Mati_E
Mati_E
Statut : Confirmé
inscrit le 29/10/05
1001 messages
Stations : 8 avisMatos : 37 avis
alpy (26 avril 2012) disait:

quelle est la relation commerciale de Ax avec ascou? où sont-elles gérées par la même SEM?


Même SEM mais sur deux principes complètement différents :
Ax 3 Domaines : Fermage ; la SAVASEM paye un loyé à la mairie pour exploiter la station.
Ascou-Pailhères : Régie intéressée ; la communauté des communes des vallées d'Ax paye un forfait annuel pour que la SAVASEM fasse tourner la station.

Au niveau des forfaits, les saisons Ax on la gratuité à Ascou, les saisons Ascou (très peu le prennent) on des grosses réductions sur Ax.
ainhoa
ainhoa
Statut : Confirmé
inscrit le 05/01/05
20K messages
Stations : 3 avis
fifaclint (26 avr 2012) disait:

jujuhrc (26 avr 2012) disait:
brownbears (23 avril 2012) disait:
un article bilan éco de la saison à paraitre ce jeudi dans La Depeche
Le voilà

ladepeche.fr
Salut,

J'actualise d'après l'article ci-dessus :

2011-2012
Tourmalet: 13.7M€ pour 620 000 Journées ski (+11% CA)
St Lary: 14.2M€ pour 600.000 Journees ski (+7% CA)
Peyragude: 9.2M€ 410 000 Journees ski (stable CA)
F.Romeu : 8,6M€ (-12% CA)
Gourette: ??M€ pour 300 000 Journées ski (+6% fréqu.)
Cauteret: 7,4M€ pour 315 569 Journées ski (+1.3% CA et -3% fréqu.)
Ax: 6,5M€ (+4% Fréqu.)
Piau: 4,3M€ pour 229 000 Journées ski (-10% CA et Fréqu.)
Luz: 3.1M€ pour 191 981 Journées ski (-5% Fréqu.)
La Pierre: (+10% Fréqu.)
Porté : 90 000 Journées ski
Val Louron: 1.03M€ pour 62 675 Journées ski(+23% CA, +15% Fréqu)
Artouste: 37 000 Journées ski.
Gavarnie : 645 000 € pour 44.000 journées ski (-24% CA et -25% freq)

A+
Fifaclint


Ce n'est pas ce qui m'a été rapporté par la dir ...
alpy
alpy
Statut : Expert
inscrit le 03/02/07
17K messages
Matos : 2 avis
4,3 pour piau: ça me parait bien faible!
ils tournent habituellement autour de 5 à 5,5!


-10%!
ainhoa
ainhoa
Statut : Confirmé
inscrit le 05/01/05
20K messages
Stations : 3 avis
alpy (26 avril 2012) disait:

4,3 pour piau: ça me parait bien faible!
ils tournent habituellement autour de 5 à 5,5!


-10%!


Rarement au dessus de 5 Alpy, car bridés par le défaut d'hébergement ...
Mais je crois bien qu'en CE il était question de 4,5... à confirmer.
alpy
alpy
Statut : Expert
inscrit le 03/02/07
17K messages
Matos : 2 avis
ainhoa (26 avril 2012) disait:

alpy (26 avril 2012) disait:

4,3 pour piau: ça me parait bien faible!
ils tournent habituellement autour de 5 à 5,5!


-10%!


Rarement au dessus de 5 Alpy, car bridés par le défaut d'hébergement ...
Mais je crois bien qu'en CE il était question de 4,5... à confirmer.



est-ce qu'ils vont comprendre un jour?
fifaclint
fifaclint

inscrit le 19/01/06
3629 messages
Stations : 2 avis
Salut,

J'actualise donc avec Hautacam :

2011-2012
Tourmalet: 13.7M€ pour 620 000 Journées ski (+11% CA)
St Lary: 14.2M€ pour 600.000 Journees ski (+7% CA)
Peyragude: 9.2M€ 410 000 Journees ski (stable CA)
F.Romeu : 8,6M€ (-12% CA)
Gourette: ??M€ pour 300 000 Journées ski (+6% fréqu.)
Cauteret: 7,4M€ pour 315 569 Journées ski (+1.3% CA et -3% fréqu.)
Ax: 6,5M€ (+4% Fréqu.)
Piau: 4,3M€ pour 229 000 Journées ski (-10% CA et Fréqu.)
Luz: 3.1M€ pour 191 981 Journées ski (-5% Fréqu.)
La Pierre: (+10% Fréqu.)
Porté : 90 000 Journées ski
Val Louron: 1.03M€ pour 62 675 Journées ski(+23% CA, +15% Fréqu)
Artouste: 37 000 Journées ski.
Gavarnie : 645 000 € pour 44.000 journées ski (-24% CA et -25% freq)
Hautacam : 398 000 € (Tout CA) pour 18.045 journées ski alpin et 5.000 journées ski nordique.

