Val d'Allos 1500 et 1800 suite

ça boume Mantra ? qui est parti de la SAVA ? (j'ai appris cela sur un précédent message)

mantra46 (02 juillet 2005 21 h 53) disait:

il manque un massif qui pour l'instant est dans le vide.passerelle sur le verdon pas assez large!!!

je comprends mieux...

Etude de sol, pieux béton et compagnie ?

Mauvais vent souffle sur Allos aujourd'hui...
Vent de panique, rémi au bord du dépot des armes ?
Ouvertures du Seignus au coup à coup, site pas rentable ? ...
Les locaux ne sont pas optimistes.

Aïe !
Là c'est plus pour parler....Si leurs comptes sont trop détériorés (?) on pourra pas faire grand chose.
Espèrons qu'on puisse sauver le maximum du seignus ,et quand la neige reviendra...(?!)
on pourrait les pousser à réouvrir normalement.

Remy Loisir ?
leurs comptes sont positifs
http://www.infogreffe.fr/infogreffe/getFicheEntreprise.do?numListe=0

????

bonsoir à tous
je viens egalement d'apprendre par 2 amis , un pisteur et un moniteur ( locaux) qu'il y avait un souci entre le seignus et remy ... et ca m'a l'air assez serieux...
------ JOB2 aurais-tu des infos plus precises?? et surtout
d'apres toi les raisons....
merci à toi!!!!

ben mes infos sont pas fraîches
mais
les trois ou quatre années précédentes y avait déjà des grands palabres avec certains commerçants (loueurs de materiel de ski notamment )
qui reprochaient vivement à l'exploitant des RMs de ne pas rester ouvert davantage dans la saison ,
la réponse de remy loisirs à l'époque était : que faire tourner quand y a personne ou très peu, ça détériorait les comptes d'exploitation,
les commerçants eux disaient déjà , oui nous aussi on a des comptes d'exploitation mais vous êtes gros et nous petits alors vous devez ou sinon on aura des ennuis..........Peut être que tout ça s'inscrit là dedans?
En tous cas comme disait de gaulle: vaste programme !

oui valdemar je connais ce probleme toutes les années c'est la meme chose , les commerces flippent car la foux ferme plus tardivement .... MAIS dans le village les bruits courrent, comme quoi remy voudrait definitivement
fermer le site du seignus !!!! EST-ce POSSIBLE? et tous les gens du pays qui y bossent !! que vont-ils fairent?
C'est assez terrifiant comme schema d'avenir.... info? intox? j'espere que les choses vont s'arranger , en tout cas c'est pas la joie !!.......c'est sur que si le maire : "lanthel...." avait son magasin au seignus may be se serait different non?...... enfin j'espere que les choses vont s'arranger , ET pour les gens du pays ET pour la station du seignus car elle le merite ... vraiment !!

Plusieurs réponses, et ce d'aprés mes infos:
Pour Fred, il ne sagit pas de la situation de rémi en général, mais celle locale du Val d'Allos. Le groupe laisse entendre qu'ici il se mange les brailles.

Pour Valdemars, les commercants du seignus se pleignent en fait de la non application des termes du contrat conclu entre rémi et le Syndicat Mixte, a savoir la délégation de service public qui dit que l'exploitation doit être effective quand les conditions le permettent, ce qui n'est pas le cas pour la saison 2003/04 ou la station à fermé alors qu'il y avait encore bien de neige. Evidement rémi se défend en pretendant perdre de l'argent pour une exploitation déficitaire. Certes mais il ne crie pas sur les toits quand il se gave... Beaucoup d'hypocrysie de toute facon, et ce un peu des deux cotés d'ailleurs.

Pour Coyote, c'est bien le bruit qui fait rumeur dans Allos, moi j'ai entendu que le Seignus ne serait pas tout le temps fermé, mais qu'il ne serait ouvert que pour le vacances de Noël, février, et les WE. Info ou intox? Je dirais plutôt stratégie, je sens rémi chercher une porte de sortie.
De toute façon les élus locaux et départementaux ne laisserons pas faire cela, c'est sur, et ce n'est pas parceque le maire est a la Foux qu'il ne réagira pas (au passage ce n'est pas un magasin de sports qu'il a mais un hotel).

