Descend du char tu gènes notre vision du monde !

Et oui, toujours le même triste refrain. La seule solution, c'est le boycott des consommateurs.

Jakky (15 avril 2008 19 h 58) disait:

Et oui, toujours le même triste refrain. La seule solution, c'est le boycott des consommateurs.

euh ouais...fin c'est un doux et beau rêve! Déjà que le petit français il doit faire attention à son porte-monnaie si en plus il doit regarder si ceci ou cela est estampillé "Fabriqué en Chine" ( Made in China pour les Bilingues ) il va plus s'en sortir le pauvre p'tio!

Ben, c'est à dire que si on ne veut plus acheter des produits faits en Chine, il va falloir renoncer à la plus grande partie de son matériel "high tech", électroménager, photo, téléphone, etc., à ses vêtements, j'en passe et des meilleures.
Il ne reste plus qu'à faire du macramé dans le Larzac :p.

Mr_Moot (15 avril 2008 20 h 50) disait:

Ben, c'est à dire que si on ne veut plus acheter des produits faits en Chine, il va falloir renoncer à la plus grande partie de son matériel "high tech", électroménager, photo, téléphone, etc., à ses vêtements, j'en passe et des meilleures.
Il ne reste plus qu'à faire du macramé dans le Larzac :p.

Ouais, tu as des chèvres, tu te nourries en partie par leur lait et le fromage que tu fabriques, tu te maries à une bretonne (elles connaissent bien la pèche, donc tu peux manger du poisson à l'oeil), et quand tu as besoin de vêtements, tu tonds un mouton bien français qui passe dans le coin.

ce pays a bien été choisi par le cio, sous conditions.
elles ne sont pas respectées mais on laisse faire, tout ça car ils ont un pouvoir economique present et surtout futur immense.

le pays des droits de l'homme, n'a plus que celui de fermer sa gueule !

Jakky disait:

tu te maries à une bretonne (elles connaissent bien la pèche, donc tu peux manger du poisson à l'oeil)

Euuuuh, la pêche au chalut ou au casier dans le Larzac, c'est assez maigrichon, et quant aux Bretons, il n'y a que ceux de la côte qui s'intéressent à la mer, les autres, avant que l'on couvre le territoire de voies express, ils ne savaient même pas que ça existait :p.

Mr_Moot (15 avril 2008 21 h 02) disait:

Jakky disait:

tu te maries à une bretonne (elles connaissent bien la pèche, donc tu peux manger du poisson à l'oeil)

Euuuuh, la pêche au chalut ou au casier dans le Larzac, c'est assez maigrichon, et quant aux Bretons, il n'y a que ceux de la côte qui s'intéressent à la mer, les autres, avant que l'on couvre le territoire de voies express, ils ne savaient même pas que ça existait :p.

M'en fout, faut épouser une bretonne quand même, et pour être un vrai boycotteur de petits bridés, il faut quelle s'appelle Soizic et quelle porte constamment son machin en dentelle sur la tête, et que sa grand mère est jouée dans la pub Typiac.

Je n'avais pas vu cette vidéo mais en la regardant ça ne m'étonne qu'à moitié.
Je travaille depuis des années avec les chinois et au travers de cette vidéo je reconnais les traits de caractère et les façons de faire des chinois que je côtoies tous les jours et à qui on a donner une once de pouvoir.
Ils se sentent supérieurs au "vieux européens" et nous le font bien sentir surtout depuis qu'ils maîtrisent certains paramètres économiques.

Mr_Moot (15 avril 2008 21 h 04) disait:

dido disait:

ce pays a bien été choisi par le cio, sous conditions.

Il fallait bien être naïf : comment imaginer que le CIO, quelques mois avant le commencement des Jeux, puisse dire : "ah ben non, ça ne va plus du tout, on les fait ailleurs" ? Une fois l'endroit décidé, c'est parti, et ça aura lieu là coûte que coûte, point barre.

alors fallait même pas poser de conditions, là on passe pour des gogos et les chinois vont bientôt se sentir tout puissants.