Je constate que Piau est parmi les plus "grosses" stations dont le chiffre est en recul sauf FR, mais cela s'explique, je pense, par le manque de neige côté Pyrenees Orientale. Alors pourquoi ce chiffre pour Piau ? La plupart des stations ont eu leurs 3 semaines de Décembre en -. Piau toucherait plus de monde à cette période de début décembre ? ou l'année dernière était peut très bonne par rapport aux autres stations ?

A+
Fifaclint
fifaclint
fifaclint

inscrit le 19/01/06
3629 messages
Stations : 2 avis
ainhoa (26 avr 2012) disait:

fifaclint (26 avr 2012) disait:
Piau: 4,3M€ pour 229 000 Journées ski (-10% CA et Fréqu.)

Ce n'est pas ce qui m'a été rapporté par la dir ...
A confirmer donc car c'est un peu bizarre la direction avait parlé de -8 % (je ne sais plus si c'etait du CA ou des journées). Donc on laisse ma question de côté pour l'instant sur ce chiffre qui est bizarre à coté des autres....

A+
Fifaclint
alpy
alpy
Statut : Expert
inscrit le 03/02/07
17K messages
Matos : 2 avis
il l'a déjà expliqué xabi: piau a raté l'immaculada, et ça touche aussi d'autres stations!
Mati_E
Mati_E
Statut : Confirmé
inscrit le 29/10/05
1001 messages
Stations : 8 avisMatos : 37 avis
Piau est toujours en opposition à la tendance ...
C'est simple, quand il n'y a pas beaucoup de neige, Piau s'en sort mieux que les autres par ce que la bas il y en a et donc les gens y vont.
Quand tout le massif est enneigé, les gens préfèrent les stations moins en fond de vallées et qui bénéficies de plus de lits.
fifaclint
fifaclint

inscrit le 19/01/06
3629 messages
Stations : 2 avis
alpy (26 avril 2012) disait:

il l'a déjà expliqué xabi: piau a raté l'immaculada, et ça touche aussi d'autres stations!
Salut,

Ok sur l'immaculada mais comme tu le dis, cela en touchent d'autres. Peut être plus pour Piau ?
Mais Piau est parmi les "grosses" stations à avoir, à priori, le % le plus en recul. Ok aussi sur le manque de lit marchand et sur le fait que la plupart du massif a bénéficié d'une bonne saison (hormis les 3 1ere semaines et la partie orientale). Il faudrait peut etre qu'on ajoute le facteur jours d'ouverture qui a forcement une incidence sur les chiffres. Piau 124 au lieu de 150 l'an dernier ce qui est largement au dessus des 10 %. Ce serait intéressant d'avoir ces chiffres pour les autres stations.

A+
Fifaclint
phil6611
phil6611
Statut : Gourou
inscrit le 30/12/05
60K messages
Stations : 4 avis
fifaclint (26 avril 2012) disait:


Porté : 90 000 Journées ski



payées ou skiées? ;)
gladiator@
gladiator@
Statut : Confirmé
inscrit le 19/04/07
309 messages
Mati_E (26 avril 2012) disait:

Piau est toujours en opposition à la tendance ...
C'est simple, quand il n'y a pas beaucoup de neige, Piau s'en sort mieux que les autres par ce que la bas il y en a et donc les gens y vont.
Quand tout le massif est enneigé, les gens préfèrent les stations moins en fond de vallées et qui bénéficies de plus de lits.


cette situation a pour moi disparu, l'équipement remarquable en neige de culture des stations du piémont allié à la préparation des sols et à l'entretien hivernal a depuis un moment inversé la tendance.
Mati_E
Mati_E
Statut : Confirmé
inscrit le 29/10/05
1001 messages
Stations : 8 avisMatos : 37 avis
gladiator@ (26 avril 2012) disait:

Mati_E (26 avril 2012) disait:

Piau est toujours en opposition à la tendance ...
C'est simple, quand il n'y a pas beaucoup de neige, Piau s'en sort mieux que les autres par ce que la bas il y en a et donc les gens y vont.
Quand tout le massif est enneigé, les gens préfèrent les stations moins en fond de vallées et qui bénéficies de plus de lits.


cette situation a pour moi disparu, l'équipement remarquable en neige de culture des stations du piémont allié à la préparation des sols et à l'entretien hivernal a depuis un moment inversé la tendance.


