment le dossier de garantie a été demandé.
Pour en sortir deux solutions :
- les tranches non édifiées ont fait l'objet de VEFA et il y a des propriétaires acquéreurs : la garantie d'achèvement joue.
- les tranches non édifiées n'ont pas fait l'objet de VEFA il n'y a pas d'acquéreur propriétaire : on peut demander une réduction de l'assiette du permis de construire, le modifier, parachever sur les nouvelles bases et obtenir la conformité.
- Généralement un promoteur ne commence l'édification d'une tranche que s'il a réalisé suffisamment de réservations, et que les acquéreurs ont justifié de leur financement. Ce qui signifie dans le cas du Chinaillon que si les tranches sont en cours d'édification et en suspend, et bien leur achèvement est garanti.

Et effectivement je confirme que la garantie intrinsèque est extrèmement dangereuse, et ne peut être acceptée que dans des conditions bien particulières. Ces conditions sont d'ailleurs si contraignantes que généralement, le promoteur passe par une garantie intrinsèque ou change de notaire. Les garanties intrinsèques sont extrèmement rares. Notamment dans ce genre de programme où les investisseurs passent par des commercialisateurs de défiscalisation qui sont professionnels quant au choix des programmes qu'ils proposent à leurs clients. Plus clairement, la rareté de la garantie intrinsèque tend d'une part à son cout et ses contraintes, d'autre part au risque qu'elle fait courir aux acquéreurs, qui évitent en conséquence ce genre de montage.

Pour conclure :
Les délais administratifs de validité d'un permis de construire (sous réserve des nouvelles dispositions mais les délais sont similaires) sont les suivants :
- Un permis de construire est valable 1 an avant l'ouverture du chantier, puis 4 ans après l'ouverture du chantier. Ensuite de quoi les constructions sauf prorogation d'un an sur demande justifiée et acceptée sont illégales.
On applique ici la loi et pas un quelconque arrêté municipal: la délivrance des autorisations de construire entre dans un cadre légal précis et aucune commune ne peut y déroger.
- Les délais conventionnels d'achèvement des travaux dans un contrat de réservation ou dans une VEFA sont rarement supérieurs à 2 ans pour l'achèvement et le parachèvement de l'immeuble. Au delè c'est un délai économiquement inacceptable pour les acquéreurs.

...ben là, je suis un peu dépassée...j'atteins ma limite de compétence!
Tout ce que je sais, c'est que la garantie intrinsèque fait de gros dégâts collatéraux chez les acquéreurs lorsqu'un promoteur boit le bouillon et que ( cas plus rare ) s'il s'est barré ( avec le notaire, le cas échéant ) , mais la, c'est la caisse de garantie des notaires qui met la main à la poche ( hé, hé ) cela s'appelle un ABS, ce qui ne veut pas désigner un antiblocage de freins, mais " Abus de biens Sociaux ".
sur ce, ce n'est évidemment pas le cas en l'espèce, mais tes précisions sont fort intéressantes, du moins si j'ai bien compris le post: à ton avis, la mairie est blindée question achèvement du programme, sauf à accepter de délivrer des modifications de permis de construire, et c'est la l'essentiel!
sur ce, il fait beau après le déluge, et je m'en vais traquer la chanterelle juste sortie de la mousse...plaisir montagnard s'il en est ( bon ,s'il y a des bolets, je ne ferai pas la fine bouche non plus )
et ne comptez pas sur moi pour vous donner les coins, ce genre de chose ne se dit pas, vous pensez bien!
A+
Lavoix

ABS : détournement des biens d'une société au profit d'autre(s) personne(s) physique(s) ou morale(s) .... partir avec la caisse est un cas d'ABS effectivement ! Mais un VRP qui utilise sa voiture de société pour aller au ski flirte avec l'ABS aussi ! D'ailleurs un VRP célèbre du nom de B...... T.... utilisait le WE un joli bateau... Ca lui a amené beaucoup d'ennuis

....les chanterelles se sont fait discrètes...mais j'y suis allée avec ma bagnole ( sans ABS )
...quant aux yachts de grand luxe....m'en fous, j'ai le mal de mer!

