max_rastafarider
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3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(24 juin 2008 23 h 31)]
C'est bien de poster un article des Echos, ça fait bien et tout. Mais faut le lire et le comprendre avant, hein.


T'as déja pensé à postuler chez Ruqier pour remplacer Zemmour le samedi soir ?
laurent_mrs
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JMF (26 juin 2008 15 h 58) disait:

Oh Laurent, ton exemple est fausse, tu es a Marseille la oh con! ;-)


Tu sais bien que l'on a tendance à exagérer :-)
chocard
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JMF (26 juin 2008 16 h 03) disait:

Ma derniere visite a la secu remonte a un changement de domicile. Je me rends a la secu de mon nouveau domicile, j'attends 20 minutes que les piplettes a l'accueil finissent de se raconter leur week-end et je suis recu par un conseil qui me decoupe mon ancienne carte et me fait remplir des documents pour ue carte provisoire>

Fin de l'histoire jusqu'au jour ou 6 mois apres je me souviens que je n'ai toujours pas recu la carte, je relance et on me dit on a personne a votre nom. Je suis donc obliger de recommencer toute la procedure.

Soit c'est pas de chance soit il y a un probleme d'organisation parce que ca m'est arrive deux fois : Bourg en Bresse et Montpellier

On peut faire ça par internet : il suffit ensuite d'aller mettre à jour sa carte vitale à la borne automatique.
Et pas de soucis!
Endorphin
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Tiens a propos de sante, etant francais suis je eligible pour etre traite si je tombe malade en France ou dois je passer par ma mutuelle US? Et une carte vitale j'en ai une ou pas?

(PS je precise que je trouverai normal ne payant pas d'impots en FRance d'avoir a payer les soins pleins pots mais je me posait la question.)
byron
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Bah oui évidemment que tu y as droit... Et puis à une retraite de 3000 roros par mois à partir de 55 ans ! Bienvenu en France, le pays des assistés... ;)
Endorphin
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byron (26 juin 2008 17 h 01) disait:

Bah oui évidemment que tu y as droit... Et puis à une retraite de 3000 roros par mois à partir de 55 ans ! Bienvenu en France, le pays des assistés... ;)


C'etait une question serieuse patate! Mon patron a d'ailleurs eu a faire des points de sutures dans des urgences je sais plus ou en France et il n'a rien eu a payer ou une misere (lui il est etranger c'est sur) j'ai trouve ca bizarre.

Ca ressemble a quoi d'ailleurs une carte vitale? Ca n'existait pas quand je suis parti.
benzonico
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Endorphin (26 juin 2008 17 h 14) disait:

Ca ressemble a quoi d'ailleurs une carte vitale? Ca n'existait pas quand je suis parti.


Une carte bleue mais verte.
Tchak-Tchak
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Endorphin (26 juin 2008 16 h 56) disait:

Tiens a propos de sante, etant francais suis je eligible pour etre traite si je tombe malade en France ou dois je passer par ma mutuelle US? Et une carte vitale j'en ai une ou pas?

Tu devrais regarder Sicko, le film de Michael Moore sur le système de santé aux US (OK, Moore on apprécie ou pas, mais c'est une autre question). Il y montre l'exemple d'un français qui avait commencé à vivre et à bosser aux US vers ses 20 ans, et qui 10 ans apres, victime d'un cancer, était revenu se faire soigner en France parce que les soins ne lui étaient pas accessibles aux States. Ce type n'avait jamais bossé en France, n'y avait jamais payé d'impots, et il a eu un traitement complet jusqu'à son rétablissement.

Télécharge-le si tu ne veux pas reverser d'argent à cette raclure de Moore ;) !
Endorphin
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Tchak-Tchak (26 juin 2008 17 h 22) disait:

Il y montre l'exemple d'un français qui avait commencé à vivre et à bosser aux US vers ses 20 ans, et qui 10 ans apres, victime d'un cancer, était revenu se faire soigner en France parce que les soins ne lui étaient pas accessibles aux States.


Je suppose que je devrait voir le film mais le gars il devait avoir une couverture bidon! Cote mutuelles ici je suis ultra blinde, court terme, moyen terme, long terme, invalidites, mort ;) C'est un peu facile quand meme de se barrer pas payer d'impots et revenir la queue entre les jambes pour profiter du systeme!
byron
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Endorphin (26 juin 2008 17 h 14) disait:

C'etait une question serieuse patate! Mon patron a d'ailleurs eu a faire des points de sutures dans des urgences je sais plus ou en France et il n'a rien eu a payer ou une misere (lui il est etranger c'est sur) j'ai trouve ca bizarre.
Les urgences ne peuvent pas facturer, elles envoient la facture par courrier... Ensuite, éventuellement, elles s'arrangent directement avec les mutuelles des patients...
byron
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Et les points de suture, c'est pas très cher...
Tchak-Tchak
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byron (26 juin 2008 17 h 46) disait:

Et les points de suture, c'est pas très cher...

