Val d'Allos 1500 et 1800 suite

pour repondre a ta question, il ne passera pas exactement au dessus de l'altiplano, il passera qd on regarde d'en bas, "a gauche" (au sud) du resto "le parapente" et le point le plus proche avec la ligne du telecab, sera au niveau du seul et unique pylone qui se trouve "a doite" de la piste en descendant (juste avant le schuss).
Quand a l'arrivée elle sera au niveau de la "roche aux fées" nom donné aux rochers qui sont pratiquement au niveau de la jonction rouge-noire. En gros entre le couloir huit et le couloir 7.
Pour ce qui est des travaux, ce que l'on pouvoir voir prochainement sera du terrassement (pelle, tombereau,bull)
de la poussiere en perspective!!!

Merci de ta réponse.
Ce qui sera bien c'est que donc s'ils font un chemin on arrivera au plaines et TK aiguille par se TSD et s'ils aménagement les "noobs" prendront le chemin de la séolane puis la piste des chauvets pour avoir une piste verte monstrueuse.
Et si ya pas de chemins on pourra prendre se TSD pour rejoindre directement le haut des chauvets sans prendre se dernier et sans débutants.

pas de chemin prevu entre le sommet tsd et le sommet aiguille...

Dommage
tant pis on coupera dans la peuf.
Alors toujours pas de photos du TSD pour ceux qui habitent sur place?
Normalement la pelle araignée doit avoir commencée à creuser et les ferraillages devraient arriver dans la semaine vu que le coulage de G1 est prévu pour le 10 juillet (je monterai si possible se jour la pour prendre des tofs et peut être des vidéos de coulage).
a+

Rien pour le moment, ni trous... ni engins
Peut être demain

Que pensez vous du départ de rémy loisir?? qu'est ce que ça va changer concrètement pour la station??

djroch (29 juin 2008 21 h 57) disait:

Rien pour le moment, ni trous... ni engins
Peut être demain

Je monte vendredi dormir à l'Estrop. En revenant par l'Observatoire, je vous prendrais des photos (s'il y a qqchose à prendre en photos)...

Mais ils sont véritablement partis les RL?

Ce qui est bizarre c'est 'onst dit que la SAVA deviendrait la VALD mais ne pas confondre avec Remy loisir/:
La SAVA (VALD) est la société qui gère le val d'allos
Remy loisir est un groupe qui rachète et qui vend des sociétés qui gèrent les stations

Corrigez moi si je me trompe sur les définitions mais je suis sur et certain que Les deux sont différents

Il existe d'autre groupes que RL: transmontagne et d'autre que je ne connait pas ...

loisirs Solutions, Remy Loisirs, défunt Transmontagne, la Conpagnie Des Alpes (CDA), la SOFIVAL...sont des groupes financiers qui gérent des stations de ski (entre autres) en Délegation de Service Public (DSP). Le matériel appartient à une SEM ou un Syndicat Mixte avec le département (cas du Val D'Allos)et ces groupes ont des contrats de gestion (entre 15 et 20 ans environ) avec des obligations d'investissements, le paiement d'une redevance (loyer)...Les SEM ou le SMVA pour Allos participent généralement aux financements des canons à neige, réfection de pistes..les collectivitées obtenant plus facilement des subventions pour ce genre d'opérations.
Environ la moitié des stations françaises sont gérées par ces groupes.

C'est à peu près cela effectivement ...

- les groupes privés ponctionnent la moitié des stations pour engraisser leurs actionnaires

- les maires et les conseilllers généraux ponctionnent l'autre moitié pour se faire élire

C'est un peu comme choisir entre la peste et le choléra somme toute ...

C'est peut etre un peu réducteur, non ?
Je ne vois pas à quel titre les actionnaire devraient perdre de l'argent ?
Je ne vois pas pourquoi les élus chercheraient à ne pas être ré-élus ?
Mais n'y voir que cette seule justification d'existence ... dans tous les cas, cela donne du travail peu ou prou, permet d'aménager des stations qui restent immobiles trop souvent, permet d'investir dans un avenir qui se doit obligatoirement d'etre rentable et agréable.
Dans le cas du Val d'Allos, pour y venir depuis une éternité, il faut avouer que pas mal a été investi, pas mal a été construit, pas mal a été repensé.
Est ce un bien ou un mal, je ne sais, mais dans tous les cas, la station a évolué.
Sur le plan financier, je ne vois pas critique, étant donné les comptes hautement négatifs...
Pour le reste, c'est un choix politique entre le privé et le public, et aucun système, aucun élu n'est parfait.
Mais rester dans le manichéisme me semble un peu réducteur ?
Peut etre me gourge ... ?