....à plus tard, je fais mon paquetage et je pars en mission pour une petite quinzaine

Lavoix

La voix, tu avais déjà dû valider, je le rappelle pour la enième fois, l'utilité de l'enneigement artificiel dans les circonstances qu'on a connues...
Maintenant, c'est bien joli, ce que tu dis: " on monte tous ensemble un produit ciblé, des animations été hiver...". Je pense même qu'on est bien d'accord, là-dessus. Il y a juste un petit problème, c'est "quoi"?! Comme l'a souligné nicoparigot, le VTT n'est pas aussi approprié que l'on croit, et destructeur... Le parapente n'amène pas beaucoup de sous... Le spectacle de la fabrication du reblochon ne crée pas trop d'affluence non plus... Ni la rando...
Le Bonheur des mômes est une réussite, mais il faut aussi une activité continue... Prendre exemple sur la Clusaz, avec luge d'été, etc...? C'est une question...
S'il y a des réponses, pratiques, et non aussi théoriques que ta phrase, il y aura certainement des preneurs...

nicoparigot (07 septembre 2008 10 h 28) disait:

Merci à toi Rhodo de réagir de manière constructive, en postant ta version des faits plutôt que de flinguer skipass ou les skipasseurs sur le terrain.

C'est clair ...
Ben dites donc,on apprend des choses instructives en ce moment sur ce topic,en l'occurrence des aspect de droit de l'immobilier...merci PAG!
PS: suite à la remarque d'un skipasseur,je me suis aperçu que toutes les images de mon blog skipass avaient disparu...
C'est maintenant réparé suite à plusieurs jours de boulot,et il y même des bonus pour certains inédits.

en réponse @Snowfun,

En effet, au Grand Bô, çà manque d'offre, voir de dynamisme l'été (je fais abstraction du bonheur des mômes). L'autre problème, c'est le Chinaillon où il n'y a plus rien en été, pas même une aire de loisir.

Ceci dit, la situation du Chinaillon permet une expérience très intéressante, et qui ne mérite que d'aller encore plus en avant:

- l'expérience du marché du Chinaillon est très concluante. Ce marché fonctionne bien, il est certes petit, mais permet de vite connaître les commerçants. Il permet de plus un contact privilégié entre touristes et locaux, excellent pour l'ambiance.

=> Il serait bien que la communauté locale s'implique un peu plus dans l'accueil des gens de passage au Chinaillon. Dans le temps, un temps fort était la messe à la petite chapelle.

Une image çà se travaille. Voici quelques pistes:

Aujourd'hui, on pourrait imaginer, non plus une messe (quoique), mais une rando, organisée par une équipe locale, permettant brassage (promotion des services au passage), et au final redonner ses lettres de noblesse à la rando en montagne.
Proposer tout simplement, le Dimanche après midi, après le marché par exemple, une ou deux activités, ciblées sur une assistance familiale (et non considérer un public de consommateurs, bêtement débout devant une animation quelconque).

=> Promouvoir des activités à très bas coût:
- pour les familles
- pour l'environnement
La convivialité, çà ne coûte rien.

dégustation gnole de poire, là y aura du monde!!!!!
je rigole mais c est vrai que c est pas énorme à faire comme effort, mais pitié, svp, arretez d envoyer les accordéonistes de Thones, j en peux plus!!!!

Moi de même. C'est bien joli l'accordéon, mais...
Il faut intégrer les touristes à l'évènement, et peut être mieux faire connaître la montagne.
On devrait suggérer à l'Ecole des métiers de la montagne de Thônes de faire découvrir leurs activités. Ce sont des choses qui gagnent à être connues.

Le Chinaillon doit faire reparaître un côté familial. La convivialité, çà fidélise, bien plus que l'accordéon, ou des projets immobiliers titanesques et des travaux en continu l'été.

nicoparigot (09 septembre 2008 08 h 31) disait:

en réponse @Snowfun,

En effet, au Grand Bô, çà manque d'offre, voir de dynamisme l'été (je fais abstraction du bonheur des mômes). L'autre problème, c'est le Chinaillon où il n'y a plus rien en été, pas même une aire de loisir.

Ceci dit, la situation du Chinaillon permet une expérience très intéressante, et qui ne mérite que d'aller encore plus en avant:

- l'expérience du marché du Chinaillon est très concluante. Ce marché fonctionne bien, il est certes petit, mais permet de vite connaître les commerçants. Il permet de plus un contact privilégié entre touristes et locaux, excellent pour l'ambiance.

=> Il serait bien que la communauté locale s'implique un peu plus dans l'accueil des gens de passage au Chinaillon. Dans le temps, un temps fort était la messe à la petite chapelle.

