post pour les enseignants en colère!!!!!!

Exilatu disait:

c’est l’aveu d’une incompréhension totale et ce malgré toute la hiérarchie censée effectuer ce travail de reporting

Un membre de la hiérarchie a pour véritable métier de grimper dans la hiérarchie et donc de se faire bien voir de ceux qui sont au-dessus de lui dans la hiérarchie. Point. Le moral des troupes, s'en occuper, etc., c'est secondaire. C'est même une véritable entrave au bien-être et à la béatitude de la hiérarchie.

jojoski (12 novembre 2008 23 h 25) disait:

http://www.education.gouv.fr/cid195/les-chiffres-cles.html


Total personnels dépendant du ministère de l'EN (supérieur inclus ) 1,1 million**
dont 880 000 profs + 200 000 non enseignants (dont 60 000 assistants d'éducation (ex . pions pour la plupart) , 10 000 infirmières /assistantes sociales /médecins ; etc..

... dans le supérieur... moins de 100 000 profs.

Pour ceux qui en veulent encore …. histoire de s'endormir pour de bon

media.education.gouv.fr

Soit 780'000 profs pour 12 000 000 élèves hors supérieur. Deux possibilités :

Une moyenne calculée de 15,4 éleves par classe avec un enseignement de qualité adapté à l'enfant.

Une moyenne dénonçée par tous ( enfin par les enseignants et les syndicats parentaux ) de 28 élèves par classe soit 350'000 prof qui ne branlent rien.

Mais la question, à quoi doit servir l’enseignement ? reste posé, doit-on nous dispenser une éducation à minima bien suffisante pour trouver du « boulot » et ne devant que servir à s’assurer un gagne pain à charge pour l’employeur ensuite de former à ses techniques l’employé méritant pour lui permettre d’accéder à meilleur statut.
Ou doit-on au contraire prôner un enseignement chargé de l’épanouissement des personnalités et des potentiels, la formation à la réflexion critique, à la citoyenneté et à l’analyse puis surtout à apprendre à apprendre ?
Sans doute un mix des 2 mais c’est dans ce cocktail que l ‘éducation se mélange un peu les pinceaux entre l’idéal et le pragmatique et en fait il en ressort une bouillie qui ne convient pas aux employeurs ni aux aspirations intellectuelles.
Cela est peut-être dû au fait qu’il n’y a pas de véritable « droit à l’éducation » permettant à tout un chacun de se reconvertir, d’approfondir ses connaissances, en passant par des formations diplomates, de cultiver sa passion et ce tout au long de sa vie sans attendre les universités du 3ème age...
Mais si je comprends bien sur skipass site des champions il n’est pas question de gâcher …une bonne prépa une bonne école et on va vendre des yaourts dans le Caucase pour une multinationale sans état d’âmes… Pas vrai petite bite☺

Exilatu disait:

doit-on au contraire prôner un enseignement chargé de l’épanouissement des personnalités et des potentiels, la formation à la réflexion critique, à la citoyenneté et à l’analyse puis surtout à apprendre à apprendre ?

Je pencherais pour cela avec une nuance de taille : rien de cela ne doit être fixé en tant qu'objectif, car rien de cela ne saurait être un but en soi.
Par exemple, "apprendre à apprendre" est impossible isolément. On "apprend à apprendre" uniquement par la pratique, c'est à dire en apprenant des choses variées, faisant intervenir les diverses facettes de l'intelligence. Il n'y a que les ingénieurs obtus (tous ne le sont pas, mais il en existe qui tiennent une sacrée couche de bon sang de nom de Dieu :p) pour s'imaginer que les méthodes d'apprentissage existent et qu'il suffirait de les apprendre ().
La citoyennenté, de même, ça ne se pose pas, ça se vit. Et ce qui se vit là-dedans, ce n'est pas la liberté d'abord, ce sont les contraintes : on ne sent la liberté que lorsque ces dernières sont devenues tellement naturelles qu'on ne les ressent plus.

Tu oublies la 3° possibilité
Tu raisonnes comme une casserole avec ton ratio elève par prof transformé en effectif moyen par classe ..
Bon pour les naifs qui ne comprennnent pas la manip :
Un prof du secondaire a moins d'heures de cours que les élèves (pas de travail hélas, pour moi en tout cas il n'y a pas photo entre l'avant et l'après) et il ya un bon paquet de temps partiels ( bien moins que les 66 % de la Suisse quand même)
Il reste beaucoup d'heures deTD/TP surtout dans les formations et options techniques où c'est majoritaire même si ça a disparu ou fortement diminué dans certaines matières .