Tu te gourge complètement

Les comptes ça s'habillent avec un beau ou un vilain costume, suivant le but recherché ... mais il est vrai que RL n'avait sans doute pas été fichu d'évaluer la rentabilité du Val d'Allos, et n'avait pas prévu non plus qu'il devrait cracher autant dans la bassine des élus (Club des Sports, service commercial en charge notamment de la commercialisation ... des hotels).
Effectivement l'avantage du privé c'est qu'il disparait rapidement lorsqu'il ne connait pas son affaire... et que si un bon encaisse c'est normal.

Quant aux élus, rien contre le fait qu'ils se fassent élire et reélire naturellement ... à la condition que leur influence ne s'exerce ensuite que dans un sens favorable au remontées mécaniques, à leurs investissements ... etc.

Nous sommes bien d'accord, pour RL je ne suis pas certain que l'opération ait été rentable , même si il y a une forte probabilité qu'il s'en sorte.
Pour le reste, personne n'empêche les habitants d'au moins se présenter à défaut d'être élus, cela permettrait très probablement de diminuer la possibilité d'un sentiment d'impunité de ceux qui gouvernent.
Les élections locales n'ont elles pas été invalidées il y a peu ?
Qui va se présenter à nouveau ?

Sacré Trublion, le Bakounine des stations de ski!!
Dernières nouvelles du jour dans la Provence : la DSP pour Loisirs Solutions est de 13 ans ,la redevance fixe annuelle de 250 000 €, plus une partie sur le chiffre d'affaire (% non communiqué ), plus le reversement des dépenses assurées par le syndicat.Projet d'investissements: 19M €.
Pour les élections municipales, le maire a décidé de ne pas faire appel de la décision du tribunal et les prochaines élections devraient avoir lieu les 7 et 14 septembre.
Apparemment M. Lantelme présente la même liste mais pour l'opposition, je ne sais pas.

Une question, que va devenir la résidence de tourisme construite par remy loisir l'année dernière ?

Petit rectificatif : la part forfaitaire fixe annuelle est de 200 000 € (et non 250 000) .dsl

200 000 € c'est plus de 3 fois moins que ce qu'était censé payer RL ... donc déjà plus réaliste par rapport à la marge brute de cette tole ... quant aux 19 M€ d'investissement ... faudra voir comment ils vont faire pour sortir une somme pareille sur un CA de 4 à 5 M€ en moyenne ... ça semble un peu beaucoup... surtout avec les perspectives de fréquentation en période de crise économique.

Deux solutions donc :

1 : Un gros coup de bol et ça passe

2 : pas de bol ça ne passe pas, mais entre temps on aura eu le temps de se verser un bon gros salaire pendant quelques années !

Allez ... Bakounine il ne connaissait rien au business ... mais si vous voulez des infos appelez moi !

Quel est le statut de loisirs solutions? C'est un SEM, une SA ou SAS? Et qui compose le capital? Merci de votre réponse si quelqu'un le sait.

Loisirs Solutions est une SAS au capital de 100 000€, son président est Georges Vial, ancien directeur du Service Public des 3 Vallées ( Courchevel, Méribel), puis directeur de Tansmontagne. Lors du plan de redressement de Transmontagne, il s'était opposé à son PDG Philippe Gausset et avait fait une proposition de reprise d'une partie du groupe: Chamrousse, Super dévoluy, La Joue Du Loup et Pra loup avant de retirer son offre.
Il a créé cette société le 29 janvier dernier.
Je n'en sait pas plus, dsl.

C'est donc pas un clown le gars. A voir qui est dans le capital de cette société. Si il est tout seul, ça va être chaud pour avoir des investissements les gars. Avec 100K€ il fait un mois de salaire l'été. Il y a certainement des sociétés dans le capital qui seront caution. A suivre donc. Les banquiers se sont prix de belles claques ces derniers temps (Ca leur fait pas de mal). C'est eux qu'il faudra convaincre, c'est pas gagné. Bonne chance.