Au final...
Il faut se faire une raison, à plus ou moins long terme le Seignus est condamné. Parc de RM veillissant pour ne pas dire agonisant, personne n'engagera dans l'avenir les fonds necessaires au renouvellement des instalations, à moins de tomber sur un mecene completement fada!
La solution a mon sens aujourd'hui est de continuer a exploiter le haut des RM tant que la législation/faisabilité en laisse la possibilité, aprés une modernisation du Pré de la Porte pour en faire l'espace débutant du Val d'Allos est la seule sortie honorable pour le site Val d'Allos 1400/1500.
Ceux qui disent le contraire sont à coté de la plaque.

bonjour,
apparemment l'OT est au courant de rien !!

ouais
peut être un peu d'intox pour engager le débat
sur la "réduction du temps de travail" (!) de remi loisirs ...

ouais .... je pense un peu la meme chose que toi valdemar04!! j'etais au seignus aujourd'hui et.... pas grand chose la dessus... (ou alors, je n'ai pas du cotoyé les bonne personnes loll )

coyote04 (07 juillet 2005 12 h 05) disait:

bonjour,
apparemment l'OT est au courant de rien !!

Est ce qu'une seule fois l'OT a déjà été au courant de quelque chose? Mort de rire!

Effectivement les commerçants du Seignus sont spécialistes de l'intox et c'est en partie de cela qu'il s'agit.

Mais il n'y a pas de fumée sans feux et effectivement la station n'est pas tirée d'affaire, malgré les annonces tonitruantes de 2000.

Le contrat REMY/CG04 est visible au CG 04 pour celui qui paye ses impots dans le 04 et demande à le consulter.

L'engagement en terme d'ouverture est uniquement un accord bilatéral sur les dates (messieurs les politiques ont donc une fois de plus ouvert leurs parapluies en pointant REMY, au lieu d'assumer leurs reponsabilités et d'expliquer ...).

Il y avait aussi des tas d'autres engagements qui n'ont pas été tenus notamment en terme d'investissement (voir les bulletins municipaux de l'époque), mais personne ne dénonce le contrat :

- Aucun contribuable ne s'y risque
- Le CG sait qu'il aura de toutes façon du mal à trouver un autre groupe pour exploiter, et a en mémoire les abîmes financiers creusés par la mairie... il se contente donc d'obtenir des contreparties au plan électoral, quitte à hypothéquer l'avenir.

Pour voir la rentabilité du Val d'Allos il faut regarder les comptes publiés par la société SAVA mais aussi prendre en compte les prestations facturées à la SAVA par le siège du groupe, comme dans c'est le cas pour toutes les filiales de ces groupes (CDA, TRANSMONTAGNE ...). Evidemment SAVA pleure et elle est dans son rôle, mais peut-être que REMY rit quand même un peu.

Il est possible qu'il cherche ainsi à sauver les meubles, connaissant maintenant les risques juridiques et économiques du site.

La station du Seignus est plombée par toutes sortes de handicaps (parc RM hors d'age, appareils de liaison techniquement et économiquement catastrophiques genre Guinants, parc immobilier rempli de façon extêmement saisonnière, atomisé chez des propriétaires privés qui ne fréquentent pas tellement et qui n'intéresse pas les TO ... tout cela résultant des décénnies de mauvaise gestion et de clientélisme dont ont profité ceux qui évidemment aujourd'hui se plaignent).

L'analyse de Job est bonne, mais constitue une sorte de sortie par le bas tout de même. Elle est à redouter si personne n'a la poigne de faire accepter une gestion draconnienne (ouvertures, damage, frais de personnel calqué sur la fréquentation, suppression d'appareils).

