joli photo de la traversée qui met dans l'ambiance, et presque même plus (ca me parait vraiment bien raidasse)http://www.globaladventures.net/lagrave/images/photo7.jpg
quote:
la photo a été prise de travers? non? eh ben...
non pas de travers !
et encore parfois ca parait encore plus raidasse ...
Je confirme, la photo n'est pas penchée...
C'est vrai que le haut c'est bien raide... et expo... mais qu'est-ce que c'est beau !!!
PS: le mec de la tof on ne le connait pas... on l'a rencontré à la brèche pendant qu'on hésitait...
Vivement la saison prochaine...
j'le voyais plus raide que ça, dommage!
l'année prochaine j'espère pouvoir y laisser 2 traces au moins...
Ca doit être sympa cette traversée en fakie...
[SERIEUX]
Je m'y vois bien l'année prochaine si les conditions le permettent...
Mais je ne prends pas de ton définitifs, c'est la montagne qui décide !
[/SERIEUX]
ET les barres au fonds ca saute !
ca y est je suis plus sérieux...
Yannick> ET les barres au fonds ca saute !... j'ai d'abord cru que tu posais la question, j'ai eu peur. C'était bien une affirmation qu'il fallait donner
Plus sérieux; ça parait dur mais jouable à condition de pas faire le débile.
Putain, la neige a une accroche de viet kong, la bas...
Yannick alex: un double back pour attaquer le pan, aussi... Faut arreter d'attraper des ampoules aux yeux sur les topos, les djeunz's...
Redevenons sérieux puisque la plaisenterie est mal vue...
( alex on pourra plus en raconter des plus grosse que nous !)
Enfin on a bien rigolé quand même...
Mais bon pour des chose sérieuse :
D'abord une photo ca raconte ce que ca veut, faut bien regarder (hein tonio !)
Je te laisse sortir ton compa électronique pour nous messurer le nouvel angle obtenu !
Ca doit pas être si énorme que ca.
++
Je le ferais pas l'année prochaine, ca me fait trop peur.
il y a un décalage entre la d'ou je prend la photo et la ou se situe le gars ... ce n'est pas parallele a la pente ...
tu ne peux pas faire un angle comme ca entre deux lignes qui ne sont pas dans le meme axe ...
ta ligne horizontale imaginaire n'est pas la bonne horizontale des lieux ...
pour se faire il faudrait une photo prise au raz de la neige parrallelement a la pente et encore ... l'ombre est trompeuse ca n'est pas la pente ! sa position, sa forme et son inclinaison varient au cours de la journée ... elle pourrait bien meme apparaitre verticale pourquoi pas ...
et puis la partie au dessus du gars est la partie au dessus de la traversée haute ... et non en dessous comme sur la premiere photo ... au dessus de la traversée haute je ne sais pas a combien est la pente (et je m'en fous ) mais c'est encore plus raide que le debut du pan haut ...
sur ta premiere photo d'ailleurs on voit un changement d'inflexion entre la partie basse et la partie haute ...
et puis si la photo etait penchée le gars il tiendrait pas debout ...
ah bah voila yannick a compris le probleme ... (et encore je ne suis pas sur qu'on puisse tirer un angle valable avec une photo ... du moins si elle n'a pas été prise dans ce but uniquement avec les parametres que cela impose ...)
et puis qu'est ce qu'on s'en fout des angles hypothenuse sinus machin truc ... c'etait juste pour montrer que ca pouvait paraitre bien raidasse effectivement ... pour y etre aller tu ne vas pas dire le contraire tonio ... ?
quote:
Yannick> D'abord une photo ca raconte ce que ca veut, faut bien regarder (hein tonio !)
a se demander si toutes les photos du pan ne sont pas penchées ...
en fait ca doit etre une piste verte mais vous voulez vous la gardez pour vous bande de méchants ....
Je ne vais pas revenir sur l'inclinaison de la pente puisque l'essentiel a déjà été dit pas Yannick et dlf...
Ce qui est sûr c'est que ces photos rendent très bien l'ambiance qu'il y a au départ, et c'était le seul but...
quote:
Yannick alex: un double back pour attaquer le pan, aussi... Faut arreter d'attraper des ampoules aux yeux sur les topos, les djeunz's...
Ironie gratuite et injustifiée... m'enfin bon, passons...
Par exemple, le couloir des italiens à la sortie sous la corniche (Face nord de la Grande Casse) est à 60° et quelques et c'est bcp plus raidos que ca.
L'infernet (Taillefer), le Mayer Dibona (ecrins)le Gervasutti (Mt Blanc) sont des couloirs à 50/55° et ca ressemble plus à du 45/50° d'après la photo. Me trompe je?
Pour vous donner un aperçu, le Linceul dans la face sud des Jorasses, c'est du 55° avec un passage à 60°+ et c'est autre chose que ca!
Pour ceux qui sont dans le massif du Mt Blanc, faites un tour sur le versant Argentière (vers les Grds et le refuge d'Argentière)des Courtes. => classique nord-est, couloir Cordier, Eperoin Nord-Est. Ca vous donnera une petite idée ce que c'est de l'engagé
Pour infos, Tardivel a skié 63° sur 100M de dénivellé maxi!