Mr_Moot (15 avril 2008 21 h 04) disait:

dido disait:

ce pays a bien été choisi par le cio, sous conditions.

Il fallait bien être naïf : comment imaginer que le CIO, quelques mois avant le commencement des Jeux, puisse dire : "ah ben non, ça ne va plus du tout, on les fait ailleurs" ? Une fois l'endroit décidé, c'est parti, et ça aura lieu là coûte que coûte, point barre.

ils pourraient avoir des couilles et dire "on annule les JO 2008", RDV en 2012, point barre.

Mr_Moot (15 avril 2008 21 h 04) disait:

Il fallait bien être naïf : comment imaginer que le CIO, quelques mois avant le commencement des Jeux, puisse dire : "ah ben non, ça ne va plus du tout, on les fait ailleurs" ? Une fois l'endroit décidé, c'est parti, et ça aura lieu là coûte que coûte, point barre.

Exact, d'autant que c'est le poids économique de la Chine qui a joué pour l'obtention des Jeux, pas la peine de se voiler la face!

Jakky (15 avril 2008 21 h 06) disait:

M'en fout, faut épouser une bretonne quand même

Ben vu les bretonnes que jai vu je préfére me faire un marin breton , c'est nettement plus beau ! :d

Jakky (15 avril 2008 21 h 06) disait:

petits bridés

C'est Odieusement raciste-fasciste
En pénitence tu me reciteras 50 déclarations des droits de l'Homme !

Jakky (15 avril 2008 21 h 06) disait:

il faut quelle s'appelle Soizic et quelle porte constamment son machin en dentelle sur la tête, et que sa grand mère est jouée dans la pub Typiac.

Pourquoi ?? c'est gage quelle baise bien ????

C'est la partie qui m'as fait le plus halluciné du reportage d'envoyé spécial...hallucinant...honte au "pays des droits de l'Homme" de se laisser soumettre comme ca!!

Rhoo Clemenza, tu pinailles là.

En tout cas, enfin cela n'engage que moi, mais en acceptant les Jeux de Pékin, on est revenu aux Jeux de Munich de 1936. Je ne vois aucune différence.

Jakky (15 avril 2008 21 h 21) disait:

Rhoo Clemenza, tu pinailles là.

Quand tu dis pinailler tu voudrais dire que jai une petite P*** ... fait gaffe tu joues avec ta vie garçon !!!

Jakky (15 avril 2008 21 h 21) disait:

En tout cas, enfin cela n'engage que moi, mais en acceptant les Jeux de Pékin, on est revenu aux Jeux de Munich de 1936. Je ne vois aucune différence.

tututut !!!

berlin ---> Jeux d'été : 1936
Exploits des athlétes allemands immortalisés par Leni Riefenshtahl.
Munich ---> Jeux d'été: 1972
Prise d'otage palestinienne immortalisé par S.Spielberg.

Jakky (15 avril 2008 21 h 21) disait:

Rhoo Clemenza, tu pinailles là.

En tout cas, enfin cela n'engage que moi, mais en acceptant les Jeux de Pékin, on est revenu aux Jeux de Munich de 1936. Je ne vois aucune différence.

La différence c'est dictature d'extrême droite droite complètement tarrés VS dictature pseudo de gauche (communiste) complètement tarrés!! Voila...question de nuances!!

Non, pas tutut, non pas bien.

Moi, je cause bien de ceux de 1936, à Münich. La situation chinoise est identique, un dictateur (parce que ce genre de démocratie doit vraiment être unique en son genre, quand même..), des millions de victimes, peu voire pas d'accès à une culture libre, à l'information sans censure.

Filtrage et espionnage en rapport avec internet. En gros, contrôle de la pensé, et si possible, que celle-ci devienne unique ça les arrangerait.

Et tout comme avec H*t*er, on baisse le pantalon et on attend que ça se passe. En se disant que l'on ne veut surtout pas perdre nos intérêts économiques.

dido disait:

Mr_Moot (15 avril 2008 21 h 04) disait:

dido disait:

ce pays a bien été choisi par le cio, sous conditions.