Pas complètement,
Avec des ISO relativement haut en début de saison, les stations à entrée basses (<1700m) ont du mal a débuter par rapport aux frigos (Piau / Cauterets)
ainhoa
ainhoa
Statut : Confirmé
inscrit le 05/01/05
20K messages
Stations : 3 avis
gladiator@ (26 avril 2012) disait:

Mati_E (26 avril 2012) disait:

Piau est toujours en opposition à la tendance ...
C'est simple, quand il n'y a pas beaucoup de neige, Piau s'en sort mieux que les autres par ce que la bas il y en a et donc les gens y vont.
Quand tout le massif est enneigé, les gens préfèrent les stations moins en fond de vallées et qui bénéficies de plus de lits.


cette situation a pour moi disparu, l'équipement remarquable en neige de culture des stations du piémont allié à la préparation des sols et à l'entretien hivernal a depuis un moment inversé la tendance.


Suis quand même assez d'accord avec toi.
De plus, si pas de chute de neige et des températures froides, on peut voir des ouvertures anticipées de Peyragudes ou St Lary avec davantage de pistes praticables qu'à Piau.

Jusqu'au jour où un "corse" ou un sursaut d'intelligence réglera le problème...
ski35
ski35
Statut : Confirmé
inscrit le 19/10/11
260 messages
Certains ont ils des informations sur les taux de remplissages pendant les vacances de février ?
Avec notamment une comparaison première semaine zone A et dernière semaine zone B ?
Car à première vu, cela fait un potentiel skieur plus faible pour la zone b pour les pyrénées..
Baas
Baas
Statut : Confirmé
inscrit le 30/01/08
1605 messages
Et personne n'a les chiffres du Mourtis??
Sinon je suis étonné que Cauteret fasse plus que AX . En superficie de domaine , AX c'est trois fois Cauteret !!!! Et puis il n'y a pas photos au niveau qualité du domaine et diversité. Je pense que Ax n'utilise pas assez son potentiel!!!
Matiouf
Matiouf
Statut : Gourou
inscrit le 23/05/03
18K messages
Stations : 9 avisMatos : 128 avis
Mati_E (26 avr 2012) disait:


... les stations à entrée basses (<1700m) ont du mal a débuter par rapport aux frigos (Piau / Cauterets)

Petite précision,
Cauterets est toujours bien enneigée, oui, mais ce n'est pas un frigo. En effet, la station est exposée est (nord-est, est et sud-est), et la base des pistes y est à 1730m. Par contre, le cirque du Lys est un vrai piège à neige en flux de nord-ouest à nord où il tombe généralement le double de hauteur de neige par rapport autres stations...
Matiouf
Matiouf
Statut : Gourou
inscrit le 23/05/03
18K messages
Stations : 9 avisMatos : 128 avis
fifaclint (26 avr 2012) disait:

.
.
.
Cauteret: 7,4M€ pour 315 569 Journées ski (+1.3% CA et -3% fréqu.)
.
.
.


Ben avec ça (si c'est juste), ils auraient pu ouvrir une semaine de plus... ça a été ouvert 4 semaines de moins que la saison passée...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Matiouf, 26/04/2012 - 19:32
jujuhrc
jujuhrc
Statut : Confirmé
inscrit le 26/03/06
3748 messages
Matiouf (26 avril 2012) disait:

Ben avec ça (si c'est juste),


fifaclint l'a bien précisé l'info vient de la dépeche. Petite erreur d'ailleurs en copiant l'article, Ils donnent 14M€ pour St Lala

2011-2012
Tourmalet: 13.7M€ pour 620 000 Journées ski (+11% CA)
St Lary: 14M€ pour 600.000 Journees ski (+7% CA)
Peyragude: 9.2M€ 410 000 Journees ski (stable CA)
F.Romeu : 8,6M€ (-12% CA)
Gourette: ??M€ pour 300 000 Journées ski (+6% fréqu.)
Cauteret: 7,4M€ pour 315 569 Journées ski (+1.3%CA -3%fréqu.)
Ax: 6,5M€ (+4% Fréqu.)
Piau: 4,3M€ pour 229 000 Journées ski (-10% CA et Fréqu.)
Luz: 3.1M€ pour 191 981 Journées ski (-5% Fréqu.)
La Pierre: (+10% Fréqu.)
Porté : 90 000 Journées ski
Val Louron: 1.03M€ pour 62 675 Journées ski(+23%CA, +15% Fréqu)
Artouste: 37 000 Journées ski.
Gavarnie : 645 000 € pour 44.000 journées ski (-24%CA -25% freq)
Hautacam : 398 000 € (Tout CA) pour 18.045 journées ski alpin et 5.000 journées ski nordique

Après c'est sur ça reste des infos de la depeche du midi, il faut donc attendre la confirmation du Très bon "Sud Ouest" ;)
alpy
alpy
Statut : Expert
inscrit le 03/02/07
17K messages
Matos : 2 avis
Baas (26 avr 2012) disait:

Et personne n'a les chiffres du Mourtis??
Sinon je suis étonné que Cauteret fasse plus que AX . En superficie de domaine , AX c'est trois fois Cauteret !!!! Et puis il n'y a pas photos au niveau qualité du domaine et diversité. Je pense que Ax n'utilise pas assez son potentiel!!!