Mais elle arrivera aussi si il n'y a pas en plus une politique de développement plus ambitieuse au Seignus (reprise des lits en gestion, création de gîtes à Allos, meilleure interconnexion navettes avec la Foux, suppression des avantages acquis au niveau des terrains du domaine skiable via une Déclaration d'Utilité Publique ... etc).

Les commercants, hoteliers et restaurateurs du Seignus qui se plaignent de la faible fréquentation offrent eux aussi des prestations lamentables. Ils seraient bien inspirés de fermer leur claquem ... et vu la quantité d'alcool consommée par certains, il ne sont sans doute pas les plus qualifiés pour donner des conseils.

Dommage donc que plus on attend pour mettre tout cela sur la table, et plus les chances (déjà bien minces) de s'en sortir diminuent.

Bonne chance à vous

Complexe mais réaliste !

Et qu'en est il du sort et de la sotuation de la faoux d'allos ?

Je ne suis pas au courant de tous mais il semble qu'au vu de l'accroissement de ces dernieres années aux niveau logements ect ect que la situation est positive ?

djroch (10 juillet 2005 17 h 40) disait:

Complexe mais réaliste !

Et qu'en est il du sort et de la sotuation de la faoux d'allos ?

Je ne suis pas au courant de tous mais il semble qu'au vu de l'accroissement de ces dernieres années aux niveau logements ect ect que la situation est positive ?

Ce n'est pas parceque le batiment va que tout va. Regardes dans la fin des années 80, la situation était bien mauvaise, mais l'immobilier se vendait bien, un immobilier de mauvaise qualité, avec une clientelle de mauvaise qualité (ca va ensemble). Le commerciaux se foutaient bien pas mal de la crème qu'ils étaient entrain de drainer sur la station.
Je suis perplexe, bien que la foux ait certainement plus de temps devant elle.
Puis la situation n'est pas completement noire, si tout le monde y met du sien, avec une evolution des mentalités on pourrait arriver à aboutir sur un produit "Val d'Allos" (sans chiffres derrière) qui pourrait être viable. Mais c'est peut-être de la SF

bonsoir

Cela fait 34 ans que je viens à La Foux.
Je regarde avec un peu plus de recul les problèmes locaux.
En regardant évoluer les stations, je constate que les causes et les conséquences sont les mêmes partout, même dans les < grandes > stations.

Ce qui est certain, c'est que l'endettement des autres stations est parfois collossal, et que l'on se retrouve dans des situations ubuesques

Si cela peut vous rassurer, les soucis du Val d'Allos sont vraiments minimes, même si, et je le comprends parfaitement, ils vous touchent de très très près.

Beaucoup de vallées sont dévisagées, abimées exclusivement par le profit, et ces stations ont perdu toute âme.

C'est ce qui reste de beau à Allos et à La Foux, et même si je comprends et j'approuve les désapprobations de certains, car ils ont raison, je suis content de les lire, car ailleurs c'est la démission qui a fait tout perdre

Alors continuez à défendre vos valeurs, elles sont louables et utiles, j'en suis certain.

Mais gardez confiance, ces 34 dernières années ne se sont pas trop trop mal passées, et le site est unique par sa qualité ...

et vu la quantité d'alcool consommée par certains....

on voit que tu connais vraiment bien le coin alors........ GAG !

