3 Vallées 2018/2019

pageta
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Pour le coup, l'aléa météo ne se contrôle pas, mais ça arrange pas la situation ...
LeKeke
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pageta ( 4 mars) disait:

Pour le coup, l'aléa météo ne se contrôle pas, mais ça arrange pas la situation ...


OK, mais quand, dès le départ, tu te donnes un handicap par temps difficile en démantelant TSF Roc de Fer et pleins de TKs (Tougnette, Combe de Saulire, Cherferie) tu es quand même un peu responsable du bordel créé ...
meribamiel
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(Seule) bonne nouvelle de la journée : Le TSD6 Roc de Tougne tourne et assure un retour sur la vallée des Bellevilles !
lolo67
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LeKeke ( 4 mars) disait:

pageta ( 4 mars) disait:

Pour le coup, l'aléa météo ne se contrôle pas, mais ça arrange pas la situation ...


OK, mais quand, dès le départ, tu te donnes un handicap par temps difficile en démantelant TSF Roc de Fer et pleins de TKs (Tougnette, Combe de Saulire, Cherferie) tu es quand même un peu responsable du bordel créé ...


le débit d'un TK, c'est peanuts, ça aurait rien changé du tout... Semaine de vacances scolaires + vent fort, c'est toujours le bordel... c'est comme ça, quand on est à l'extérieur, faut faire avec l'aléa météo...
LeKeke
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lolo67 ( 4 mars) disait:

LeKeke ( 4 mars) disait:

pageta ( 4 mars) disait:

Pour le coup, l'aléa météo ne se contrôle pas, mais ça arrange pas la situation ...


OK, mais quand, dès le départ, tu te donnes un handicap par temps difficile en démantelant TSF Roc de Fer et pleins de TKs (Tougnette, Combe de Saulire, Cherferie) tu es quand même un peu responsable du bordel créé ...


le débit d'un TK, c'est peanuts, ça aurait rien changé du tout... Semaine de vacances scolaires + vent fort, c'est toujours le bordel... c'est comme ça, quand on est à l'extérieur, faut faire avec l'aléa météo...


Les débits au départ de Chaudanne ont été précisés en page1 : TSF Roc de Fer c'était 1460 p/h et le nouveau Legend 3600 p/h ... quand il veut bien fonctionner. Donc Roc de Fer aurait bien été utile ce matin ! Les TKs, je te l'accorde, ne débitaient pas tant que cela mais ils permettaient de skier un peu pendant que tout le monde pataugeait en bas.

De toutes façons, la stratégie des nouveaux directeurs de stations, depuis qu'ils font des stages avec leurs collègues des Parcs des Schtroumpfs et Asterix, c'est de n'avoir que des énormes bétaillères, pour ne pas avoir à payer trop de personnel par touristes transportés, et qu'il y ait toujours un peu la queue, si possible supportable pour la clientèle, pour que le débit max soit atteint. Et donc, dès qu'il y a le moindre petit soucis, c'est la cata !
Message modifié 3 fois. Dernière modification par LeKeke, 04/03/2019 - 18:20
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LeKeke ( 4 mars) disait:



De toutes façons, la stratégie des nouveaux directeurs de stations, depuis qu'ils font des stages avec leurs collègues des Parcs des Schtroumpfs et Asterix, c'est de n'avoir que des énormes bétaillères, pour ne pas avoir à payer trop de personnel par touristes transportés, et qu'il y ait toujours un peu la queue, si possible supportable pour la clientèle, pour que le débit max soit atteint. Et donc, dès qu'il y a le moindre petit soucis, c'est la cata !


je suis preneur de tes sources sur le sujet, ça m’intéresse.
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LeKeke ( 4 mars) disait:



De toutes façons, la stratégie des nouveaux directeurs de stations, depuis qu'ils font des stages avec leurs collègues des Parcs des Schtroumpfs et Asterix, c'est de n'avoir que des énormes bétaillères, pour ne pas avoir à payer trop de personnel par touristes transportés, et qu'il y ait toujours un peu la queue, si possible supportable pour la clientèle, pour que le débit max soit atteint. Et donc, dès qu'il y a le moindre petit soucis, c'est la cata !


je suis preneur de tes sources sur le sujet, ça m’intéresse.
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lolo67 ( 5 mars) disait:

LeKeke ( 4 mars) disait:



De toutes façons, la stratégie des nouveaux directeurs de stations, depuis qu'ils font des stages avec leurs collègues des Parcs des Schtroumpfs et Asterix, c'est de n'avoir que des énormes bétaillères, pour ne pas avoir à payer trop de personnel par touristes transportés, et qu'il y ait toujours un peu la queue, si possible supportable pour la clientèle, pour que le débit max soit atteint. Et donc, dès qu'il y a le moindre petit soucis, c'est la cata !


je suis preneur de tes sources sur le sujet, ça m’intéresse.