Il fallait bien être naïf : comment imaginer que le CIO, quelques mois avant le commencement des Jeux, puisse dire : "ah ben non, ça ne va plus du tout, on les fait ailleurs" ? Une fois l'endroit décidé, c'est parti, et ça aura lieu là coûte que coûte, point barre.

alors fallait même pas poser de conditions, là on passe pour des gogos et les chinois vont bientôt se sentir tout puissants.

Je suis bien d'accord. L'Histoire est cependant truffée de traités et d'accords violés.

ah ouais effectivement la video, ca fait peur, faut pas qu'on se laisse faire, mais bon y'a pas que les JO et les chinois comme probleme important actuellement ...

Heureusement que 80 000 postes d'enseignants vont etre créés d'ici 2012, et heureusement que le prix des denrées alimentaires et en train de baisser et notre pouvoir d'achat augmenter !!

uleche (15 avril 2008 21 h 37) disait:

Heureusement que 80 000 postes d'enseignants vont etre créés d'ici 2012, et heureusement que le prix des denrées alimentaires et en train de baisser et notre pouvoir d'achat augmenter !!

et nous avons un président qui est fort, courageux et loin d'étre une marionette atlantisto-opportuniste !!

Tout va pour le mieux dans le meilleurs des mondes possibles qu'on vous dit !!

oh merde moi qui était sous anti-dépresseur on va pouvoir faire la fête!!!

Mr_Moot (15 avril 2008 20 h 50) disait:

il va falloir renoncer à la plus grande partie de son matériel "high tech", électroménager, photo, téléphone, etc., à ses vêtements, j'en passe et des meilleures.

Dis pas n'importe quoi Moot. entre le Japon, La coree, Singapour, Taiwann, la malaisie, l'inde et autre tu peux couvrir pratiquement tout. Il n'y a qu'en informatique pure et dure ou la ca commence a devenir plus balaise. Pour le reste si tes appareils photos sont chinois j'ai un peu pitie de toi, ca doit pas etre bien bon comme appareil

Si faut commencer à leur balancer les mac et les ipoud à la gueule aux chinois, on est pas rendu...

La non violence est une valeur olympique piétiné quotidiennement par la chine, pour la flamme etc... Qu'on nous bassine pas avec ses conneries !!!!

Endorphin disait:

Pour le reste si tes appareils photos sont chinois j'ai un peu pitie de toi, ca doit pas etre bien bon comme appareil

La bonne blague ! Les fabricants japonais sous-traitent leurs produits "grand public" en Chine. Et la quantité de composants fabriqués là-bas est telle qu'il s'en trouve à peu près dans n'importe quel appareil.

Mr_Moot (15 avril 2008 23 h 44) disait:

La bonne blague ! Les fabricants japonais sous-traitent leurs produits "grand public" en Chine. Et la quantité de composants fabriqués là-bas est telle qu'il s'en trouve à peu près dans n'importe quel appareil.

Ouai je sais pas. Sur tout mes appareils (que je decortique a l'instant) il y a marque made in Japan. Meme sur la battery il y a marque Made in Japan sauf sur le SD1000 ou la batterie est bien made in China. La carte memoire est made in Taiwan.

Dans tout les cas il n'est pas difficile d'eliminer les gros objets les plus evidents. Sinon on peut toujours se refugier derriere le c'estpaspossiblecasertarienmoijachetelemoinscheretjemebatslescouilles delenviroonementetdespopulationsopprimees.



A chacun son combat...

de toute façon ils sont partout même merco fait faire son électronique là bas

kito3004 (16 avril 2008 00 h 02) disait:

de toute façon ils sont partout même merco fait faire son électronique là bas

Ouai c'est sur on peut rien faire. C'est comme la pollution elle est partout. Alors du coups comme on peux rien faire je vais m'acheter un petit dodge de 5.7 litres....