Alors, je vous raconte ....
la plus grande cuite de ma vie ...
JP Bertaina ( Bartavelle autrefois ) attendait la viande qui devait monter par l'ambulance ... mais voilà, l'ambulance s'arrêtait à Allos, donc je descends, pour rendre service, avec Jenny, son épouse, en Renault 5, sous une neige battante, du genre méga nuages arrivant du sud ... les gros gros flocons ...
Nous voilà arrivés dans je ne sais quel café d'Allos, evidement pas de viande, on attends l'ambulance ... ok
Un pastis, une mauresque, puis un perroquet, une tomate, , un casa ... etc .... ce qui me gênait, c'est que dès que je buvais deux gorgées, le gérant adorable de cet établissement ,me remettait du pastis PUR ...
argh, j'étais à jeun...
après, je ne me souviens plus guère de ce qui s'est passè, à part dexu trois gendarmes rigolants de voir un < docteur > pété au volant, et demandant à Jenny si je tenanis l'alcool comme le volant ....
Bref, on est remontés avec une autostoppeuse, et le pack de viande pour l'hotel ... moi au volant, Jenny la tête à la fenêtre sous la neige en cascade et en tourbillons ... je me souviens de Lanthelme père , au virage de La Foux Village, me demandant si tout allait bien, car il faisait quasi nuit et j'avais oublié d'allumer les phares ...
Bref, un grand moment genre tontons flingueurs, avec la pauvre Hollandaise à l'arrière, végétarienne, qui commençait à se demander si tous les < toubibs > étaient comme ça dans le coin ... et Jenny , epouse de Jean Pierre Bertaina, qui jurait en anglais et rigolait à tout va ....
Une fois arrivés en haut, près de la DDR et de ses chasses neiges, c'était Daniel qui était là avec sa fraise ... quand ils nous a vus sortir à 4 pattes de la R5 ...
J'ai filé droit au lit, je me souviens, la chambre numéro 1, c'est la seule année où j'avais réussi à obtenir LA chambre avec une baignoire ...

Donc alcool + neige + conduite = danger ....
je confirme ...

Histoire trés marrante ! Elle m'a bien fait sourire !

Pour ce qui est de l'immobilier en y réfléchissant je suis tout a fait d'accord avec ce qui a été dit.

Enfin, je suis encore a la foux d'allos pour plusieurs dizaine d'années donc je vais pas me gener pour en profiter .

Il y a eu une construction sur la route du col et la Séolane en route ... c'est évidemment du CA pour les RM et c'est positif.

Néanmoins il ne faut pas croire qu'avec 500 000 € de CA en plus tout est résolu et qu'on peut se rendormir pour quinze ans de plus ...le problème est plus vaste.

Avec une capacité à autofinancer les renouvellements d'appareils presque nulle, et au vu de l'obsolescence du parc, on peut s'inquiéter.

Depuis des années tout le monde sait parfaitement qu'il faut procéder à une restructuration en profondeur, mais évidemment cela ne fait plaisir à personne individuellement, et personne ne le crie trop fort.

Le problème à mon avis c'est que le rythme actuels est trop lents (déjà 5 ans de passés depuis les annonces), freiné surtout par la crainte du CG de se mettre à dos le canton (en fait cela me semble être en fait un mauvais calcul).

Les autres stations sont loin devant en terme de capacité financière. Serre Che risque de faire un bon en avant avec la CDA.

Ce qui sauve la Foux, c'est quand même un emplacement pas mauvais pour la clientèle des dpt 13/83 et ausssi pour celle du 06 qui veut varier. Il y a du monde et de l'argent dans ce coin.

Les jeunes ne sont pas à redouter, ils sont au contraire un atout pour redonner une image ("bon spot" à la station et créer un effet de mode. Cela suppose des itinéraires hors piste sécurisés et plein d'autres efforts.

Mais peut-être qu'aujourd'hui il faudrait raisonner plus loin encore en fonction du réchauffement climatique, d'autre produits touristiques, du développement durable ... enfin là il faut peut-être pas trop en attendre de nos chers hommes politiques.

Finalement, je pense que c'est à la population d'interpeler pour faire avancer les choses, sinon on s'en sortira pas.

NB : Fed, la retraite c'est cool ... tout le monde il est beau ... on t'envie

Le Week-end dernier a été froid sur Allos et la Foux. Malgré les prévisions (fausses) et les efforts de l'office du tourisme, distribution de Kir et de menthe à l'eau pour les enfants, seuls les touristes les plus courageux se sont déplacés pour le vide grenier et la foire artisanale.
On se serait dit à la Toussaint.

J'en ai profité pour monter à la Foux pour voir les "travaux"


Encore des pelleteuses et des camions.


Des pylones et des châssis, Prolongement du Marin pascal ?


Plus de câble et déjà des Tags...