je vois pas ce que tu veux dire: ils n'utilisent pas suffisamment leur potentiel?
quoi y mettre de plus?
Mati_E
Mati_E
Statut : Confirmé
inscrit le 29/10/05
1001 messages
Stations : 8 avisMatos : 37 avis
alpy (26 avril 2012) disait:

Baas (26 avr 2012) disait:

Et personne n'a les chiffres du Mourtis??
Sinon je suis étonné que Cauteret fasse plus que AX . En superficie de domaine , AX c'est trois fois Cauteret !!!! Et puis il n'y a pas photos au niveau qualité du domaine et diversité. Je pense que Ax n'utilise pas assez son potentiel!!!



je vois pas ce que tu veux dire: ils n'utilisent pas suffisamment leur potentiel?
quoi y mettre de plus?


Ax part de loin.
Il y a quelques années (10 ans) lorsque la station s'appelait Ax-Bonascre, l'image de la station c'était de vieux appareils, une route mal déneigée et pas de parking à l'arrivée, un accueil déplorable, image vieillote ... etc ...
Ce qui ne'en faisait pas une destination très recherchée.

Pour les accès, le TC16 a beaucoup apporté.
Pour les parkings, haut + bas + parking en modelage à la gare SNCF en cours.
Les remontées (à part Campels) c'est plutôt pas mal.
L'accueil, on y travaille chaque jour.
L'image, depuis le début des campagnes "Blanc Tendance", dans le décalé.
Baas
Baas
Statut : Confirmé
inscrit le 30/01/08
1605 messages
Alpy , je n'arrive pas à comprendre comment une station avec un tel potentiel fait un si "bas CA"!!!!
Tu vas skier un jour à Cauteret et un jour à AX et tu viens me dire quelle station tu préfères!!!
Pour moi, il n'y a pas photos. En plus , comme le dit Mati-E, ils se sont bien améliorés depuis 5 ans et ont même créé un nouvel domaine!!! En plus, c'est une des stations les plus proches du bassin toulousain! Ils devraient être au niveau de Peyragudes...
mika65
mika65
Statut : Confirmé
inscrit le 23/08/05
1396 messages
Le pbl les gars cest que vous parlez toujours que de ÇA, mais un ÇA ça ne veut pas dire grand chose, si tu gagne 10 et que tu dépense 15 tu fera moins que ton voisin qui gagne 7 mais ne dépense que 6!
Bref moi je suis à mon compte, et ce qui m intéresse c'est pas combin d'argent j brasse dans l année mais combien il m en reste à la fin de l année!
brownbears
brownbears
Statut : Confirmé
inscrit le 12/03/03
3977 messages
Stations : 3 avis
jujuhrc (26 avril 2012) disait:

Petite erreur d'ailleurs en copiant l'article, Ils donnent 14M€ pour St Lala
...le CA final de St Lala est bien autour de 14.2M€ - source station
Mati_E
Mati_E
Statut : Confirmé
inscrit le 29/10/05
1001 messages
Stations : 8 avisMatos : 37 avis
mika65 (26 avril 2012) disait:

Le pbl les gars cest que vous parlez toujours que de ÇA, mais un ÇA ça ne veut pas dire grand chose, si tu gagne 10 et que tu dépense 15 tu fera moins que ton voisin qui gagne 7 mais ne dépense que 6!
Bref moi je suis à mon compte, et ce qui m intéresse c'est pas combin d'argent j brasse dans l année mais combien il m en reste à la fin de l année!


C'est aussi ce qui intéresse les dirigeant de station en fin de saison ... mais malheureusement l'équilibre est un objectif, peu y sont, pour d'autres c'est une douce utopie.
Et c'est là que les dernières semaines (apres mars) coutent très chers à la structure ...
Toby64
Toby64

inscrit le 24/04/04
885 messages
Stations : 4 avis
C'est vrai ce que tu dis Mika65, mais toi ( je suppose ! ) tu ne beneficies pas de subventions du CG et autres organisme qui va venir plus que fausser la rentabilité reele de l'affaire.
Donc meme si ce n'est pas une donnée pertinante pour notre feuille d'impot, c'est quand meme une bonne information sur l'evolution de la gestion de la station ( nb de journee et CA)
Par contre, je ne comprends pas pourquoi on a du mal a avoir ces infos pour toutes les stations.
miniestaciones
miniestaciones

inscrit le 05/04/06
760 messages
Vous avez de la chance..... dans l'Espagne, on ne sais rien.... jamais.....des chiffres d'affaire des stations, privés ou publiques.... on ne peut pas comparer.
Mati_E
Mati_E
Statut : Confirmé
inscrit le 29/10/05
1001 messages
Stations : 8 avisMatos : 37 avis
Tous les chiffres sont dans le Montagne Leader de Octobre/Novembre habituellement.
fifaclint
fifaclint

inscrit le 19/01/06
3629 messages
Stations : 2 avis
brownbears (26 avril 2012) disait:

jujuhrc (26 avril 2012) disait:

Petite erreur d'ailleurs en copiant l'article, Ils donnent 14M€ pour St Lala
...le CA final de St Lala est bien autour de 14.2M€ - source station
Salut,

Dans l'article, c'est indiqué "pour un peu plus de 14 M€ de chiffres d'affaires". Donc on reste pour St lala sur 14,2, le mieux, c'est effectivement la source station.