En atelier une classe de première STI de 35 élèves est partagée en 2 voire 3 groupes (norme de sécurité. plafond 12 ou 16 suivant le type de matériel- parfois dangereux -utilisé )


Des groupes de latin/grec Allemand dans certains endroits sont très petits même en regroupant comme maintenant premières et terminales

Ceci est encore plus vrai pour le privé . Dans de nombreux établissements privés à petits effectifs on trouve carrément des sections telles que terminale L à 8 ou 10 élêves le prof de philo qui y fait les 8h de cours de leur programme ne doit pas être trop stressé ... pour certaines matères ils les regroupent avec les ES.

Ce genre de truc était plus fort il y a 50/60ans c'était délirant d'inégalité : mon père se souvient de cours de physique/maths à Arbois (Jura) où ils étaient 3 pour le bac "mathélem" , ma mère était à Besançon dans une classe de 48!

jojoski (14 novembre 2008 00 h 03) disait:

Tu oublies la 3° possibilité
Tu raisonnes comme une casserole avec ton ratio élève par prof transformé en effectif moyen par classe ..

C'est mes profs de math qui furent des truffes, alors.

Puisque tu sembles ignorer le smiley que je plaçai en tête de poste , on va faire des maths de base du niveau de ton exo précédemment posté.

12000000 élèves à 25 heures hebdo donne une moyenne de 15 heures de cours par enseignant par semaine pour une moyenne de 25 élèves ( d'ailleurs on les trouve où l'écart-type et les autres paramètres, cela n'intéresse pas l'EN ?)

Tes spécificités, je m'en tape : tant qu'elle ne sont pas chiffrée précisément pour pouvoir pondérer celle-ci, on peut considérer que la moyenne est juste quelle qu'en soit la raison ( et comme tu le dis il peut y avoir raison, mais possibilité n'est pas certitudes )

Soit c'est une réelle question d'organisation, soit il y a une justification qui n'est jamais fournie et quantifié et c'est ce qui désolant.

Ah oui, t'as oublié l'absentéisme, qui a surement plus d'impact que le latin sur le résultat.

Bien sûr, considérer n'est pas vérité, mais à défaut d'une visibilité de celle-ci, quantifiée, vérifiée et affichée il ne reste qu'au non-enseignant la considération.

Je continue à faire le gros con, donc, mais n'est pas là votre combat de changer cela.

j'étais encore naif avec mes 8 élèves de Tle L

indicateurs.education.gouv.fr

ah ils doivent peut être être meilleurs pour le suivi et l'encadrement que dans mon lycée où il y a plus de 600 élêves rien qu'en terminale ....
"Fier de ses onze hectares de superficie, il accueille chaque matin environ 3 500 personnes, élèves et personnels, qui évoluent dans un cadre de vie et d’études privilégié"

le cadre privilégié en question un des batiments où on fait cours, 200m de long en bord de boulevard périphérique et de Zup....

Des comptes étranges il y en a dans l'administration... Perso dans ma classe les 2ans et demi ne sont pas comptabilisés. Ainsi j'ai officiellement 18 élèves...En réalité j'en ai 26...

sandamianu (14 novembre 2008 07 h 22) disait:

Des comptes étranges il y en a dans l'administration... Perso dans ma classe les 2ans et demi ne sont pas comptabilisés. Ainsi j'ai officiellement 18 élèves...En réalité j'en ai 26...

ça veut dire que le mien qui est de décembre compte pas ???

Je vous rappelle que l'origine du post n'est pas de debattre sur prof glandeur ou non mais sur la reforme Darcos.

Donc ceux qui sont contre expliquent pourquoi, merci

JMF (14 novembre 2008 08 h 47) disait:

Donc ceux qui sont contre expliquent pourquoi, merci

Ben dis donc, t'as décidé d'être le chef : on cause de ce que l'on veut, que cela te plaise ou pas.

Sinon pourquoi n'as-tu pas plutôt écrit : ceux qui sont pour expliquent pourquoi ?