Sinon le chantier de la résidence avance petit à petit, samdi 9/7 il y avait des ouvriers, en pause, faisant griller des merguez!!


Tout ceci sous un temps maussade, Pas glop Pas glop.

Et Zou histoire de continuer dans le marasme de ce post

Un câble neuf pour le télébenne ?

Le problème avec ces antiquités, c'est qu'elles coûtent cher en entretien !!!

Question Indiscrète ...

Ils travaillent jour et nuit, pour la résidence Séolane ?

Vous arrivez à dormir, là haut ?

Et dans la journée, tous ces travaux, c'est pas l'enfer ?

Quand j'y suis allé, le chantier ne fesait pas vraiment trop de bruit, par contre, le village d'algeco placé à côté des derniers immeuble apres le cinéma ne fait peut etre pas plaisir a tout le monde...

Il faut savoir souffrir pour subsister.

et en plus c'est assorti aux rm de la station !!
serieux, ou voulez-vous que se dirige la station du val d'allos ? a part foncer tout droit dans un mur (ferme les yeux ça ira mieux ) je ne vois pas ou ils veulent aller. du coup ben on s'en va !!

Pas d'accord, voila 18 ans que je viens à la fouw d'allos et je ne suis pas prêt dans partir !

D'autant plus que l'on critique le val d'allos, mais donné moi une autre station dans le sud qui dispose d'un si beau domaine skiable, d'un si beau site et qui soit mieux........ ????

Ok y a des défault mais comme partout.

le domaine est une chose, le parc des rm en est une autre, et la gestion de ce fameux parc en est une autre !!
wait and see mais je pense pesimiste.

Bonjour à tous,

quelqu'un aurait il des photos récentes de la station/travaux ?

djroch (28 juillet 2005 14 h 04) disait:

Bonjour à tous,

quelqu'un aurait il des photos récentes de la station/travaux ?

Quelqu'un a oublier de fermer le robinet des gazex

Bien marrante ces photos !

Quand est il de l'affluence touristique cet été au val d'allos ?

djroch (30 juillet 2005 08 h 22) disait:

Bien marrante ces photos !

Quand est il de l'affluence touristique cet été au val d'allos ?

Bonjour à tous et à toutes

Retour de La Foux
8 jours de temps superbe, merveilleux soleil du midi !
Des ballades, du tennis, des photos, du cheval, des champignons, une battue au loup, bref, rien que du bonheur.

Je suis en RTC, donc pas de photos pour l'instant

L'immeuble sort de terre
Le telebenne a un câble tout neuf
Le Marin Pascal est en cours d'allongement, il partira pile poil du bas du pont de terre qu'ils sont en train de renforcer
Le bassin d'eau du haut est plein
Celui du bas est terminé, il est géant ...

Pas mal de voitures sur les parkings, surtout du haut
Quelques marmottes sympa, des patous, des moutons.

Des fleurs partour, plus grandes que moi ...

Bon, merci pour ces huit jours de repos absolu ...

Job 2 tu a s toujours la photo avec le texte !

Sinon merci pour ces bonnes nouvelles de la foux.

Sais tu combien d'étage environ sont construit pour les travaux ?

fredtravers (30 juillet 2005 17 h 47) disait:

Bonjour à tous et à toutes

Retour de La Foux
8 jours de temps superbe, merveilleux soleil du midi !
Des ballades, du tennis, des photos, du cheval, des champignons, une battue au loup, bref, rien que du bonheur.

??? Une battue au loup ???

" une battue aux loups, rien que du bonheur"

-------pfffff , elle est bien bonne celle-la!!!!!!!!!!!ca c'est vraiment du bonheur alors !!!!!fred allons........