A+
Fifaclint
Baas
Baas
Statut : Confirmé
inscrit le 30/01/08
1605 messages
Miniestaciones, si tu vas sur nevasport, ils te le disent !! (nombre de journées vendues sur Baqueira).
fifaclint
fifaclint

inscrit le 19/01/06
3629 messages
Stations : 2 avis
Salut,

Afin que cela soit clair :

2011-2012
Tourmalet: 13.7M€ pour 620 000 Journées ski (+11% CA)
St Lary: 14.2M€ pour 600.000 Journees ski (+7% CA)
Peyragude: 9.2M€ 410 000 Journees ski (stable CA)
F.Romeu : 8,6M€ (-12% CA)
Gourette: ??M€ pour 300 000 Journées ski (+6% fréqu.)
Cauteret: 7,4M€ pour 315 569 Journées ski (+1.3%CA -3%fréqu.)
Ax: 6,5M€ (+4% Fréqu.)
Piau: 4,3M€ pour 229 000 Journées ski (-10% CA et Fréqu.)
Luz: 3.1M€ pour 191 981 Journées ski (-5% Fréqu.)
La Pierre: (+10% Fréqu.)
Porté : 90 000 Journées ski
Val Louron: 1.03M€ pour 62 675 Journées ski(+23%CA, +15% Fréqu)
Artouste: 37 000 Journées ski.
Gavarnie : 645 000 € pour 44.000 journées ski (-24%CA -25% freq)
Hautacam : 398 000 € (Tout CA) pour 18.045 journées ski alpin et 5.000 journées ski nordique

A+
Fifaclint
fifaclint
fifaclint

inscrit le 19/01/06
3629 messages
Stations : 2 avis
brownbears (25 avril 2012) disait:

fifaclint (25 avril 2012) disait:

brownbears (25 avril 2012) disait:

2005/2006: St Lary: 12,2M€ pour 600.000 Journées ski (+4,5% par rapport à l'année record 2004/2005)
2006/2007: St Lary: 5,8M€ pour 320.000 Journées ski (très mauvais hiver avec -55% de CA pour les remontées mécaniques et -20% de fréquentation)
Salut,

Y'a pas un pb là, -20 % de frequentation alors qu'on passe de 600 000 à 320 000 ! C'est plutot -47 % !

A+
Fifaclint
...j'aurais du préciser: -20% de fréquentation de la station au sens large et non des remontées mécaniques seules. En effet de par son offres au delà du ski St Lala avait relativement bien amorti le choc avec une baisse du nombre de NUITEES de "seulement" 20%.
Ok mais alors là cela devient compliqué à suivre et aussi à obtenir....ou sinon il faut ajouter "nombre de nuitée" comme autre donnée.

A+
Fifaclint
brownbears
brownbears
Statut : Confirmé
inscrit le 12/03/03
3977 messages
Stations : 3 avis
fifaclint (27 avril 2012) disait:

Ok mais alors là cela devient compliqué à suivre et aussi à obtenir....ou sinon il faut ajouter "nombre de nuitée" comme autre donnée.

A+
Fifaclint
Ne compliquons pas les choses!!! jusqu'à présent on parle des domaines skiables et donc les chiffres d'affaire rm et les nombres de J/s sont les données les plus pertinentes! (désolé pour le -20% de fréquentation, je n'y avais pas fait attention en faisant le copier/coller!!!!)

Si on devait élargir aux entités touristiques les écarts se creuseraient encore entre les sites 4 saisons et ceux qui ne vivent quasiment que l'hiver, il faudrait ajouter les nuitées par an et par saison, ainsi que le CA global de la destination tous commerces et activités confondues afin d'avoir le poids économique de la station, le nombre d'emplois directs et indirects, etc... bref une usine à gaz dont je ne suis même pas sur que toutes les stations disposent!!!
miniestaciones
miniestaciones

inscrit le 05/04/06
760 messages
Baas (27 avril 2012) disait:

Miniestaciones, si tu vas sur nevasport, ils te le disent !! (nombre de journées vendues sur Baqueira).


