Iiej76 (02 juillet 2008 22 h 37) disait:
Le bruit va très loin, tu sais .........
Et plus on est creux, plus on fait de bruit, non...?
Iiej76 (02 juillet 2008 22 h 37) disait:
Le bruit va très loin, tu sais .........
snowfun (02 juillet 2008 22 h 50) disait:
Non.
![3-Rider . : | : . [Jarod]](https://skipass.fr/p/users/4848/profile-2.jpg "3-Rider . : | : . [Jarod]"){kind=avatar}
Les Echos disait:
Vive la « borlooette » !
Enfin une bonne nouvelle : le marché automobile résiste à la crise. Les consommateurs rognent sur leurs achats de pâtes aux oeufs ou de yaourts aux fruits, mais ils craquent toujours pour la dernière Clio ou la toute nouvelle C4 Picasso. Le marché français a enregistré en ce premier semestre une progression spectaculaire de près de 4,5 %. Cerise sur le gâteau, cette performance, une fois n'est pas coutume, se réalise grâce à la poussée des constructeurs nationaux, Renault et PSA, au détriment des industriels étrangers.
Ce miracle, qui n'en est pas un, pourrait s'appeler la « borlooette ». Le dispositif taxe l'achat des véhicules en fonction de leur taux d'émission de CO2 et attribue une prime aux bons élèves. On l'appelle bonus-malus, mais il fait furieusement penser aux baladurettes et autres juppettes d'antan, qui attribuaient quelques milliers de francs aux automobilistes qui portaient leur voiture à la casse pour en acheter une neuve. Ce n'est pas un miracle car, dans un marché mûr, comme l'est celui de l'automobile en France, toute décision fiscale a un effet immédiat, spectaculaire, mais d'aubaine. Les consommateurs, toujours malins, anticipent leur décision d'achat pour toucher la prime. Résultat, dès que le dispositif cesse, les ventes s'effondrent puisque tout le monde a déjà acheté sa voiture. C'est un marché élastique au sens propre du terme : il s'allonge quand on tire dessus mais revient toujours à sa position initiale dès qu'on le lâche, et parfois violemment.
Pourtant, il serait exagéré de ranger la borlooette au rang des accessoires destinés à doper les ventes à court terme d'un secteur industriel. L'objectif est plus ambitieux puisqu'il vise à changer à la fois le comportement des consommateurs, vers des véhicules plus sobres, mais aussi celui des constructeurs, pour qu'ils mettent au point des voitures et des moteurs moins polluants. Et ça marche ! En quelques mois, la structure des ventes a radicalement changé, en faveur des modèles les plus économes. Ce système est l'une des premières tentatives en France d'introduire un mode d'internalisation du coût de la pollution au niveau du grand public, comme on tente de le faire pour les industriels avec les quotas de CO2. Tous les spécialistes s'accordent sur ce point : le coût de la pollution qu'engendre un produit doit se retrouver dans son prix d'achat si on veut modifier radicalement les comportements.
Restent trois écueils. Le premier est la tentation de l'usine à gaz fiscale avec le retour insidieux d'une forme nouvelle de vignette. Le deuxième est celui de la mauvaise coordination européenne. Entre la prime espagnole, la taxe autrichienne, le bonus-malus français et les atermoiements allemands, il est urgent d'harmoniser le message pour envoyer un signal clair et fort aux constructeurs. Enfin, il ne faut pas se faire d'illusions, la dépollution a un coût. La Logan paye le malus quand la BMW Série 3 ne le paye pas. Il faudrait éviter que la bonne conscience écologique ne devienne l'apanage des riches qui roulent en hybride quand les autres polluent en Sandero ou en vieille Peugeot 405. Attention à la fracture écologique.
sandydidou (02 juillet 2008 23 h 06) disait:
Si, si, n'en doute pas, tes idées gauchistes si elles sont sincères font de toi quelqu'un ayant un bon fond.
C'est du grand n'importe quoi là, Jé ! Comme si d'avoir des idées "de gauche" était un certificat d'humanisme ou d'humanité !!! Je connais des crevures de gauche qui resteront ce qu'ils sont (méprisants, égocentriques, étroits d'esprit), drapés dans leur pseudo-générosité. Y'en a pas mal dans le coin où je vis. Ils aiment les foules et sont incapables de poser un regard neutre -et encore moins empli de compassion- sur un individu...
sandydidou (02 juillet 2008 23 h 06) disait:
Si, si, n'en doute pas, tes idées gauchistes si elles sont sincères font de toi quelqu'un ayant un bon fond.