J'ai déjà montré un extrait de l'appel d'offre qui montre sans équivoque le fait que l'un des buts de la "veille" est de repérer les trublions.

j'ai pas le temps de lire tous les posts mais une question me taraude:
surveilles les IP privées des enseignants c'est pas illégal? tout au moins discriminatoire puisque seule la population enseignante est visée................................

Ouatitm (14 novembre 2008 09 h 41) disait:

JMF (14 novembre 2008 08 h 47) disait:

Donc ceux qui sont contre expliquent pourquoi, merci

Ben dis donc, t'as décidé d'être le chef : on cause de ce que l'on veut, que cela te plaise ou pas.

Sinon pourquoi n'as-tu pas plutôt écrit : ceux qui sont pour expliquent pourquoi ?

Personne n'etant pour, je suis par principe pour les gens qui contre les gens qui sont pour.

Si tu es pour les gens qui sont pour les gens qui sont contre : touche 1
Si tu es contre les gens qui sont pour les gens qui sont contre ceux qui sont contre les gens qui sont pour : touche 2
Si tu t'es trompe, touche 3 pour revenir au menu
Si tu souhaites avoir un conseiller : touche 5
Si tu ne comprends pas la question, touche 9
Si une fille a oublie son string chez toi et que tu dois avoir une excuse pour ta femme : touche dieze

JMF (14 novembre 2008 12 h 28) disait:

Si une fille a oublie son string chez toi et que tu dois avoir une excuse pour ta femme : commence à te toucher...

Buberto (14 novembre 2008 07 h 55) disait:

sandamianu (14 novembre 2008 07 h 22) disait:

Des comptes étranges il y en a dans l'administration... Perso dans ma classe les 2ans et demi ne sont pas comptabilisés. Ainsi j'ai officiellement 18 élèves...En réalité j'en ai 26...

ça veut dire que le mien qui est de décembre compte pas ???

Logiquement si. Ce sont ceux qui auront 3 ans en 2009 qui ne comptent pas. J'en ai plusieurs qui auront 3 ans APRES le 1er janvier. Le plus jeune aura 3 ans le 1er Avril (nan ,nan ce n'est pas une blague...C'est un sympathique gros bébé d'ailleurs. Il vient même l'après midi pour faire la sieste. )

Nourri au bruccio et à la coppa, quel veinard ce môme!

Mouarf mouarf mouarf...Je me poile! Le pire c'est que c'est surement vrai!! Tiens, demain soir je mange un petit sanglier préparés par des potes...Accompagné de spatzle...D'ac, rien à voir avec chez nous mais un ptit mélange régional quoi de mieux?
J'me tate pour le dessert. C'est pour ma pomme..Tiens justement des petites aumonière de pommes au cédrat confit. c'est pas mal ça nan? $

Heu là c'est hs!

snowfun (13 novembre 2008 22 h 56) disait:

jojoski (13 novembre 2008 22 h 41) disait:

Tayo vu ce que tu décris , tu devrais peut -être proposer à Creal killer de changer de vallée alors :
/forums/divers/blahblah/sujet-79557.0.html#0


Pour le chômage = diplômé de truc qui sert à rien qui meuble cette page ça existe certes mais faudrait quand même pas oublier où sont les vrais nids de chômeurs ou plus fréquemment de chômeuses
insee.fr

Et qui obtient des CDI

insee.fr

Il est vrai qu'une caissière du bricotruc du coin qui a un master de biochimie ( ben oui pas de socio...) j'en ai vu une hier mais faut voir ce qu'il en sera dans 5 ans.

Et c'est pas pire que le fils d'une collègue titulaire d'un BTS électronique (il aurait mieux fait de faire électrotech. ) qui trouvait que dalle et végétait pendant 2 ans en emploi aidé (genre emploi jeune) à temps partiel et sous payé dans mon ancien lycée où il gérait (très bien) le réseau . J'espère qu'il a trouvé mieux depuis .

+1
Tayo, je connais très bien aussi l'univers des stations, et, comment dire... On est un peu déconnecté de certains problèmes, comme l'industrie, par exemple...

Je suis tout à fait d'accord avec toi snowfun, en m'exprimant sur ce que je vois chez moi, je ne generalisais pas.
Sincerement je suis incapable de m'exprimer sur l'industrie ou autre.