Une image çà se travaille. Voici quelques pistes:

Aujourd'hui, on pourrait imaginer, non plus une messe (quoique), mais une rando, organisée par une équipe locale, permettant brassage (promotion des services au passage), et au final redonner ses lettres de noblesse à la rando en montagne.
Proposer tout simplement, le Dimanche après midi, après le marché par exemple, une ou deux activités, ciblées sur une assistance familiale (et non considérer un public de consommateurs, bêtement débout devant une animation quelconque).

=> Promouvoir des activités à très bas coût:
- pour les familles
- pour l'environnement
La convivialité, çà ne coûte rien.

Nico... Un marché est interressant pour faire vivre le village... Mais 4a ne peut pas être tous les jours, et ce n'est èas ça qui fera venir les gens en vacances!!!
La rando, par expéreinece, on sait très bien qua ça ne fait pas venir grand-monde (j'ai été vice-président et trésorier d'un OT, en contact avec les autres OT), et que ça ne fait pas beaucoup de rentrée d'argents non plus...
Mais cela dit, c'est bien, c'est sûr, pour la vie au village!

Je pense qu'une activité mêlant en début de semaine locaux et touristes peut jouer. Je sais bien que la rando ne fait pas venir grand monde. Mais rien n'empêche d'y pousser un peu les gens,
par un accueil non office de tourisme, réalisé par des pros, mais quelque chose de plus spontané.

En clair je propose une façon de travailler l'image rando et orienter vers des activités de montagne à faible impacte environnemental: VTT (mais pas descente VTT), escalade, biatlhon...

Pour la rando, vous avez fait fort à Manigod avec la signalétique. Maintenant il y a celle de la CCVT. Le tout est de mettre les gens sur la voie (sans d'abord leur couper la tête [c'est du Tintin]).

seb_gb (09 septembre 2008 17 h 48) disait:

dégustation gnole de poire, là y aura du monde!!!!!

J'ai entendu dire par son propriétaire qui vient de la vendre et qui ne l'exploitait pas qu'une certaine discothèque abandonnée depuis 10 ans allait réouvrir au Grand Bornand village pour cet hiver...
Y'aura p'têt eud la poire!?Hips!(sorry,je viens justement de m'en enquiller une...)
L'accordéon?
...oh ben il en faut,pour sûr,mais ça n'attirera pas trop le chaland sauf peut être le british en quête de so typical qui traîne encore abondamment en ce beau mois de septembre en Aravis!

nicoparigot (10 septembre 2008 13 h 31) disait:

Je pense qu'une activité mêlant en début de semaine locaux et touristes peut jouer. Je sais bien que la rando ne fait pas venir grand monde. Mais rien n'empêche d'y pousser un peu les gens,
par un accueil non office de tourisme, réalisé par des pros, mais quelque chose de plus spontané.

En clair je propose une façon de travailler l'image rando et orienter vers des activités de montagne à faible impacte environnemental: VTT (mais pas descente VTT), escalade, biatlhon...

Pour la rando, vous avez fait fort à Manigod avec la signalétique. Maintenant il y a celle de la CCVT. Le tout est de mettre les gens sur la voie (sans d'abord leur couper la tête [c'est du Tintin]).

Tu as raison, ces activités sont importantes, et sont encadrées généralement par des pros,l'OT ne servant qu'à mettre en contact, ou à patronner une animation précise.
Mais encore une fois, faire venir les touristes , c'est une autre paire de manches, et , pour avoir participé à créer des circuits VTT et de rando, contacté et éis à dispo des accompagnateurs et autres guides, ben... Ca ne fait pas trop venir... De loin...

juste une petite question, c est valable ce qu ils ont dit à la météo, de la neige à 1800m?

seb_gb (13 septembre 2008 19 h 05) disait:

juste une petite question, c est valable ce qu ils ont dit à la météo, de la neige à 1800m?

J'ai déjà vu de la neige a 1500 m au grand bo en septembre, donc à 1800 ca e surprend pas du tout!

Et l'an dernier,neige à 1800m au moins une fois chaque mois de l'été,donc rien d'exceptionnel!
Cette année encore,il a neigé chacun des mois d'été vers 2000m.

je suis d accord, mais ce que je voulais savoir c est si ça faisait un petit manteau tout propre tout beau!