De plus le Conseil Général va verser prés de 10 M € pour les stations du département aprés constat de la vétusté des appareils: 27 ans en moyenne pour le Val d'allos et 28 ans pour Pra Loup (quelle pertinence dans l'analyse de la situation!! Ils ont dû embaucher au moins un chargé de mission pour découvrir cette situation!) . 4 M pour le Val d'Allos, 4 M pour Pra Loup le reste pour Le Sauze et St Anne.

100 000 € c'est un capital quasiment nul pour une société de ce genre ... et j'imagine que ce sera le salaire annuel du futur PDG ... dont il faut tenir un an ... après tout c'était ça ou le chomdu ...

Pas un clown ... pour sur ... ancien directeur de Transmontagne ... une boite qui tournait du feu de dieu !

Bon allez pas de mauvais esprit ... wait and see ?

alterego (02 juillet 2008 15 h 52) disait:

De plus le Conseil Général va verser prés de 10 M € pour les stations du département aprés constat de la vétusté des appareils: 27 ans en moyenne pour le Val d'allos et 28 ans pour Pra Loup (quelle pertinence dans l'analyse de la situation!! Ils ont dû embaucher au moins un chargé de mission pour découvrir cette situation!) . 4 M pour le Val d'Allos, 4 M pour Pra Loup le reste pour Le Sauze et St Anne.

Tiens ils savent plus compter ceux la de gratte papiers, moi j'ai comptés 90ans: 150ans pour le TB et L'observ et 120ans pour le pont de labrau et le TK aiguille lol.
Pour les reste sa va encore a part la tardée et le seignus.

En même temps le CG du 04 est loin d'être l'un des plus riches car il gère beaucoup de stations(contrairement, par exemple, au 06 qui gère seulement 3 station)
Avec 4M€ ils payent même pas le TSD6 mais bon c'est toujours sa, alors soyons en heureux.

Entre parenthèse:
A défaut de renouveller des remontées par des neuves, en posant un ou deux nouveaux TK on peut agrandir le domaine sensiblement (2 ou 3 pistes derrière le signal ou dans un vallon à droite de la tardée ou un vallon a gauche des plaines)
Le renouvellement c'est bien, l'extension c'est mieux.Mais viens aussi le problème des propriétaires et de natura 2000
Ex pra loup voulait construire un TS entre le bas TS agnelier et le bas TS pouret et natura 2000 si est opposé a cause d'une fleur protégée...
Paranthèse fermée et de toutes façons pour l'instant ce ne sont que des rêves sauf si l'un d'entre vous à les moyens pour acheter un TK, terraformer 2ou3 pistes et les donner à la foux...

D'ailleurs les 4M€ donnés seront investis majoritairement à la foux et rien au seignus dont le dernier investissement est le Télephérique à va-et-viens d'il y à 20ans (payé sur 10ou15 ans parait t-il)

Je tiens aussi à dire que l'ensemble des RM et du Val d'Allos appartient à la mairie.
Remy loisir et les anciens exploitants n'investissent pas un rond dans le domaine skiable (Le TS des chauvets à été sponsorisée par RL à 0%)
Bien et nul: Moins d'investissements pour les stations mais lorsque l'on change d'exploitant les RMs suivent toutes sans avoir le problème d'exploitant et donc de proprio multiples sur une même station.

Tiens au sujet du TSD: on veut des tofs même de la saignée dans les arbres ou d'un trou en creusage.

Fredo ,les stations (au Val d'Allos comme ailleurs) cherchent plutôt à rentabiliser les domaines éxistants qu'à les agrandir.
Pour construire des nouvelles RM il faut faire une demande d'Unité Touristique Nouvelle (UTN, cela existait déja avant la Loi Montagne ).Pour chaque nouvelle RM il faut les systèmes de déclenchement préventif des avalanches, réflechir à l'évacuation des bléssés (derriére le Signal c'est pas gagné..et surtout se poser la question de savoir si un plus grand domaine attirera plus de clientéle.
Sachant que seulement 8,3% des français vont aux sports d'hiver, que les 2 Savoies en récupérent 70%, que 50% viennent pendant les vacances de fevrier,que l'accés au Val d'Allos n'est pas évident pour travailler avec des TO,que les RM doivent tourner malgrés tout en périodes creuses, que les charges salariales representent environ 37% du CA, que le bénéfice des RM est comme une industrie d'environ 5%, que le réchauffement climatique risque de réduire à moyen terme la période d'exploitation.....
Tout ça pour dire que le remplacement des appareils existants sera déja pas mal.
J'espère ne pas t'avoir cassé le moral avec mes considérations économiques!!