Tu parles, à Calgary un pote (étudiant étranger, donc sans sécu canadienne) en a eu pour 700 $ CAD les 5 points... Heureusement il a été remboursé ensuite, mais il a dû avancer la somme directement aux urgences.
sandydidou
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Cote mutuelles ici je suis ultra blinde, court terme, moyen terme, long terme, invalidites, mort

T'es assuré contre la mort ? P'tain, file-moi l'adresse, vite, ça m'intéresse !
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max_rastafarider (26 juin 2008 16 h 04) disait:
T'as déja pensé à postuler chez Ruqier pour remplacer Zemmour le samedi soir ?
Que si tu fais Naulleau, hein.
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sandydidou (26 juin 2008 18 h 17) disait:



T'es assuré contre la mort ? P'tain, file-moi l'adresse, vite, ça m'intéresse !



tu es pressée d'en finir avec la vie?
je suis plutot comme coluche: j'aimerai bien mourrir de mon vivant :p:p:p


=====>>>>[]
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Tchak-Tchak (26 juin 2008 17 h 55) disait:

byron (26 juin 2008 17 h 46) disait:

Et les points de suture, c'est pas très cher...

Tu parles, à Calgary un pote (étudiant étranger, donc sans sécu canadienne) en a eu pour 700 $ CAD les 5 points... Heureusement il a été remboursé ensuite, mais il a dû avancer la somme directement aux urgences.


Soit environ 440 euros au cours actuel du dollar canadien. Un petit coucou à nos camarades qui trouvent que les médecins français sont surpayés...
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Endorphin (26 juin 2008 17 h 35) disait:

C'est un peu facile quand meme de se barrer pas payer d'impots et revenir la queue entre les jambes pour profiter du systeme!


Parce que dans le même cas, si tu étais sur le point de crever et que t'avais pas les thunes pour te payer les soins, tu préfèrerais mourir que d'utiliser une faille du système ?
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max_rastafarider (27 juin 2008 01 h 52) disait:

Parce que dans le même cas, si tu étais sur le point de crever et que t'avais pas les thunes pour te payer les soins, tu préfèrerais mourir que d'utiliser une faille du système ?


Bien sur que je ferais la meme chose. Ca ne veux pas dire que c'est bien. C'est clairement abuser les failles du systeme.
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Endorphin (27 juin 2008 02 h 08) disait:

max_rastafarider (27 juin 2008 01 h 52) disait:

Parce que dans le même cas, si tu étais sur le point de crever et que t'avais pas les thunes pour te payer les soins, tu préfèrerais mourir que d'utiliser une faille du système ?


Bien sur que je ferais la meme chose. Ca ne veux pas dire que c'est bien. C'est clairement abuser les failles du systeme.


Je dis pas le contraire, mais bon à mon avis nous ferions tous pareil et c'est normal.
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Endorphin,

Il y a aussi des plafonds pour la secu en France
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comme ça c'est beaucoup mieux
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JMF (27 juin 2008 10 h 30) disait:

Il y a aussi des plafonds pour la secu en France


Vraiment? Dans ce bel etat socialiste? Alors la fraternite mais juste jusqu'a a un plafond puis on te dis c'est bon vous avez assez participe a la sante publique , ne payez plus?

Je suis decu ;)
Matiouf
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je n'ai lu que le début, et j'ai le poil qui se hérisse...
C'EST UNE HONTE.....

JMF disait:
--------------------------------------------------------------------------------

C'est pas tout a fait ce qui a ete dit, sachant que la proposition de Bachelot c'est que les complementaires assurent le remboursement de la difference sans augmentation de tarif et que pour ceux qui ne disposeraient pas de complementaire, pas changement.

Apres, peux on encore laisser le deficite de la secu se creuser indefiniment?

C'est comme ceux qui se plaignent de ne pas voir leur pouvoir d'achat augmenter, il y a a peine 1 francais sur 3 ou 4 qui se fait payer ses RTT, ils preferent tous avoir des jours de repos! Les fins de mois sont difficiles mais paradoxalement personne n'opte pour le choix du jours paye, tout le monde veut un jour recupere!


Primo, comment veut tu que les complèmentaires n'augement pas leur prix si on leur augmente leur partie du remboursement?

secondo : peut'on laisser Les grands groupes se gaver indéfiniment sur notre dos? Non alors qu'il payent la secu etc, etc...

tertio, ben toi t'en a des jours de libre il n'y a qu'a voire le temps que tu passes par ici... et tu voudrais que les autres il bossent plus pour avoir même pas ce qu'ils avaient avant...