Mes sources sur quel sujet ? Sur le fait que toutes les usines à ski cherchent à diminuer leur nombre de remontées en augmentant le débit de certaines autres chaque année ? C'est une évidence, il n'y a qu'à regarder l'évolution des stations durant ces dernières années. Chez nous sur Alpina, ils ont voulu supprimer le TSD Adret car, ne partant pas d'en bas (Chaudanne, Meribel Village, Altiport) et n'arrivant pas en haut (Saulire ou Loze), il n'y avait jamais la queue, donc pas rentable ! Heureusement, le patron de l'Adray Telebar (tiens, une source) a lancé une pétition qui a été soutenue par une bonne partie des socio-pros de la vallée et fait céder Alpina. Après les liens entre Alpina et le Parc des Schtroumps ou Asterix est évident : ils ont la même maison mère, la Compagnie des Alpes : c'est pour ça qu’années après années, on se retrouve comme dans un Parc d'Attraction avec le "Mission Black Forest", le "village des Inuits" etc ... j'en passe et des meilleurs.

Bon allez, "ils" (les aliens75, haha) ne vont pas tarder à rentrer déjeuner : à moi les pistes ! semaine la plus pénible des 4 finalement ...
Message modifié 2 fois. Dernière modification par LeKeke, 05/03/2019 - 11:31
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ouais c'est donc surtout ta certitude à toi que tu énonce comme une vérité absolue... j'aimerais bien savoir combien de remontées il y a de moins sur les 3V en 10 ans, et quels types de remontées...

Ensuite, vu la fin de ton message, tu n'as visiblement aucune idée de la réalité économique d'une station de montagne...
pageta
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C'est surtout la conception du ski et du sport qui a changé. Il faut que les choses soient plus accessibles et ludique, d'où la création de la piste des Inuits ou autres (gros avantage pour les parents par rapport aux stations qui ne proposent rien).

Lis la derniere ITW de Nadal qui te dis justement que maintenant les joueurs tapent fort, sans plan de jeu mais pour gagner vite. Pour le ski c'est pareil, on veut s'amuser facilement, sans avoir besoin de travailler sa technique.

Après effectivement il y'a un petit peu moins de RM (surtout de TK), mais uniquement les moins utilisés donc oui peu rentable. Faut pas oublier que les stations sont des entreprises ...
zinzinjpg
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Les TK, c'est chiant pour tout le monde :
- pour celui qui ne veut pas apprendre et qui ne vient pas là pour s'emmerder
- pour le moniteur qui doit toujours ramasser un gamin de son groupe (toujours le même) pendant que les autres attendent en haut dans le vent
- pour le perchman qui doit toujours aider le gonze qui a déchaussé avant de démarrer
- pour celui qui arrive de son fauteuil de bureau sans cuissot
- accessoirement pour l'exploitant (?)
mais faut quand même avouer que tout ça reflète un bon nivellement par le bas
et ça contribue à la dangerosité qu'on observe sur les pistes :
- des skis qui permettent d'aller de plus en plus vite
- ça tourne tout seul pas besoin de technique
et donc la technique manque quand on en a vraiment besoin càd avant la percussion
Bon c'est une analyse un peu brute hein :-)
mais il me semble évident que l'évolution du ski est bien dans l'air du temps de notre société : le moindre effort ?
pikatch_73
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zinzinjpg ( 5 mars) disait:

Les TK, c'est chiant pour tout le monde

Euh ben non c est cool les tsk quand y a du vent ça continue à marcher, quand y a une panne longue y a pas besoin de 10 personnes ou d un hélicoptère pour l évacuation,....
Ils commencent à me manquer certains tsk sur les 3V avec les hivers tempétueux que l on a depuis qq saisons
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Ouais, faut aussi regarde à l'échelle de la station et pas que des RM... aujourd'hui, près de 50% des gens qui montent en station ne skient pas, et la durée effective moyenne de la journée skieur est en train de fondre à moins de 4h.
tu te retrouves avec une clientèle de plus en plus difficile et de moins en moins enclin à skier... donc tu t'adaptes!
Et n'allez surtout pas imaginer que ce qui fait le cout d'exploitation d'une RM c'est le personnel, c'est très loin d'être le cas !

les station en font que donner aux gens ce qu'ils attendent.

Et quand tu creuses tu trouves des données chiffrées qui sont hallucinantes sur l'évolution de la réalité économique d'une station : il y a entre 50 et 60% de lits froids sur les 3V...
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lolo67 ( 5 mars) disait:

...

tu te retrouves avec une clientèle de plus en plus difficile et de moins en moins enclin à skier... donc tu t'adaptes!
Et n'allez surtout pas imaginer que ce qui fait le cout d'exploitation d'une RM c'est le personnel, c'est très loin d'être le cas !
...


Attah ... quand on parle de Meribel&Courchevel, c'est quand même eux, par leurs prix&marketing, qui ont sélectionné le type de clientèle qu'ils souhaitaient : on ne va pas pleurer sur leur sort !

Pour, le coût du personnel, t'as qu'à payer 13€90 ici :

https://www.societe.com/bilan/meribel-alpina-075520064201709301.html

et tu verras qu'il n'est pas négligeable dans le compte de résultats annuel !
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Les stations ne pleurent pas, c'est plutot le skieur intensif qui est dans cet état:)
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pikatch_73 ( 5 mars) disait:

zinzinjpg ( 5 mars) disait:

Les TK, c'est chiant pour tout le monde

Euh ben non c est cool les tsk quand y a du vent ça continue à marcher, quand y a une panne longue y a pas besoin de 10 personnes ou d un hélicoptère pour l évacuation,....
Ils commencent à me manquer certains tsk sur les 3V avec les hivers tempétueux que l on a depuis qq saisons


C'était de l'humour, bien sûr... pour ma part, j'adore les TK, c'est l'essence même du ski, tu as beau en avoir pris de centaines de fois, tu fais toujours le kéké à slalomer, à perdre tes batons à faire le con et à prendre 1 ou 2 bûches par an. Et si les teenagers faisaient un peu plus de TK, ils feraient moins de smartphone put..... !!!
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LeKeke ( 5 mars) disait:



Attah ... quand on parle de Meribel&Courchevel, c'est quand même eux, par leurs prix&marketing, qui ont sélectionné le type de clientèle qu'ils souhaitaient : on ne va pas pleurer sur leur sort !

Pour, le coût du personnel, t'as qu'à payer 13€90 ici :

https://www.societe.com/bilan/meribel-alpina-075520064201709301.html

et tu verras qu'il n'est pas négligeable dans le compte de résultats annuel !


Ça concerne toutes les stations! et dans les stations plus "grand public" c'est encore pire. Cela dit je suis d'accord avec ce qui est écrit plus haut, personne ne pleure, sauf quelques fondus du ski dans nos genres qui regrettent une approche du ski du passé.

mais au final les stations ne font que s'adapter à la demande.
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un samouraï est passé cette nuit au sommet de vizelle, le gorille c'est fait trancher le tronc, une horreur d' Orlinski en moins :)
pageta
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Qu'on aime ou pas, c'est dommage de s'en réjouir ...
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C'est la tempête qui a fait ça, non ? Ou un gars un peu éméché qui s'est dit "tiens regardes, moi aussi je suis un artiste contemporain : avec ma tronçonneuse, en 10 secondes, je prend une oeuvre à N millions d'euros et je la dédouble à 2 x N millions !" :D

Sinon, j'étais pas trop fan : trop blingbling ...
Sirop_de_cyprine
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Dû à la tempête si j'ai bien suivi ;)
meribamiel
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Je ne sais comment inclure une photo mais j’ai une photo (que je ne peux donc pas poster) d’un panneau au rond point des pistes de Meribel qui annonce le renouvellement de la télécabine des Rhodos sans donner de date pour autant.
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Masse2 toujours en panne ... ça doit être grave.