Derrière le Signal vous etes en zone périphérique du PN Mercantour ... donc pas très favorable à l installation de RM nouvelles.

En plus la priorité c'est quand meme de remplacer des RM existantes qui sont à bout de souffle.... le CG 04 se pose des questions sur le sujet .. mieux vaut tard que jamais !

Mais alors notre ami maire d'Allos et conseiller général depuis 2000 en charge du tourisme ... il a été payé pour quoi pendant huit ans ?

Les appareils sont vieux ... bravo pour le constat ... j'espère quand meme qu'ils n'ont pas dépensé trop d'argent en expertise ... il aurait peut etre fallu lire la DSP de 2000 ... n'importe quel crétin était capable de voir que cela ne tenait pas la route ... que les investissement infaisables au plan technique ne l'étaient pas plus au plan financier !

Je subodore que plus de temps a été passé à boire du pastis qu'à bosser sur les dossiers !

aaahhh la webcam refonctionne !

Erreur !

La date a été mise a jour mais la photo reste identique a celle du mois de juin !!!

Ca n'est pas demain que l'on va voir l'avancée des travaux...

djroch (03 juillet 2008 12 h 14) disait:

Erreur !

La date a été mise a jour mais la photo reste identique a celle du mois de juin !!!

Ca n'est pas demain que l'on va voir l'avancée des travaux...

argh ... c'est pour cela qu'il y a encore de la neige !!! ???

Trublion (02 juillet 2008 23 h 46) disait:

Derrière le Signal vous etes en zone périphérique du PN Mercantour ... donc pas très favorable à l installation de RM nouvelles.

Pas exactement, la zone périphérique du parc commence a la baisse de Prenier et suit une ligne quasi droite jusqu'a la rive est du ravin de Paluel.

Mais bon, avant d'y mettre des remontées, hein...

Aski (02 juillet 2008 14 h 59) disait:

C'est donc pas un clown le gars. A voir qui est dans le capital de cette société. Si il est tout seul, ça va être chaud pour avoir des investissements les gars. Avec 100K€ il fait un mois de salaire l'été. Il y a certainement des sociétés dans le capital qui seront caution. A suivre donc. Les banquiers se sont prix de belles claques ces derniers temps (Ca leur fait pas de mal). C'est eux qu'il faudra convaincre, c'est pas gagné. Bonne chance.

Pas un clown ? j'ai regardé les infos sur le net, en tout cas sa boite est une belle nébuleuse: "société en commandite par actions" (pas banal), avec pour actionnaires des SARL à 1000 ou 5000 euros de capital,elles-mêmes créées moins d'un mois avant ...
ça sent le montage prêt à plier bagage au moindre coup dur...

Remarques qu'au vu des difficultés de toute nature qui jalonnent un redressement de cette station, il faudrait etre un peu naif pour y risquer des ronds ... d'où le manque de candidats aussi.

Vive donc les sociétés à irresponsabilité illimitée !

dahut_calu (03 juillet 2008 13 h 10) disait:

Trublion (02 juillet 2008 23 h 46) disait:

Derrière le Signal vous etes en zone périphérique du PN Mercantour ... donc pas très favorable à l installation de RM nouvelles.

Pas exactement, la zone périphérique du parc commence a la baisse de Prenier et suit une ligne quasi droite jusqu'a la rive est du ravin de Paluel.

Mais bon, avant d'y mettre des remontées, hein...

C'est la zone centrale du parc qui commence à Prénier, la zone périphérique est beaucoup plus large et englobe Uvernet-Fours, Allos, Colmars, Entraunes ...mais cela ne change rien à ce que l'on disait.

Bonjour, désolé du retard, en date du 22, j'avais un peu décroché du forum à l'inter saison mais je garde un oeil sur l'évolution, j'y repasse en courant d'air demain si la météo est clémente.
Si les photos sont un peu grandes, prevenez moi je les réduit (j'ai laissé en 800 pour une meilleure visiblité, si vous les voulez en HQ faut demander )

http://axtrane.free.fr/lafoux/lafoux(1).JPG

http://axtrane.free.fr/lafoux/lafoux(2).JPG

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Ho!! de bien belles photos, merci, ya encore de la neige en haut des 3êvéchés? C bon sa!