tu peux trouver quelques infos isolées, mais la on ne peut pas faire une telle comparaison comme la vôtre. (Et en plus, il y a de la méfiance...)
alpy
alpy
Statut : Expert
inscrit le 03/02/07
17K messages
Matos : 2 avis
Baas (26 avr 2012) disait:

Alpy , je n'arrive pas à comprendre comment une station avec un tel potentiel fait un si "bas CA"!!!!
Tu vas skier un jour à Cauteret et un jour à AX et tu viens me dire quelle station tu préfères!!!
Pour moi, il n'y a pas photos. En plus , comme le dit Mati-E, ils se sont bien améliorés depuis 5 ans et ont même créé un nouvel domaine!!! En plus, c'est une des stations les plus proches du bassin toulousain! Ils devraient être au niveau de Peyragudes...


moi, c'est le choiffre de cauterets que je trouve élevé; après, ils ont sûrement toujours du monde, même en période creuse!
fifaclint
fifaclint

inscrit le 19/01/06
3629 messages
Stations : 2 avis
brownbears (27 avr 2012) disait:
fifaclint (27 avril 2012) disait:
Ok mais alors là cela devient compliqué à suivre et aussi à obtenir....ou sinon il faut ajouter "nombre de nuitée" comme autre donnée.

A+
Fifaclint
Ne compliquons pas les choses!!! jusqu'à présent on parle des domaines skiables et donc les chiffres d'affaire rm et les nombres de J/s sont les données les plus pertinentes! (désolé pour le -20% de fréquentation, je n'y avais pas fait attention en faisant le copier/coller!!!!)

Si on devait élargir aux entités touristiques les écarts se creuseraient encore entre les sites 4 saisons et ceux qui ne vivent quasiment que l'hiver, il faudrait ajouter les nuitées par an et par saison, ainsi que le CA global de la destination tous commerces et activités confondues afin d'avoir le poids économique de la station, le nombre d'emplois directs et indirects, etc... bref une usine à gaz dont je ne suis même pas sur que toutes les stations disposent!!!
Salut,

Oui, c'est clair.

A+
Fifaclint
fifaclint
fifaclint

inscrit le 19/01/06
3629 messages
Stations : 2 avis
Salut,

J'ai refait le calcul des % car ce n'est pas le bon pour certains sauf erreur de ma part :

2011-2012
Tourmalet: 13.7M€ pour 620 000 Journées ski (+11% CA ; +7% Journée)
St Lary: 14.2M€ pour 600.000 Journees ski (+7% CA ; - 3% Journée)
Peyragudes: 9.2M€ 410 000 Journees ski (+2% CA ; stable en journée )
F.Romeu : 8,6M€ (-10% CA)
Gourette: ??M€ pour 300 000 Journées ski (+6% fréqu.)
Cauterets: 7,4M€ pour 315 569 Journées ski (Stable en CA ; -10% journée)
Ax: 6,5M€ (+16% CA ; +4% Fréqu.)
Piau: 4,3M€ pour 229 000 Journées ski (-10% CA ; -3% journée)
Luz: 3.1M€ pour 191 981 Journées ski (-6% CA ; -7% journée)
La Pierre: (+10% Fréqu.)
Porté : 90 000 Journées ski
Val Louron: 1.03M€ pour 62 675 Journées ski (+23% CA ; +15% journée)
Artouste: 37 000 Journées ski.
Gavarnie : 645 000 € pour 44.000 journées ski (-19% CA ; -19% journée)
Hautacam : 398 000 € (Tout CA) pour 18.045 journées ski alpin et 5.000 journées ski nordique

A+
Fifaclint
alpy
alpy
Statut : Expert
inscrit le 03/02/07
17K messages
Matos : 2 avis
j'arrive des pyrénées, et vu le temps doux et pourri de cette semaine: ils ont bien fait de fermer les domaines!:d, car il n'y aurait personne?
montabone
montabone

inscrit le 14/02/11
71 messages
Je rejoins Alpy et Mati_E à partager leur étonnement sur le "faible" chiffre d'affaire d'Ax comparé à Peyragude, Font-Romeu quand on connait le domaine respectif de chacun.

Quand Mati_E parle du TSD bas savis-crête Rebenty, je suppose qu'il parle du remplacement du TSF existant Rébenty. Effectivement, ce télésiège mériterait une grande rénovation et de passer en débrayable pour augmenter le débit skieur. Toute cette zone desservie le mériterait.

Par contre, il me semble que le domaine des campels est maintenant suffisamment équipé. Avoir construit le TSF Mansèdre est pour moi une erreur: départ trop bas et pistes mal exposées, l'exploitation de la piste des Campeilhots aurait du normalement servir d'avertissement.