3-Rider . : | : . [Jarod disait:

(13 novembre 2008 23 h 00)]

Endorphin (13 novembre 2008 22 h 56) disait:

Maintenat non ca ne "baigne" pas mais c'est quand meme autrement plus facile de trouver du taf dans l'Utah qu'en France ca c'est sur!

C'est facile aussi de trouver du boulot en France, mais c'est encore plus facile de ne pas le faire.

Pour une fois, je suis, hélas, d'accord avec toi !

sandamianu (14 novembre 2008 12 h 31) disait:

Buberto (14 novembre 2008 07 h 55) disait:

sandamianu (14 novembre 2008 07 h 22) disait:

Des comptes étranges il y en a dans l'administration... Perso dans ma classe les 2ans et demi ne sont pas comptabilisés. Ainsi j'ai officiellement 18 élèves...En réalité j'en ai 26...

ça veut dire que le mien qui est de décembre compte pas ???

Logiquement si. Ce sont ceux qui auront 3 ans en 2009 qui ne comptent pas. J'en ai plusieurs qui auront 3 ans APRES le 1er janvier. Le plus jeune aura 3 ans le 1er Avril (nan ,nan ce n'est pas une blague...C'est un sympathique gros bébé d'ailleurs. Il vient même l'après midi pour faire la sieste. )

pas de chance, moi qui voulais te le refiler

phil6611 (14 novembre 2008 12 h 15) disait:

j'ai pas le temps de lire tous les posts mais une question me taraude:
surveilles les IP privées des enseignants c'est pas illégal? tout au moins discriminatoire puisque seule la population enseignante est visée................................

Pffff, n'importe quoi, Phil, surveiller les IP est totalement légal, d'autant plus que devant un tribunal, c'est l'abonné de la ligne qui est répréhensible.

Tu ne sais pas qu'en cas d'utilisation de ta connection web à ton job pour aller sur des sites illiscites emmène directement les propriétaire de l'abonnement en tôle ?

D'où la surveillance. Et c'est là que le problème arrive, car les lignes téléphoniques (donc Web) des écoles sont souvent payées par les communes sous la responsabilité des directeurs d'école et de l'inpection académique, et au travers de ce genre de montage financier, tout le monde se rejette la responsabilité.

D'où les compteurs de surveillance, ce qui est totalement NORMAL !!

Toutes les sociétés pistes les consommations web ou téléphoniques, ça ne me choque absolument pas, c'est LOGIQUE.

Besoin d'un renseignement, ça existe un enseignant sarkozyste ?

sandydidou (14 novembre 2008 19 h 36) disait:

Besoin d'un renseignement, ça existe un enseignant sarkozyste ?

Non mais un enseignant qui ne vote pas pour sarko parce qu’il est trop à gauche oui : un certain ? Comment s’appelle t-il déjà ? Le mec à Lyon ? The Child Pen, non c’est pas ça. Ah oui Gold Niche. Celui pour qui l’EN est une niche en or.

tcsa (14 novembre 2008 19 h 45) disait:

sandydidou (14 novembre 2008 19 h 36) disait:

Besoin d'un renseignement, ça existe un enseignant sarkozyste ?

Non mais un enseignant qui ne vote pas pour sarko parce qu’il est trop à gauche oui : un certain ? Comment s’appelle t-il déjà ? Le mec à Lyon ? The Child Pen, non c’est pas ça. Ah oui Gold Niche. Celui pour qui l’EN est une niche en or.

... Spécialiste de civilisation japonaise, Bruno Goldmiche, enseignant à Lyon VI jusqu'à ce qu'il soit gentiment écarté (entendre par là dégagé. L'EN n'est en rien une niche en or pour lui, je suis certain qu'il est très compétent en civilisation japonaise (sauf pour la deuxième guerre mondiale sur laquelle sa théorie doit être quelques peu révisionniste). Enfin je ne vois pas le rapport, insinues tu qu'il y a beaucoup d'enseignant d'extrême droite ?

Iiej76 (14 novembre 2008 19 h 20) disait:

phil6611 (14 novembre 2008 12 h 15) disait:

j'ai pas le temps de lire tous les posts mais une question me taraude:
surveilles les IP privées des enseignants c'est pas illégal? tout au moins discriminatoire puisque seule la population enseignante est visée................................

Pffff, n'importe quoi, Phil, surveiller les IP est totalement légal, d'autant plus que devant un tribunal, c'est l'abonné de la ligne qui est répréhensible.