Et sur la deuxième photo, je crois distinguer des fixatsompes de rando?!. Avec cet équipement, au dessus de 45° ca devient problématique si c'est engagé
mais c'est plus raide et plus engagé que n'importe quel piste de station, donc que le tunnel de l'Alpe. qui doit sortir à un bon 35, 37 les bons jours mais pas 40, de mémoire..
huhu..
un poil moins je pense........
Sinon, pour la pente c'est généralement (avec un bon ennneigement):
-> 45/50° par le bas (et si le premier dérapage est dans un goulet peu raide (40° ???), le reste de la traversée de 50 mètres passe par des pentes de l'ordre de 50°)
-> plutôt 50° pour la partie supérieure
Dans les 2 cas l'expo est maximale... même si c'est "un peu" moins pire par le haut...
Solo 05: la mesure de 48° par ton guide c'est bien ça... mais en mars 2001 c'est à dire la période (avec avril 2001) où il y a eu le plus de neige dans le pan (et à la grave en général) depuis les 5 dernières saisons... du coup la pente est
peut-être un petit peu sous-estimée par rapport à nos saisons actuelles peu enneigées...
Pour exemple, en ce moment, le pan ne doit pas être loin des 50° degrés par la traversée du bas à cause du manque de neige...
Il faut savoir que l'inclinaison d'une pente peu varier de quelques 5° en fonction de l'enneigement...
Skiator:
Puisqu'on rentre dans les détails topesques... et techniques...
quote:
Je n'ai jamais fais le plan de rideau, mais ca m'étonnerait que l'inclinaison avoisine les 60° car le skieur ne serait pas comme ca.
Euh... on ne doit pas parler du même sujet là... moi je ne lis pas ça, une fois de plus...
Nous, on parlait du rendu de la photo (et si elle est penchée ou non ???) et pas de la pente réelle... y'a jamais eu débat là-dessus...
quote:
L'infernet (Taillefer), le Mayer Dibona (ecrins)le Gervasutti (Mt Blanc) sont des couloirs à 50/55°
Perdu...
Autant le mayer fait bien 52° sur 650 m autant c'est râté pour les 2 autres...
Le gervasutti (branche de droite) fait au plus 48° sur le premier 1/3, puis 45° sur le suivant, et enfin un peu moins de 45° pour le dernier... la branche de gauche fait bien 55° mais sur 200 m et elle n'a été faite qu'une fois à ma connaissance... donc on va dire que ça dépend de laquelle tu parles...
L'infernet ne fait que froler les 50° sur sa partie la plus raide (au dessus du rappel) et sur très court... le reste tourne plus autour de 45°...
Ce qui fait la difficulté des 2 c'est plutôt la longueur...
quote:
Pour vous donner un aperçu, le Linceul dans la face sud des Jorasses, c'est du 55° avec un passage à 60°+ et c'est autre chose que ca!
La pente suspendue du Linceul est plutôt à 50°... et même si certes, la goulote du bas est à 60/65° elle n'a pas été descendue... héhé
Et oui, ils (jerome ruby et dédé rehm) ont fait des rappels...
quote:
Et la photo du Plan, c'est du 45° grand maxi.
Et pourtant non, cf solo 05.
quote:
Pour ceux qui sont dans le massif du Mt Blanc, faites un tour sur le versant Argentière (vers les Grds et le refuge d'Argentière)des Courtes. => classique nord-est, couloir Cordier, Eperoin Nord-Est. Ca vous donnera une petite idée ce que c'est de l'engagé
Pour info, le pan, par la traversée du bas à une exposition maximale... et l'engagement est quand même très important, même si c'est vrai que le fait de ne pas être très loin des remontées diminue un peu l'engagement... juste comme ça histoire de pinailler, les grands ne sont pas loin non plus du début du bassin d'argentière...
quote:
Pour infos, Tardivel a skié 63° sur 100M de dénivellé maxi!
Je suis curieux là... tu peux me donner la référence (et la pente) STP...
quote:
Dernière précision: je crois que (dixit Tardivel) le plus pentu jamais skié serait la face nord des Courtes par la voie des Autichiens. 850 M de couloir dans ujne face à 55° soutenu avec une portion à 60°.
La descente la plus difficile c'est le Nant Blanc d'après tous ceux qui font de l'extrème...
La pente la plus raide skiée c'est 65° sur 100 m à l'arteson; le fait d'être dans la cordillère rend ça possible car la neige "colle" mieux; mais ça reste à confirmer (pas de répétition jusqu'à aujourd'hui).
Et pour finir, la pente la plus raide sur la plus grande hauteur jamais skiée c'est la face NE de l'Eiger: 52° sur 1500 m.
Bon c'est vrai... les autrichiens c'est quand même pas donné non plus comme truc...
quote:
Et sur la deuxième photo, je crois distinguer des fixatsompes de rando?!. Avec cet équipement, au dessus de 45° ca devient problématique si c'est engagé
Question d'habitude uniquement... Edouard Baud à fait la Mallory avec des pompes Dynafit, des low tech et des skis super légers genre altiplumes...
Pour finir et clore (est-ce bien possible ???) le débat sur la difficulté du pan: nathanaël qui a fait de nombreux gros trucs dans l'extrème avec casscroot, gégé, tassan, ou le BLMS a fait le Pan cette année... et estime sa cotation à 5.1 E4 par la traversée du bas...
That's all...
inscrit le 16/06/99
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