Il y a plus de riches et ils sont de plus en plus riches... c'est qu'ils ont piqué l'argent aux autres... Alors, faut pas s'étonner qe les plus démunis ralent, ils se font enfler ainsi que les classes moyennes...
goldoo
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Presonnelement ça fait 20 ans que j'ai pas vu un médecin ni consommer de médocs et pourtant je paye dèjà ...
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Et si un jour t'as un cancer (ce que je ne te souhaites pas ) tu seras content de trouver la solidarité à la quelle tu as participé...
Perso je ne suis pas malade, et je suis conent d'aider ceux qui le sont via la sécu... en espérant en avoir le moins besoin possible...
C'EST CA LA SOLIDARITE...

LE RESTE C'EST DE L'EGOISME...
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Tan Da Boss (27 juin 2008 16 h 49) disait:


bien vu!!!

allez, plus la peine de s'enerver, marche arrière de la sécu, "idée" abandonée. :)
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Ben, ils font des tentatives, a cas où on ne dirait rien... C'est LAMENTABLE...
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Matiouf disait:
Il y a plus de riches et ils sont de plus en plus riches... c'est qu'ils ont piqué l'argent aux autres... Alors, faut pas s'étonner qe les plus démunis ralent, ils se font enfler ainsi que les classes moyennes...


Voila, tous les jours je casse la gueule a un SDF pour lui piquer la recette de sa manche!
benzonico
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JMF (27 juin 2008 17 h 40) disait:

Matiouf disait:
Il y a plus de riches et ils sont de plus en plus riches... c'est qu'ils ont piqué l'argent aux autres... Alors, faut pas s'étonner qe les plus démunis ralent, ils se font enfler ainsi que les classes moyennes...


Voila, tous les jours je casse la gueule a un SDF pour lui piquer la recette de sa manche!

L'exageration et la caricature pour contrer un argument... mouais, meme toi tu peux faire mieux...
JMF
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C'est sur que si tu appelles "arguments" ce que dit Matiouf, forcément..
benzonico
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JMF (27 juin 2008 17 h 44) disait:

C'est sur que si tu appelles "arguments" ce que dit Matiouf, forcément..

Tu n'es pas d'accord avec le constat qu'il y a une inegalité qui se creuse de plus en plus entre les hauts revenus et les bas-revenus/classe moyenne ?
goldoo
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Faut se détendre un peu matiouf... parfois ça arrive qu'on face du second degré...

D'autant qu'avaec le smiley en en tête j'avais prévenu.

Tu m'étonne que les français aient le moral au plus bas depus 50 ans, si tt le monde démarre au quart de tour, on va pas s'en sortir
Matiouf
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Evidement, il ne les volent dans le sens légal du terme... Mais ils les (nous volent) c'est évident...
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Ce que je dis, n'est pas une caricature, mais une réalité... un évidence même...
Matiouf
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JMF, le SDF en question, il l'est peut ètre parce que tu spécules comme tant d'autre et que les entreprises délocalisent pour attirer les spéculateurs...
goldoo
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Bien que je partage ton sentiment sur les conséquences de la surmondialsiation du buisness en terme d'ethique, faudrait peut être arrêter cet éternel refrain rabachant sans cesse que tout les malheur de chacun sont de la responsabilité des riches.
A un moment faut savoir se remettre en cause. et se sortir les doigts.

Pour terminer ne soyons pas de mauvaises fois, 2000 ans d'histoire nous ont démontrer que l'homme restait un loup pour l'homme.
JMF
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Matiouf (27 juin 2008 17 h 50) disait:

JMF, le SDF en question, il l'est peut ètre parce que tu spécules comme tant d'autre et que les entreprises délocalisent pour attirer les spéculateurs...


Et si tu achetais pas des produits made in chine et ne voulait pas toujours acheter moins cher, les entreprises resteraient là non? Tu vois je peux faire aussi dans le simpliste!
JMF
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Et si tu n'achetais pas des produits made in Chine et ne voulais pas toujours acheter moins cher, les entreprises resteraient là non? Tu vois je peux faire aussi dans le simpliste!

Sans les fautes c'est mieux
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Ben justement faudrait un peu grandir, que ça change ce rapport aux autre "je te bouffe pour grossir plus... et pour pas que tu me bouffes" En montagne, en mer, on s'en sort par la solidarité... pourquoi pas ailleurs...
byron
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goldoo (27 juin 2008 17 h 56) disait:

Bien que je partage ton sentiment sur les conséquences de la surmondialsiation du buisness en terme d'ethique, faudrait peut être arrêter cet éternel refrain rabachant sans cesse que tout les malheur de chacun sont de la responsabilité des riches.
A un moment faut savoir se remettre en cause. et se sortir les doigts. (1)

Pour terminer ne soyons pas de mauvaises fois, 2000 ans d'histoire nous ont démontrer que l'homme restait un loup pour l'homme. (2)


(1) oui, enfin, là tu dis la même chose en disant l'inverse : que c'est la faute des pauvres... ;) C'est tout aussi con, je te rassure...