Il existe une zone inexploitée et, à ce qu'il me semble facilement aménageable quand on regarde la carte topo, c'est tout le secteur derrière le pic de l'étang de rébenty. Cette zone est en haute altitude, entre 1900 et 2400, et facilement accessible depuis le télésiège du Rébenty. Exploiter cette zone serait un vrai plus pour la station plutôt qu'avoir investi dans le TSF Mansèdre. Surtout que pour cette dernière, il était possible de tracer une piste rejoignant le départ du TSf remontant au plateau du Saquet.
Par contre, le problème de la zone derrière le Rébenty est qu'elle ne doit pas se trouver sur la commune d'Ax. Et, on retrouve les sempiternelles gueguerres entre communes.
Même si ce n'est pas la saison, on peut toujours espérer qu'un père Noël charitable ...
ainhoa
ainhoa
Statut : Confirmé
inscrit le 05/01/05
20K messages
Stations : 3 avis
montabone (29 avril 2012) disait:

Par contre, le problème ... est qu'elle ne doit pas se trouver sur la commune d'Ax. Et, on retrouve les sempiternelles gueguerres entre communes.


Les "sempiterneles gueguerres" anti développement ne sont pas l’apanage des communes.

Il suffit d'une dizaine de &o%%@r$ montés en asso pour ça ...
Matiouf
Matiouf
Statut : Gourou
inscrit le 23/05/03
18K messages
Stations : 9 avisMatos : 128 avis
alpy (27 avril 2012) disait:

j'arrive des pyrénées, et vu le temps doux et pourri de cette semaine: ils ont bien fait de fermer les domaines!:d, car il n'y aurait personne?

il y a eu du bon mardi et mercredi matin et puis demain, ça va le faire pas mal aussi...
Baas
Baas
Statut : Confirmé
inscrit le 30/01/08
1605 messages
Pour Montabone, la zone dont tu parles est exposée Sud-Sud-Ouest. Elle est exposée au soleil et aux vents dominants... Après un peu plus loin, il y a une face super mais je ne suis pas sûr qu'il puisse l'exploiter !!!!
Par contre , je ne suis pas d'accord pour le TS de Mansèdre. Je trouve que c'est une très bonne idée et il y a des super pistes. Quand l'enneigement est là, la bisorne ou la noir sont superbes. La piste noir des campeillots est laissée à l'abandon. Avec un peu de volonté et deux ou trois canons à neige, ils peuvent la réouvrir. Pour moi , il y a urgence qu'ils changent ces deux TS vétustes (Rébenty et Savis) car quand il y a du monde, c'est la zone a évité!!!
alpy
alpy
Statut : Expert
inscrit le 03/02/07
17K messages
Matos : 2 avis
Baas (30 avril 2012) disait:

Pour Montabone, la zone dont tu parles est exposée Sud-Sud-Ouest. Elle est exposée au soleil et aux vents dominants... Après un peu plus loin, il y a une face super mais je ne suis pas sûr qu'il puisse l'exploiter !!!!
Par contre , je ne suis pas d'accord pour le TS de Mansèdre. Je trouve que c'est une très bonne idée et il y a des super pistes. Quand l'enneigement est là, la bisorne ou la noir sont superbes. La piste noir des campeillots est laissée à l'abandon. Avec un peu de volonté et deux ou trois canons à neige, ils peuvent la réouvrir. Pour moi , il y a urgence qu'ils changent ces deux TS vétustes (Rébenty et Savis) car quand il y a du monde, c'est la zone a évité!!!



la zone que je pense est exposée plutôt ouest!à nord-ouest

sur la photo, complètement à gauche le pic de rebenty et la descente vers le vallon

CHARLOT
CHARLOT
Statut : Expert
inscrit le 14/12/04
2507 messages
Stations : 3 avisMatos : 21 avis
Voilà les résultats de la saison hivernale dans le 64 (cf CG64)

Ski : plus de 55 millions d’euros dans les Pyrénées-Atlantiques


55.5 millions d’euros, c’est le chiffre d’affaire total généré par l’activité ski en Pyrénées-Atlantiques. Une activité qui représente quelques 530 emplois dans notre département !

À l’occasion de la Commission permanente qui s’est tenue à Aramits le vendredi 20 avril, Laurent Dourrieu, directeur de l’Etablissement Public des Stations d’Altitude, a présenté aux conseillers généraux les chiffres clés de l’activité ski dans notre département.
Des retombées économiques conséquentes, qui dépassent largement le cadre des stations de ski.
Des retombées pour le département

Ce qui est facilement mesurable, c’est le chiffre d’affaire lié aux forfaits. Il représente un peu plus de 8 millions d’euros pour la Pierre-Saint-Martin et Gourette. Les sociétés qui gèrent ces domaines skiables embauchent 44 personnes de façon permanente, plus 142 saisonniers.