Tu ne sais pas qu'en cas d'utilisation de ta connection web à ton job pour aller sur des sites illiscites emmène directement les propriétaire de l'abonnement en tôle ?

D'où la surveillance. Et c'est là que le problème arrive, car les lignes téléphoniques (donc Web) des écoles sont souvent payées par les communes sous la responsabilité des directeurs d'école et de l'inpection académique, et au travers de ce genre de montage financier, tout le monde se rejette la responsabilité.

D'où les compteurs de surveillance, ce qui est totalement NORMAL !!

Toutes les sociétés pistes les consommations web ou téléphoniques, ça ne me choque absolument pas, c'est LOGIQUE.

Mais attends là de quoi parles-tu???? Il n'est pas question de fliquer les enseignants sur l'utilisation du web à L'ECOLE (au détriment de vos deniers publics, genre une skipasseuse qui irait durant son boulot surfer sur son site favori...) car si je ne m'abuse, lequels d'entre nous vont sur le web durant leur journée de cours??? Quand je bosse j'laisse pas mes mômes se débrouiller seuls en classe pour m'amuser sur skipass!!(contrairement à certains d'entre vous, voir le topic skipass au boulot!!!)
Il ne s'agit pas de compteur MAIS de surveiller les "conversations "des internautes enseignants concernant leur boulot!

lordscratch (14 novembre 2008 20 h 00) disait:

Enfin je ne vois pas le rapport, insinues tu qu'il y a beaucoup d'enseignant d'extrême droite ?

Relis bien ma phrase, j’ai dit un enseignant pas des enseignants. Je ne suis pas fils d’agrégé mais au moins je fais la différence entre singulier et pluriel. Peut être parce que dans ma famille c’était plutôt des normaliens qui enseignaient en école communale de la France profonde, les trois mots qui sont masculin singulier et féminin pluriel : Orgue, Amour et je vous laisse retrouver le troisième…. Normalien, instituteur à l’école communale, ça fait nettement moins « up » sur une carte de visite que agrégé professeur à Oxford j’en conviens…

sandamianu (14 novembre 2008 20 h 03) disait:

Iiej76 (14 novembre 2008 19 h 20) disait:

phil6611 (14 novembre 2008 12 h 15) disait:

j'ai pas le temps de lire tous les posts mais une question me taraude:
surveilles les IP privées des enseignants c'est pas illégal? tout au moins discriminatoire puisque seule la population enseignante est visée................................

Pffff, n'importe quoi, Phil, surveiller les IP est totalement légal, d'autant plus que devant un tribunal, c'est l'abonné de la ligne qui est répréhensible.

Tu ne sais pas qu'en cas d'utilisation de ta connection web à ton job pour aller sur des sites illiscites emmène directement les propriétaire de l'abonnement en tôle ?

D'où la surveillance. Et c'est là que le problème arrive, car les lignes téléphoniques (donc Web) des écoles sont souvent payées par les communes sous la responsabilité des directeurs d'école et de l'inpection académique, et au travers de ce genre de montage financier, tout le monde se rejette la responsabilité.

D'où les compteurs de surveillance, ce qui est totalement NORMAL !!

Toutes les sociétés pistes les consommations web ou téléphoniques, ça ne me choque absolument pas, c'est LOGIQUE.

Mais attends là de quoi parles-tu???? Il n'est pas question de fliquer les enseignants sur l'utilisation du web à L'ECOLE (au détriment de vos deniers publics, genre une skipasseuse qui irait durant son boulot surfer sur son site favori...) car si je ne m'abuse, lequels d'entre nous vont sur le web durant leur journée de cours??? Quand je bosse j'laisse pas mes mômes se débrouiller seuls en classe pour m'amuser sur skipass!!(contrairement à certains d'entre vous, voir le topic skipass au boulot!!!)
Il ne s'agit pas de compteur MAIS de surveiller les "conversations "des internautes enseignants concernant leur boulot!

Heuuuu, NAN !!
Ça, c'est ton interprétation, parce que surveiller des conversations, pour un panel de 6 ou 700 000 personnes, ce n'est pas un budget de 300 k€urs, c'est 100 fois plus.