C'est du grand n'importe quoi là, Jé ! Comme si d'avoir des idées "de gauche" était un certificat d'humanisme ou d'humanité !!! Je connais des crevures de gauche qui resteront ce qu'ils sont (méprisants, égocentriques, étroits d'esprit), drapés dans leur pseudo-générosité. Y'en a pas mal dans le coin où je vis. Ils aiment les foules et sont incapables de poser un regard neutre -et encore moins empli de compassion- sur un individu...
snowfun (02 juillet 2008 23 h 18) disait:
Iiej76 (02 juillet 2008 23 h 16) disait:
Toi qui me connais bien Sand. tu sais combien je ne ressemble pas à ceux que tu décris.
Même quand... Je ne sais pas, moi, au hasard... Quand des grèves te dérangent...?
Iiej76 (02 juillet 2008 23 h 24) disait:Au hasard, que penses-tu des récentes grèves des chauffeurs routiers ?Les grèves ne me dérangent pas, je n'ai jamais dit ça de manière brute.
snowfun (02 juillet 2008 23 h 29) disait:
C'est ce que je disais: hypocrite...
Surtout celles du rail quand tu te déplaces, quand même, non...? Ou des camionneurs...?
3-Rider . : | : . [Jarod disait:(02 juillet 2008 23 h 31)]
Iiej76 (02 juillet 2008 23 h 24) disait:Au hasard, que penses-tu des récentes grèves des chauffeurs routiers ?Les grèves ne me dérangent pas, je n'ai jamais dit ça de manière brute.
sandydidou (02 juillet 2008 23 h 06) disait:
Si, si, n'en doute pas, tes idées gauchistes si elles sont sincères font de toi quelqu'un ayant un bon fond.
C'est du grand n'importe quoi là, Jé ! Comme si d'avoir des idées "de gauche" était un certificat d'humanisme ou d'humanité !!! Je connais des crevures de gauche qui resteront ce qu'ils sont (méprisants, égocentriques, étroits d'esprit), drapés dans leur pseudo-générosité. Y'en a pas mal dans le coin où je vis. Ils aiment les foules et sont incapables de poser un regard neutre -et encore moins empli de compassion- sur un individu...
benzonico (02 juillet 2008 18 h 56) disait:
goldoo (02 juillet 2008 18 h 23) disait:
en France on n'a le droit de rouler au super/gazole/GPL point barre.
Va pas croire a de l'acharnement mais il existe (me semble-t-il) des voitures electriques parfaitement homologuées et bon nombre de scooter electrique qui roulent chaque jour (ca j'en suis certain). Ce que tu affirmes au-dessus est faux.
Le n°11.
Je te l'accorde on va pouvoir ergoter des heures sur la definition d'automobile.
Cela dit tu as dit qu'on ne pouvait rouler qu'au petrole ou gaz en France, c'est faux.
Maintenant j'admet completement qu'il n'existe pour l'instant aucune alternative serieuse à ces carburants pour l'instant mais ca n'est pas du à la legislation.
.
benzonico (03 juillet 2008 12 h 00) disait:
goldoo (03 juillet 2008 11 h 57) disait:
Putain c'te chippoteur le Benzo...
:p
Ouais mais y'a que quand on est precis qu'on se fait bien comprendre
benzonico (03 juillet 2008 11 h 57) disait:
c'est moi, ou 150km, ça fait pas beaucoup....
benzonico (03 juillet 2008 11 h 57) disait:
c'est top ça pour un truc urbain
benzonico (03 juillet 2008 11 h 51) disait:
Elles sont chouette dis donc.. moi ils me disent qu'avec cette voiture j'économiserait 2600€/an...
Par contre c'est vrai que les jours de pluie
Titsuisse (03 juillet 2008 14 h 31) disait:
benzonico (03 juillet 2008 11 h 51) disait:
Elles sont chouette dis donc.. moi ils me disent qu'avec cette voiture j'économiserait 2600€/an...
Par contre c'est vrai que les jours de pluie
2800€ pour moi... mais avec une autonomie de 50km et une vitesse max de 40km/h, ça fausse completement le calcul... on va dire qu'une charge, c'est 2h (ça me semble honnete, voire optimiste), il me faut 5h pour faire Chalon Geneve, plus 4 charges, soit 8h... 13 pour faire 200km... mes WE vont etre court... Comment ça, je defends le grand lobby petrolier 
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