(2) c'est l'homme à l'état de nature... En effet, mais après il y a la civilisation... Et si toi tu renonces à une certaine idée de la société, ce n'est pas forcément le cas de tous...
byron
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JMF (27 juin 2008 18 h 01) disait:

Et si tu n'achetais pas des produits made in Chine et ne voulais pas toujours acheter moins cher, les entreprises resteraient là non? Tu vois je peux faire aussi dans le simpliste!
Ha ha... T'es vraiment pas malin quand tu essayes de réfléchir des fois... Enfin bon...
Matiouf
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JMF...
Quand j'ai le choix et les moyens j'achète français...
De toute façon, j'achèts de moins en moins car j'ai le pouvoir d'achat en baisse...
JMF
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byron (27 juin 2008 18 h 03) disait:

JMF (27 juin 2008 18 h 01) disait:

Et si tu n'achetais pas des produits made in Chine et ne voulais pas toujours acheter moins cher, les entreprises resteraient là non? Tu vois je peux faire aussi dans le simpliste!
Ha ha... T'es vraiment pas malin quand tu essayes de réfléchir des fois... Enfin bon...


Byron ou le mec dont le seul argument repose sur le denigrement perpétuel....
Matiouf
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Byron à raison, le sytème est tel que ça pousse à acheter chinois... T'as pas les moyens, t'as pas le choix...
JMF
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En meme temps Byby et si tu avais lu j'ai ecrit "simpliste"

Et au moins j'essaie de réfléchir, toi tu te limites à voir le monde à travers la lorgnette de ton idéologie et de Libé;
goldoo
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Ahhh moi qui avait un peu envie de polémiquer, je suis ravi que mon lapin favori soit tomber dans le piège !!!

Bon afin de remmettre l'église au milieu du village je rappel que ma première intervention était du second degré et que la suite un soupçon provocateur. Faut croire que certain la finesse... Et ben y connaissent pas.

Bon mon cher Byron, je t'invite à relire mon post ou tu constatera que je ne qualifie à aucun moment la position de matiouf de "con" au contraire je précise que je la partage dans une certaine mesure.
Pour être précis je n'ai jamais sous-entendu que "c'était la faute des pauvres" bien au contraire je mettait en avant le fait que bien que nous fassions partie d'une société nous avons tous un part de responsabilité dans notre propre vie et que quelque soit le constat qu'en à la difficulté du monde qui nous entoure, il tient à chacun d'entre nous de se bouger.

Enfin J'aime cette mentalité actuelle qui consiste à penser que l'homme actuel est superieur à ses ancêtres. Je ne t'apprendrais rien en te parlant des Romains, Grecque qui était tout aussi avancés que nous sur de nombreux points et notemment socialement.
Mais encore une fois je vais préciser mes dires. Je sous entendais au travers de cette phrase que malheureusement notre société, civilisation, appel ça comme tu veux, reste pleine d'embuche pour tout un chacun et que bien qu'ayant comme toi des aspirations d'égalité, de fraternité et de liberté, je constate que le chemin et encore long et qu'encore une fois il faut toujours compter pour une bonne partie sur soi-même pour avancer.
goldoo
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Mais Matiouf le système c'est toi, c'est moi, c'est Byron, enfin bref le système c'est nous tous qui le faisons. C'est pas une nébulese venue du fin fond de l'espace.

Commencos dons par nous remettre en question et par changer nos manières de faires à notre échelle.
JMF
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Un conseil, ne gaspille pas ton temps à developper des arguments avec Byby, c'est une perte de temps!

Il faut rester basique, en plus ca lui permet de se croire au dessus des autres!
Matiouf
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Oui, enfin le système, on le subit, ce d'autant plus depuis la modialisation. Ce n'est pas notre système, c'est le sytème qu'on mis en place les gros pour bouffer le petits... et ce système, ils font tout pour le renforcer... Non sans dec...
Sinon, JMF, je n'ai jamais lu libé...
goldoo
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Que dde passivité, c''est effarant. Nan mais foutons nous en l'aire tout de suite....

Enore une fois MAtiouf je partage ton sentiment quand au système actuel. Boan mais force et de constater qu'on a tous participer à le créer. Tu parlais de prduits chnois tout à l'heure. Bah c'est sur que dès l'instant où avec 100 on veux faire comme si on avait 150 bas c'est certains qu' a un moment y a un malin qui va trouver commentte donner l'impression d'avoir 150 pour 100 et qui va t'enfilier profond en te faisant croire à quelque chose qui ne tient pas debout.

N'oublions pas notre proproe responsabilité... l'état, le système.... Oui mais bon c'est ni plus ni moins que nous qui sommes regroupés sous ces termes.