Je pensais que le TSD passerai plus vers le télébenne (sur la piste ) mais l'emplacement ne fera pas de nouveaux obstacle sur la piste.
En plus un nouveau couloir a rider.

Merci pour les belle photos!!

en theorie début des travaux vers le 21/07
wait and see...

Je confirme que, pour l'instant, il ne s'est pas passé grand chose. A part les arbres coupé et quelques marques de bombe de peinture vers le milieu de l'observatoire...

Une petite suggestion pour ne pas faire que dans la critique ... fermer le Pont de Labrau à 15 heures et ouvrir le TS Aiguille à la place jusqu'à 19 heures le vendredi et le samedi (et accessible à partir de 17 heures avec le forfait du lendemain ... inciter les clients à passer une nuit de plus et à prendre leur forfait à l 'avance)

Superbes images ... merci !!!!

Je tiens quand même a dire qu'il n'y as qu'a la tardée et au gros tapy que j'ai vu des grilles pares avalanches dans le sens de la pente (dernière image)


Avec un peu d'imagination on peu appeler des pare vents... dans un couloir d'avalanche avec 30cm entre chaque barre du pare avalanche.



Chez moi (30km de la foux) la montagne a revêtit un joyeux manteau blanc suite à une violente grêlé local.. en début juillet.

Encore quelques centimètre et je sort mon snow et les raquettes!!
Qu'on vienne pas me dire après que le climat n'est pas détraqué



Cette fois les travaux du TSD6 ont bien et belle commencé mais n'empêche que fin juillet pour commencer à creuser c'est peut être un peu tard.
Pasqu'en commençant le vingt (comme le dit mantra) ils auront fini vers début août et après il faut attendre septembre (28 jours après) que le béton soit prêt a recevoir les pylônes.
Je stress déjà quand je regarde mon snow..
Enfin bon après je sais si pas une intox le 21juillet

Les photos du jour, un peu plus variées pour faire plaisir à tous les sujets :

Le pont :
http://axtrane.free.fr/lafoux/lafoux7.jpg

http://axtrane.free.fr/lafoux/lafoux8.jpg

http://axtrane.free.fr/lafoux/lafoux9.jpg

et le reste :

http://axtrane.free.fr/lafoux/lafoux10.jpg

http://axtrane.free.fr/lafoux/lafoux11.jpg

http://axtrane.free.fr/lafoux/lafoux12.jpg

http://axtrane.free.fr/lafoux/lafoux13.jpg

http://axtrane.free.fr/lafoux/lafoux14.jpg

http://axtrane.free.fr/lafoux/lafoux15.jpg

http://axtrane.free.fr/lafoux/lafoux16.jpg

http://axtrane.free.fr/lafoux/lafoux17.jpg

Merci pour les photos !
Cette tranchée va nous faire un petit couloir skiable de plus !

Fredo ... au gros tapy ce sont des barrières à vent ... la neige se dépose sur la piste derrière la barrière ... rien à voir avec des pare avalanches !

Encore un qui n'a jamais skié en Auvergne !

Trublion (07 juillet 2008 21 h 47) disait:

Fredo ... au gros tapy ce sont des barrières à vent ... la neige se dépose sur la piste derrière la barrière ... rien à voir avec des pare avalanches !

Euh oui la j'avoue avoir une connerie.
Sa fait comme genre en crête du signal quoi en gros.

Euh sa veut dire quoi "encore un qui n'a jamais skié en auvergne"?
Du style "chez nous yen as plein??

Bon quand est-ce qu'elles arrivent c'est pelleteuses?
Tiens d'ailleurs le terrassement couterait a peu prés 800.000€

Huit cent mille euros ... ils rasent les 3 Evechés ou bien c'est l'entreprise Ceze qui à repris du service ?

A moi Auvergne !

Le problème du Mt D*** et de Super B**** c'est le vent !
Il m'est arrivé de ne pas pouvoir avancer à cause du vent ...
Si il n'y avait pas ces barrières, la neige ne resterait pas ... c'est terrible, le ski là bas ... c'est le pôle nord, la toundra, le Ventoux, ça dit bien ce que ça veut dire ...