Il n'y a rien de chez rien,même sur les Aravis(peut être une couche grisâtre tout en haut mais impossible à voir en raison de la brouillasse épaisse et tenace...
P'têt qu'en regardant sur les ouaibecames du massif...m'enfin c'est un peu tôt pour s'inquiéter de la neige,non?

j admet je suis pas en retard mais j ai tellement envie de rechausser!!!
merci qd meme chinaill, j avais zappé les webcams... :s

Ah,au fait,voici l'état d'avancement de la future nouvelle merveille bornandine hier:
http://images.imagehotel.net/8y2oxal2d4.jpg
Et en relation avec ce chantier,deux articles supplémentaires sur mon blog respectivement consacrés au TSF3 de la Floria et au TK de la Bournerie dont j'espère qu'ils vous apprendront quelque chose...

un bien bel article chinaill'! il va me manquer ce petit tire-fesses... au moins je l aurais pris jusq au dernier jour :s
merci pour le photo de télésiege je me demandait à quel stade il était...

La gare de départ de la Floria a avancé:
http://images.imagehotel.net/dq08uvlgfe.jpg
Vulcania au taquet pour la saison 2008/09:
http://images.imagehotel.net/gv1y0s5zyv.jpg

????..et les marmottes, et les chamois, et les bouquetins????
ya pas que les pylônes, les gares de RM et les lacs réservoirs en montagne , NDD!!
bon! interview de notre promoteur préféré ( je ne sais pas s'il est marié et tout et tout, mais il a la bobine du gendre parfait....)
ledauphine.com

T'inquièt', les bestioles sont bien toujours là...!

snowfun (08 septembre 2008 20 h 47) disait:

La voix, tu avais déjà dû valider, je le rappelle pour la enième fois, l'utilité de l'enneigement artificiel dans les circonstances qu'on a connues...
Maintenant, c'est bien joli, ce que tu dis: " on monte tous ensemble un produit ciblé, des animations été hiver...". Je pense même qu'on est bien d'accord, là-dessus. Il y a juste un petit problème, c'est "quoi"?! Comme l'a souligné nicoparigot, le VTT n'est pas aussi approprié que l'on croit, et destructeur... Le parapente n'amène pas beaucoup de sous... Le spectacle de la fabrication du reblochon ne crée pas trop d'affluence non plus... Ni la rando...
Le Bonheur des mômes est une réussite, mais il faut aussi une activité continue... Prendre exemple sur la Clusaz, avec luge d'été, etc...? C'est une question...
S'il y a des réponses, pratiques, et non aussi théoriques que ta phrase, il y aura certainement des preneurs...

Tout est dit, le tourisme estival est surtout un tourisme sportif, plus ou moins intense. Ce type d'activité ne marche uniquement que lorsqu'il y a une grosse structure (UCPA, Club Med, etc... pour ne pas les nommer). Et encore, ces centres marchent recroquevillé sur eux-même. Et beaucoup d'activité à proposer (rafting, canyoning, Vtt, escalade, via-ferrata, rando, course d'orientation, equitation, etc...)

Le VTT, c'est trop pentu, pour le cross-country ou la rando, le pequin moyen sera vite dégouté.
Le VTT de descente, c'est trop insignifiant comme clientèle et cela demande de trop gros investissement pour peanuts de retombées économiques, ou alors, il faut jouer le jeu à fond, genre Chatel.

La rando, c'est en grande majorité les gens d'Annecy, de Bonneville etc qui montent le week-end... et qui montent avec leur pique-nique. Ceux-qui louent un appart et qui font de la rando, ils mangent chez eux à l'appart.

A cela, les touristes restent en plaine et ne montent que pour 1 à 2 journées dans les Aravis durant la durée de leurs séjours.

Les dévalkart, trottin herbe, luge d'été c'est pas des grosses activités, mais ça marche quand la station est familiale, sauf que la luge d'été existe déjà à La Clusaz et au Semnoz.

Le tourisme estival en montagne, je n'y crois pas... c'est comme le tourisme hivernal à la mer... ça existe, mais c'est peanuts. Mais l'offre est difficile à organiser et à créer. Les gens viennent pas pour voir le musée de Thones, le clocher à Bulbe du Grand-Bo etc...

Ce qui reste, c'est l'organisation de manifestations qui drainent du monde.
Valloire et Val d'Isere ont leur salon du 4x4, Tignes s'est spécialisé dasn les stages des équipes de sport, les Portes du Soleil font dans la VTTicime, Les 2 ALpes font le Mondial du VTT, La Plagne lance son Urban-La Plagne, ALpe d'Huez c'est le Tour de France, Briançon/Serre-Chevalier c'est le cyclisme avec le Lautaret et le Galibier etc... Sans les grosses manifestations qui font levenement, genre le bonheur des Momes ou autres, le tourisme de montagne marchent pas.

Toutes les stations ne sont pas Chamonix avec un tourisme estival et hivernal