Fred fait peut-être parti des anti-loup...?...

mille excuses, c'était une battue pour éloigner le loup, pas pour le tuer ....
un etage sort de terre sur la construction en cours
ils travaillent d'arrache pieds
en tous cas, ils bétonnent dur
bon, je suis au bord de l'atlantique, je demanderai des nouvelles au Sestrière via mail
bonnes vacances à ceux qui en prennent et bon courage pour ceux qui bossent

fredtravers (02 août 2005 21 h 45) disait:

mille excuses, c'était une battue pour éloigner le loup, pas pour le tuer ....
un etage sort de terre sur la construction en cours
ils travaillent d'arrache pieds
en tous cas, ils bétonnent dur
bon, je suis au bord de l'atlantique, je demanderai des nouvelles au Sestrière via mail
bonnes vacances à ceux qui en prennent et bon courage pour ceux qui bossent

Fred ca ne te colle pas de jouer les bénets...
Avec quelle sorte de sacs à vin tu t'es embarqué là?
Attention le coin regorge de plus ou moins idiots plein de bonnes intentions... Mais tu connais la vallée, je ne t'apprends rien.

A propos des quads

coyote4 disait:

Grâce à leur large surface de contact et leur basse pression, leurs pneus exercent sur le sol moins de pression au cm2 qu'un marcheur ou un cheval, faisant moins ou aucun dégâts sur leur passage

c'est vrai à l'arrêt mais quand le véhicule roule, pour l'impact sur le terrain, c'est la puissance transmise aux roues qui doit être prise en compte et non plus le poids. Le rapport de la puissance exercée entre un quad et un randonneur est de l'ordre de 50/1 alors qu'il n'est que de 4/1 en terme de poids (selon les modèles de quads ...et de randonneurs!)

coyote4 nous signale qu'un quad ne consomme que 1,5 à 2 l à l'heure. Ouais, mais aux 100 km ça correspond à quoi ?
Eh bien c'est de l'ordre de 10 bons litres. Pour un engin qui ne pèse qu'un gros quart de tonne.
Ca monte allégrement à 20 l pour des gros 700 cc alors que leur poids ne dépasse pas le 1/3 d'un 4X4 classique qui ne consomme pas bcp plus (c'est une façon de parler). Où diable est donc passé toute cette belle énergie ?
Dans nos beaux chemins montagnards !!!!

Mort aux quad qui détruise nos vallées, notre faune et notre flore.

Place au respect de l'environement et a ses occupants !

Vous ne vous sentez pas tous u peu partir en sucette là?

D'ou ils sortent ces ecolos assoifés de hors piste qui bouffe la tête du mélézin naissant?

Et ces VTTistes qui bousillent les sentiers?

Je ne suis pas pour les quads, mon trip c'est plutôt la rando: pompes + batons telescopiques, au pire un coup de rouge et de génép dans le sac.

Mais il faut arreter de tirer sur tout ce qui a un moteur et qui roule dans la montagne, sinon il faut aller jusqu'au bout et arreter le plus gros polueur de nos montagne: l'exploitant des RM avec ses dameuses, ses RMs, ses scoots, et ses clients.

Alons arrétez votre faux-cutisme ecolo/bricolo. Merci!

oui place à l'investissement immobilier que je vais faire et après moi , on interdit tout pour que je sois bien peinard .
je me maaaaaaaaaaaaarre, meeeeeeeeeeeeeeeeeerd.. (sic coluche)

Désolé si je n'ai pas été assez clair pour vous, il est clair que je suis contre les gens qui n'ont pas respect de la nature DANS les limites du possible.

Et pour toi c'est quoi le respect de la nature?

Je ne surprendrai personne en disant que je suis contre la fréquentation par des véhicules à moteur (pour un usage non professionel, de loisirs).

Pour celui que ca éclate d'entendre le vrombissement ... pas de problème ... il y a Aix Marseille à 9 heures ou à 17 heures ...

Mais respectez au moins l'un des rares espaces de silence qui nous reste ...

J esuis tout a fait d'accord avec toi trublion, les moteurs ont en a en ville alors essayont de respecter le peu d'endroit de calme.

On avait les cigales ... on a les criquets
On avait le soleil de Provence ... on a la pollution à l'ozone
On avait l'odeur du pin ... on a les gaz d'échappement des quads

m.... RAZ LE BOL