Il ne faut pas sombrer dans la parano, sand, ce que j'ai lu dans tes liens, n'est que la surveillance des débits ou des consos, et, éventuellement, des numérotations, mais pas du tout la surveillance des conversations, car, d'abord, ce genre de manipulation doit faire l'objet d'une déclaration en amont pour être exploitable (sauf en cas de terrorisme soupçonné, mettant en péril la sureté de la Nation) et de plus, coûte très cher.

Iiej76 (14 novembre 2008 20 h 11) disait:

(sauf en cas de terrorisme soupçonné, mettant en péril la sureté de la Nation) et de plus, coûte très cher.

Petite précision sémantique :
On parle de sûreté de l’Etat ou de sécurité nationale. L’un ou l’autre et ça n’est pas les mêmes ministères qui traitent ces questions. Mais la sûreté de la nation ça n’existe pas

Le ministère vient de lancer un appel d'offre ayant pour objet "la veille d'opinion" et son cahier des charges, paru au Journal officiel du 4 novembre dernier, est très précis.

Il prévoit que le prestataire retenu devra "identifier les thèmes stratégiques (...), décrypter les sources des débats et leur mode de propagation (...), repérer les leaders d'opinion, les lanceurs d'alerte et analyser leur potentiel d'influence et leur capacité à se constituer en réseau".

Et ça uniquement en regardant la connexion et non ce qui est écrit????Tu parles!

sandamianu (14 novembre 2008 20 h 19) disait:

Le ministère vient de lancer un appel d'offre ayant pour objet "la veille d'opinion" et son cahier des charges, paru au Journal officiel du 4 novembre dernier, est très précis.

Il prévoit que le prestataire retenu devra "identifier les thèmes stratégiques (...), décrypter les sources des débats et leur mode de propagation (...), repérer les leaders d'opinion, les lanceurs d'alerte et analyser leur potentiel d'influence et leur capacité à se constituer en réseau".

Et ça uniquement en regardant la connexion et non ce qui est écrit????Tu parles!

Mais bien sur que oui, en regardant les connexions.

En clair ce n'est qu'un gros concentrateur de données qui croise les adresses IP et qui sort des alarmes.
Si l'IP de sandamianu est tout le temps croisé avec celle de Nikolas (l'instit de skipass, hein, pas l'autre ), par exemple, une alarme va sortir pour signaler qu'une certaine entente existe entre les deux.
Passé ce cap, le management va identifier le potentiel "révolutionnaire" des deux internautes et réagir comme bon lui semble.

Ne fais pas de film, sanda, il n'y a rien de grave dans tout ça, il y a longtemps que c'est fait partout

Aux AAAAArmes Nikolas!!! On nous espionne tous les 2!!! On nous accuse de collusion!! Z'ont tout découvert! Notre liaison sur skipass...Arrrrrrrghhhhhh!

Un peu comme un jour, à l'aéroport de Marseille, mon vol Marseille Lyon avait été annulé et par voie de conséquence, mon vol Lyon le Havre était forcément raté.

Je vais donc, au comptoir "Air France", pour échanger mes vols contre un vol Marseille / Orly afin de rentrer d'Orly, au Havre, en taxi.

A ma grande surprise, Air France m'a sorti un demi A4 avec, dessus :

Mes vols Aller, les caractéristiques de la voiture que j'avais louée à Marseille, sa catégorie, son paiement en "Full Crédit", mais ce n'est pas tout, il y avait aussi, l'hôtel où j'avais dormit, le type de paiement que j'avais effectué à cet hôtel, la date de la réservation et enfin, le prix de cet hôtel.

Tout mon séjour Marseillais était tracé.

Chez Air France ...... comme quoi, de nos jours, nous sommes pistés, tracés, fichés, c'est ainsi, c'est la technologie qui l'impose.

Mais à l'inverse, trop d'informations tue l'information, a force de tout ficher, le tri devient de plus en plus difficile.

Et ça, c'est plutôt rassurant.

Iiej76 (14 novembre 2008 19 h 20) disait:

Tu ne sais pas qu'en cas d'utilisation de ta connection web à ton job

le projet de Darcos ce n'est pas de fliquer les enseignants sur leur lieu de travail mais depuis leur domicile..........

à minima c'est de la discrimination! et contraire aux dispositions de la CNIL car chaque enseigant surveillé doit avoir accès aux fichiers informatiques qui seront crées et qui le concerne....... c'est bien ça la loi "informatique et liberté" non?

il va y avoir de belles batailles juridiques!

du pain béni pour les syndicats enseignants et pour les avocats :p

tcsa (14 novembre 2008 20 h 10) disait:

lordscratch (14 novembre 2008 20 h 00) disait:

Enfin je ne vois pas le rapport, insinues tu qu'il y a beaucoup d'enseignant d'extrême droite ?