Cela ne décaillera pas aujourd'hui : dommage il restait des tas de runs sympas à faire sur fond bien lisse ... Du coup, meilleure journée de la semaine : Mardi (10cm de poudre sur fond mou à partir de 12h).
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r0cky4 ( 8 mars) disait:

Attention quand même après l'épisode de cette semaine, encore un triste évènement : https://www.ledauphine.com/actualite/2019/03/08/un-skieur-meurt-dans-une-avalanche


Ah ouai : secteur Boismint à 2080m, ça ressemble à Boismint2 -> Lac du Lou, non ?

Pas ridé hier, malgré les éclaircies de fin de journée. Difficile à imaginer ce matin, tant le regel nocturne avait bien bétonné le terrain. On cherchait au contraire les mini-plaques d'accumulation en orientation Est pour ne pas avoir "les chaussettes qui descendent au fond des boots" ...
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C'est malheureusement une sortie encore en dépit du bon sens ... seul, mauvaise condition et pas d'ARVA

Faut rester vigilent sur ce début de fin de saison
thomas_l
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pageta ( 8 mars) disait:

C'est malheureusement une sortie encore en dépit du bon sens ... seul, mauvaise condition et pas d'ARVA
Gnah gnah gnah et ça parle de bon sens...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par thomas_l, 10/03/2019 - 10:12
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Ca fait partie des règles quand tu sors en hors piste ... même si c'est pas forcement ça qui l'aurait sauvé
Message modifié 1 fois. Dernière modification par pageta, 10/03/2019 - 15:52
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Oh punaise ! J.'ai failli y croire aux tk à val tho! Vous êtes trop fort!
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Encore une ouverture catastrophique à La Chaudanne (Meribel Alpina) ce matin à cause de ... TSD Legend (de m*rde) qui n'a pu être dégivré après la neige de cette nuit : normal, ces branquignoles n'ont pas acheté l'option de dégivrage et ont préféré prendre les chauffes-cul ! Du coup, des queues énormes se sont créées avant même 9h ... :(

J'en peux plus, ça va être comme ça tous les matins de poudre !

La Masse avait l'air de tourner. Mont Vallon ouvert à 12h à cause d'un PIDA difficile.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par LeKeke, 12/03/2019 - 16:57
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Je pense qu'Alpina va prendre des conséquences en mesure des queues crées cette hiver, cela va faire trois ou quatre fois déjà ! Est-ce possible de rajouter cette option dégivrage pendant l'été ?
D'autant plus que pour fidéliser des clients jamais venus, il est bien connu que les faire attendre parfois plus d'une heure en bas est la bonne solution.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par meribamiel, 14/03/2019 - 18:44
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Comment ça se fait que le givre gene Legends alors que c'était pas le cas sur Plan de l'Homme de mémoire ?
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pageta (14 mars) disait:

Comment ça se fait que le givre gene Legends alors que c'était pas le cas sur Plan de l'Homme de mémoire ?


De ce qu'on m'a expliqué, le système de dégivrage des mécanismes en haut et en bas de la remontée est optionnel. Perso, si ça démarre demain à 9h00 pétante alors qu'on a une belle pétée de neige, normale sans plus pour la montagne, je suis disposé à fermer ma (grande ?) gueule de client qui a mis, dès Novembre, plus de 1300 boules sur le tapis pour avoir un produit de qualité ... ;-)
Message modifié 1 fois. Dernière modification par LeKeke, 14/03/2019 - 19:27
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Bah voilà : tout s'est déroulé de manière parfaite ce matin ! ;-)
romRSCL
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De retour de cette semaine mitigée dans les 3V.

Hormis mardi le temps a vmt été dégueulasse ... heureusement quelques passage ou on a pu avoir de la visibilité ... ce qui a permis qlq belles sessions de ride, surtout jeudi ou la poudre était parfaite et ou on a pu se régaler.

Malheureusement pour ma seule semaine cette année c'est vmt pauvre comme résultat.
MrBrooks
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Exact Rom ! je suis rentré samedi, après 10 jours vraiment à chier. Comme par hasard samedi matin il faisait un soleil radieux, bref !!! En tout cas je confirme la réouverture de Masse 2.