Personnellement, je ne partage pas du tout votre point de vue : en effet, il ne faut pas oublier que la decision de donner les JO a la Chine remonte a plusieurs annees, a l'epoque ou la strategie chinoise en matiere de positionnement sur l'echiquier mondial etait different. Aujourd'hui, ils doivent se mordre les doigts d'avoir les JO au point de vue diplomatie.

D'ailleurs, il suffit d'ecouter les specialistes du pays qui sont pour une fois tous sur lq meme longueur d'onde

JMF (16 avril 2008 07 h 26) disait:

Personnellement, je ne partage pas du tout votre point de vue : en effet, il ne faut pas oublier que la decision de donner les JO a la Chine remonte a plusieurs annees, a l'epoque ou la strategie chinoise en matiere de positionnement sur l'echiquier mondial etait different. Aujourd'hui, ils doivent se mordre les doigts d'avoir les JO au point de vue diplomatie.

D'ailleurs, il suffit d'ecouter les specialistes du pays qui sont pour une fois tous sur lq meme longueur d'onde

Sur ce coup-là, je sui assez d'accord, pour une fois... La Chine représentait un gros potentiel économique et un gros partenaire, et avait besoin également de reconnaissance...
Maintenant, elle sait qu'elle s'impose d'elle-même par son économie...
Mais les chinois n'aiment pas perdre la face, parait-il...

Je pense que c'est plutôt les JO, le sport, qui avaient besoin de l'énorme potentiel économique émergent de l'Asie, c'est pour le CIO des audiences énorme, des pays où les paris sont autorisés, les pubs pour l'alcool et le tabac : un eldorado !

Même s'il s'agissait aussi d'une reconnaissance officielle de la Chine...

Lis mieux, byron... Je l'ai déjà écrit... C'était pour le potentiel économique de la Chine qu'on leur a donné les Jeux... Et la Chine, à ce moment-là, y cherchait une reconnaissance... Dont elle n'a plus vraiment besoin...

Ok ok ok... Il est tôt...

Je dirais qu'elle n'en a plus besoin, parce qu'elle a les jeux... C'est pour eux le moyen de s'affirmer à leur peuple, de justifier leur politique intérieur : on ne s'est pas trompé, on est au centre du monde, continuons comme avant, prison politique, exécutions etc.

Après le pouvoir économique, vient le désir de pouvoir politique, et si la Chine met pied en Afrique, c'est qu'elle se sent en effet sur d'elle... Et quand le pouvoir économique ne se traduit pas en pouvoir politique, en général, on va vers des problème... Que ce soit la révolution française, où une bourgeoisie souhaitait participer au pouvoir, Ben Laden, richissime famille saoudienne de travaux publics, mais écarté du pouvoir ...

En somme, à un moment ou un autre, la Chine va aller mettre la pâtée à un pays qui les cherche, un peu comme les USA sont allés en Irak... Juste pour l'exemple et pour le plaisir de se sentir une puissance essentielle...

byron (16 avril 2008 09 h 20) disait:

Ok ok ok... Il est tôt...

Je dirais qu'elle n'en a plus besoin, parce qu'elle a les jeux... C'est pour eux le moyen de s'affirmer à leur peuple, de justifier leur politique intérieur : on ne s'est pas trompé, on est au centre du monde, continuons comme avant, prison politique, exécutions etc.

Après le pouvoir économique, vient le désir de pouvoir politique, et si la Chine met pied en Afrique, c'est qu'elle se sent en effet sur d'elle... Et quand le pouvoir économique ne se traduit pas en pouvoir politique, en général, on va vers des problème... Que ce soit la révolution française, où une bourgeoisie souhaitait participer au pouvoir, Ben Laden, richissime famille saoudienne de travaux publics, mais écarté du pouvoir ...

En somme, à un moment ou un autre, la Chine va aller mettre la pâtée à un pays qui les cherche, un peu comme les USA sont allés en Irak... Juste pour l'exemple et pour le plaisir de se sentir une puissance essentielle...