Relis bien ma phrase, j’ai dit un enseignant pas des enseignants. Je ne suis pas fils d’agrégé mais au moins je fais la différence entre singulier et pluriel. Peut être parce que dans ma famille c’était plutôt des normaliens qui enseignaient en école communale de la France profonde, les trois mots qui sont masculin singulier et féminin pluriel : Orgue, Amour et je vous laisse retrouver le troisième…. Normalien, instituteur à l’école communale, ça fait nettement moins « up » sur une carte de visite que agrégé professeur à Oxford j’en conviens…

Normalien, agrégé, professeur, titulaire d'une thèse d'Etat + 2 années à Scienspo avant de quitter par lui-même au début + titulaire d'un MA d'Oxford. Puisqu'on en est à étaler les titres...

Ha! les batailles d'école. c'est le plus pathétique...

Pas agrégé, mauvais copié-collé, c'est ma mère qui est agrégée (et docteur au passage ). Mais cela dit ça me les pète de jouer à qui a la plus grosse avec un mec qui se prend pour un grand du ski mais qui n'est rien du tout et qui est encore en train de plancher sur une thèse pompeuse à 50 balais, quand il n'est pas en train de vanter les mérites de son fils "qui voyage beaucoup".

sandamianu (14 novembre 2008 21 h 01) disait:

Aux AAAAArmes Nikolas!!! On nous espionne tous les 2!!! On nous accuse de collusion!! Z'ont tout découvert! Notre liaison sur skipass...Arrrrrrrghhhhhh!

Oulaaa j'ai loupé un épisode là!!

On nous a découverts chérie?

Nikolas (14 novembre 2008 23 h 34) disait:

sandamianu (14 novembre 2008 21 h 01) disait:

Aux AAAAArmes Nikolas!!! On nous espionne tous les 2!!! On nous accuse de collusion!! Z'ont tout découvert! Notre liaison sur skipass...Arrrrrrrghhhhhh!

Oulaaa j'ai loupé un épisode là!!

On nous a découverts chérie?

cette foi tu es grillé Nikolas

Ciel, mon mari :p !

Liej ton histoire de connexions me parait très doûteuse, le nb de sites et forums dans lesquels les profs s'expriment et ayant un minimum de visibilité sur le net est assez limité dans le registre déclaré par l'appel d'offre :

" «sources surveillées» outre la presse sont sur Internet: sites «commentateurs» de l’actualité, médias en ligne, sites de syndicats, de partis politiques, sites militants d’associations, de mouvements revendicatifs ou alternatifs, de leaders d’opinion, moteurs généralistes, forums, blogs, pages personnelles, appels et pétitions en ligne"

l'objectif n'est pas celui qui va poser sa prose "révolutionnaire " sur le site d'une association de joueurs de pétanque à Trifouilly les oies ou l'échange d'info entre 2 profs allumés et isolés donc ça ne demande pas des moyens fabuleux , reste la façon de croiser /classer ces infos qui demande la fameuse expertise de la boite privée .


Par contre les blogs de profs sont sous surveillance (facile ils se mettent des liens directs les uns et les autres) depuis longtemps et gare à ceux qui donnent une image "négative" du quotidien des établissements et n'ont pas pris assez de précautions pour ne pas être reconnus ou dénoncés
ça cogne parfois même s'ils se contentent de décrire leur quotidien en respectant l'anonymat des personnes et des lieux.
Pour avoir le droit de parler de la maison qui brûle vaut mieux être du côté des ultra-réacs genre SOS éducation qu'être sur le terrain .

Ce fut par exemple le cas de celui ci , que je lisais parfois et qui avait acquis une certaine notoriété (ce qui a du "aggraver son cas" )
journalprof.canalblog.com

un article là dessus cafepedagogique.net


avec liens dont celui ci vers

Question d'un député
Robert Lecou s'interroge sur les conditions dans lesquelles un fonctionnaire peut tenir un blog
questions.assemblee-nationale.fr


Pour l'école avant 3 ans on en parle là , petit "cadeau" de Darcos aux municipalités .
cafepedagogique.net