Mais les forfaits ne sont qu’une partie des retombées économiques pour le territoire. L’étude présentée aux élus a montré que le chiffre d’affaires total généré par la clientèle des stations dépasse les 50 millions d’euros, ce qui représente en moyenne une dépense de 116 euros par jour pour les séjournants (formule logement/pension) et 71 € pour ceux qui viennent simplement pour la journée.

Remontées mécaniques, location de matériel, logement, restauration, loisirs... Les postes de dépenses sont variés.

Les revenus distribués totaux, (masse salariale) sont estimés à 18,5 millions d’euros. 530 emplois permanents et temporaires sont générés directement et indirectement par le ski dans notre département.

..........................................................................

L’étude présentée aux élus montre qu'un euro d'achat de remontées mécaniques se traduit par 6 euros de retombées économiques directes pour les Pyrénées-Atlantiques, dont :

40 % pour l’hôtellerie et le logement
19 % pour la restauration
14 % pour ski shops
13 % pour le commerce alimentaire

..........................................................................
Des investissements publics justifiés.
mika65
mika65
Statut : Confirmé
inscrit le 23/08/05
1396 messages
C'est bien ce qu'on dit!
Qaund une station ferme tard, certes sur les deux trois derniéres seamaines, elle perd un peut d'argent, mais elle permet de continuer à faire vivres quelques familles pendant ce laps de temps, c'est de l'économie de vallée ;)
Et un station, sans les commercants et artisants du coin, elle est peut de chose.
fifaclint
fifaclint

inscrit le 19/01/06
3629 messages
Stations : 2 avis
CHARLOT (30 avril 2012) disait:
Ce qui est facilement mesurable, c’est le chiffre d’affaire lié aux forfaits. Il représente un peu plus de 8 millions d’euros pour la Pierre-Saint-Martin et Gourette.
Salut,

Domage qu'il ne donne pas le detail pour chaque station.

A+
Fifaclint
Matiouf
Matiouf
Statut : Gourou
inscrit le 23/05/03
18K messages
Stations : 9 avisMatos : 128 avis
ben oui, station ouverte, il y a encore un peu de monde, station fermée, c'est désert...
jujuhrc
jujuhrc
Statut : Confirmé
inscrit le 26/03/06
3748 messages
Matiouf (30 avr 2012) disait:

ben oui, station ouverte, il y a encore un peu de monde, station fermée, c'est désert...


Surtout lorsqu'il s'agit de station "nouvelles" comme Piau, Gourette ou bien Peyragude. Les stations villages comme St Lary, Cauteret ou Barèges elles gardent quand même un peu de vie hors saison
ainhoa
ainhoa
Statut : Confirmé
inscrit le 05/01/05
20K messages
Stations : 3 avis
mika65 (30 avril 2012) disait:

C'est bien ce qu'on dit!
Qaund une station ferme tard, certes sur les deux trois derniéres seamaines, elle perd un peut d'argent, mais elle permet de continuer à faire vivres quelques familles pendant ce laps de temps, c'est de l'économie de vallée ;)
Et un station, sans les commercants et artisants du coin, elle est peut de chose.


Même si une station peut fonctionner sans commerçants, et non pas le contraire, je dirais qu'ils sont une forte valeur ajoutée à la station.

Néanmoins, ton point du vue reste 100 % commerçant.

Non parce que j'aimerais bien voir un commerçant ouvert pour perdre de l'argent ...
Mati_E
Mati_E
Statut : Confirmé
inscrit le 29/10/05
1001 messages
Stations : 8 avisMatos : 37 avis
ainhoa (30 avril 2012) disait:

mika65 (30 avril 2012) disait:

C'est bien ce qu'on dit!
Qaund une station ferme tard, certes sur les deux trois derniéres seamaines, elle perd un peut d'argent, mais elle permet de continuer à faire vivres quelques familles pendant ce laps de temps, c'est de l'économie de vallée ;)
Et un station, sans les commercants et artisants du coin, elle est peut de chose.


Même si une station peut fonctionner sans commerçants, et non pas le contraire, je dirais qu'ils sont une forte valeur ajoutée à la station.

Néanmoins, ton point du vue reste 100 % commerçant.

Non parce que j'aimerais bien voir un commerçant ouvert pour perdre de l'argent ...

C'est clair ...
A Ax, on a Ax les thermes, qui vit tous les jours (ou presque) ... par contre à Bonascre (le pied de station) en fin de saison on se bat pour garder des commerces ouverts.
Dès qu'ils ont fait leur chiffres, ils s'en vont (pas tous heureusement, et merci à ceux qui restent). C'est sur qu'il n'y a pas la clientèle pour faire vivre tout le monde, mais le mode "désert" c'est pas très vendeur.
Donné qui n'est peut être que locale, ceux sont les commercants "locaux" (qui vivent toute l'année sur place) qui restent ouverts, les autres (saison hiver à la montagne, saison été à la plage) se barrent vite fait.