Je ne dirais pas qu'elle n'en a plus besoin parce qu'elle a les jeux, mais plutôt parce qu'elle se développe à la vitesse grand V économiquement... N'ont plus besoin de la gloriole des Jeux, mais mainteant qu'ils les ont, il va falloir qu'ils se passent sans anicroche (Hannibal, où es-tu ?! ), et qu'il ne faut pas qu'il y ait une oreille qui dépasse...
Hum... En Afrique, il y a un moment qu'il ont inflitré le commerce, hein...

arrêtez de manger des nems et c'est l'économie Chinoise qui s'effondre.

snowfun (16 avril 2008 10 h 23) disait:

Hum... En Afrique, il y a un moment qu'il ont inflitré le commerce, hein...

Oui mais ça va nous faire tout bizarre quand il y aura des troupes chinoises destinées à protéger les intérêts économiques de la Chine... Un peu comme les américains en Irak...

Pour exister politiquement, ils ont besoin de ses jeux et la manière dont le CIO s'était et continue à s'applatir devant eux (une attitude jihèmèfesque), leur laissait espérer des jeux sans anicroches (en effet), ils se sentaient si sûr d'eux qu'ils avaient d'ailleurs durcis la répression des contestations depuis 2007 et dans la perspective des jeux, sauf que des citoyens insoumis et surtout non lié directement aux intérêts économiques chinois (facile dirait l'autre jmf qui ne fait rien justement parce que c'est trop facile) font vaciller la flamme et humilient un peu plus chaque jour la Chine à l'extérieur...

Au vu de ce reportage, des dernières actions chinoises en terme d'imperialisme et de durecté du régime, je crois que les chinois n'en ont aujourd'hui rien à foutre de l'image mondiale qu'il donnent. Comme l'ont dit certains leur puissance économique (que notre société de consommation leur a apporté sur un plateau) leur permet de faire plié toutes les instituations internationales et nationales et ils en sont perfaitement conscient.

Maintenant ça me fait marrer d'entendre ces contestations envers la Chine... alors que les Etats Unis ( sans faire de l'anti americanisme) pratique eux aussi l'incarseration sauvage, la peine de mort, le colonialisme et le controle de la presse...

En tout cas cettesituation avec la Chine montre bien l'étendue du piège de la consomation de masse internationale. Les seuls a avoir tout compris à une époque (malheureusement pour eux ça a tendence à disparaître) se sont les japonais au sortir de la 2nd guerre mondial en privilègiant la consomation de produit naitionaux, ce qui d'une part fortifiait et équlibrait leur économie et leur marché de l'emploi, tout en forunissant une base solide à l'exportation compétitive.

Pour mémoire la France ne pratique quasiement aucue taxe à l'importation tanddis que dans le même temps une bonne partie de nos produits vendus sur le territoire sont eux fortement taxés, tout comme nos prduits exportés qui sont tout autant taxés par les pays importateurs....

goldoo (16 avril 2008 11 h 14) disait:

Maintenant ça me fait marrer d'entendre ces contestations envers la Chine... alors que les Etats Unis ( sans faire de l'anti americanisme) pratique eux aussi l'incarseration sauvage, la peine de mort, le colonialisme et le controle de la presse...

C'est marrant, mais quand on critiquait les USA, t'étais bien le genre à rappeler qu'il y avait pire ailleurs, genre en Chine...

Sinon, les violences chinoises n'exonèrent en rien les violences américaines, peine de mort etc. Je suis contre la peine de mort PARTOUT dans le monde. Les USA font d'ailleurs figure de poétique comparé à la Chine à ce niveau là...

Sinon, non, ils ne s'en foutent pas de l'image qu'ils donnent, sinon il n'y aurait pas toute cette armada autour de la flamme... Le pouvoir économique et le pouvoir de séduction sont à terme étroitement liés... Ils mettent du poids dans la balance, mais ne peuvent rien contre les opinions publiques mondiales et c'est d'eux dont ils ont besoin...

De la même manière, si microsoft met autant d'argent sur la table pour des bonnes oeuvres c'est pour tenter de construire une image un peu plus avenante...

Je serait curieux de voir dans quel posts j'ai pu dire que y avait pire qu'au states notement en Chine... Ca ne me ressemblepas trop. Fait peter le concret Byron, remonte le post...

Par contre je suis parfaiteement d'accord avec toi quand au fait que le fait que les states et d'autres pays ont ce genre de pratique ne dédouane en rien celle de la Chine. Je voulais simplement faire remarquer que nous sommes de bonnes girouettes, qui nous offusquons à chaque fois qu'on nous donnent un os mais qui n'arrivent pas à regarder au delà de la niche.

Bien que je paratge ton avis sur le pouvoir de seduction, je crois tout de même que dans la mentalité chinoise, ce besoin de plaire ou de se légitimé reste bien moins important que chez nous autres occidentaux. D'autant que, comme dit précédemment, ils ont une positions économique mais surtout d'omniprésence dans les produits consommés qui laisse libre court au marche ou crève.

't'étais bien le genre' ça veut dire que c'est pas toi, mais que c'est ton style... C'est un style... Exactement comme tu fais là : "oui oui la chine, mais on oublie us"... C'est une attitude en somme... Et les us sont un paradis démocratique à côté, malgré tout !

Ensuite, il ne s'agit pas d'un os, mais tout simplement une formidable opportunité (les jeux et la flamme) aux peuples de faire entendre une voix (de la protestation) que nos gouvernements asservi au commerce, refusent de faire entendre... Pour la première fois, la Chine a un peu une idée de la réprobation internationale... Ils savent qu'à terme ce n'est pas bon pour le business...

Sinon, je suis content de voir que le marché et la concurrence n'ont pas à être tout puissant... J'avais pourtant cru que c'était une de tes positions, mais j'ai pu me tromper, mea culpa !

T parle de nos gouvernement asservie à la consomation, je crois pour ma part que le mal est beuxoup plus profond car s'est bien nous qui sommes asservient à la consomation : la maladie du je veux de tout toujours moins cher...

Bien sur qu'il s'agit aujourd'hui d'une fromidable possibilité qui nous est offerte de manifester notre opinion, cependant on aurait tout autant pu le faire avant et de manière bien plus efficace en agissant sur les produits de consomations. Malheureusement tout le monde semobilise, s'indigne et pourtant je ne crois pas que nous retrouverons cette même mobilisation au niveau des produits consomé. En gros je ne crois pas que les français vont pour autant en retirer l'enseignement de fond et accepter de payer plus cher des produits d'origine française.

Faudrait qu'on arrive à aller boire un coup ou aller bouffer pour causer un peu je croi que se serait vraiement interessant

Jakky (15 avril 2008 19 h 58) disait:

Et oui, toujours le même triste refrain. La seule solution, c'est le boycott des consommateurs.

OK mais alors il ne faudra pas venir crier au racisme anti-français et à la catastrophe économique quand les auront boycottés nos vins, nos parfums, arrêtent de faire leurs courses dans nos Carrefour ou résilient les contrats passés avec Areva, Airbus, etc...avec les millions d'€ qu'ils comportent.

Je serait curieux de connaitre la part des éléments que tu donnent dans notre économie, j'aurais tendance à penser que c'est très loin dreprésenter une part importante. D'autant plus lorsque on voit la constitution de notre balance commerciale à l'exportation.

La Chine est une dictature, certes.

L'oppression existe au Tibet, tout le monde en convient.

Les droits de l'homme sont bafoués, évidemment.

Mais tout cela on le savait au moment de l'attribution des JO à Pékin.

L'erreur a sûrement été de leur attribuer les jeux, maintenant c'est fait, il faut assumer, et à mon sens ça ne sert à rien de les humilier ou de brandir des menaces de boycott, car leurs moyens de rétorsion sont au moins aussi importants que les nôtres.

Je trouve la lecture des médias depuis quelques temps très peu objective, bien que je me sois réjoui personnellement des évènements liés au passage de la flamme à Paris.

Bouhh, les méchants chinois, haro sur les "bridés" !