Au boulot......avec Skipass??

JuBouleeg (17 novembre 2008 14 h 56) disait:

bienvenue au club des courbatures.... je suis même pas capable de me mettre un doigt dans le nez tellement j'ai mal aux doigts et aux bras...

bah de toute façon c'est très mal de mettre son doigt dans le nez !!

Calim (17 novembre 2008 15 h 12) disait:

JuBouleeg (17 novembre 2008 14 h 56) disait:

bienvenue au club des courbatures.... je suis même pas capable de me mettre un doigt dans le nez tellement j'ai mal aux doigts et aux bras...

bah de toute façon c'est très mal de mettre son doigt dans le nez !!

Ne pas se moucher quand on a le nez qui coule aussi... mais se moucher en gardant les doigts loin du nez, c'est tendu...

Darth Slovas (17 novembre 2008 15 h 19) disait:

Calim (17 novembre 2008 15 h 12) disait:

JuBouleeg (17 novembre 2008 14 h 56) disait:

bienvenue au club des courbatures.... je suis même pas capable de me mettre un doigt dans le nez tellement j'ai mal aux doigts et aux bras...

bah de toute façon c'est très mal de mettre son doigt dans le nez !!

Ne pas se moucher quand on a le nez qui coule aussi... mais se moucher en gardant les doigts loin du nez, c'est tendu...

faut etre souple ou habile des coudes.

moi aussi j'ai les avant-bras daubés ...

Youpi, mon n et mon n+1 vont joyeusement se mettre sur la tronche a propos de l'organisation de mon temps entre deux projets. Devinez qui va en prendre plein la tronche apres la lutte.

N'empeche, c'est chiant les courbatures, je fais toujours à peu près la même chose et une fois je pete la forme le lendemain, une autre fois je peux pas marcher tellement j'ai mal partout...

J'ai trouvé une super place de parking ce matin à la gare, mais j'ai essayé que 20 secondes de faire un créneau, impossible

Jub : Je chereche des avantage de la soudure MIG/MAG sur la soudure TIG, outre le fait que ça aille plus vite... T'as des idée? Vu que c'est globalement la meme chose... :s

Darth Slovas (17 novembre 2008 15 h 35) disait:

benzonico (17 novembre 2008 15 h 32) disait:

Youpi, mon n et mon n+1 vont joyeusement se mettre sur la tronche a propos de l'organisation de mon temps entre deux projets. Devinez qui va en prendre plein la tronche apres la lutte.

Le N-1... ou N, suivant la définition....

ou pour simplifier... benzonico

Darth Slovas (17 novembre 2008 15 h 33) disait:

Jub : Je chereche des avantage de la soudure MIG/MAG sur la soudure TIG, outre le fait que ça aille plus vite... T'as des idée? Vu que c'est globalement la meme chose... :s

Ben c’est ça, ça va plus vite, ça s’intègre plus facilement dans de la fabrication série (automatisation), le TIG est plus fin, la soudure plus belle, le métal est moins stressé (moins de contraintes résiduelle), mais la soudure demande plus de dextérité…

Slovas> ça dépend ce que tu cherches à souder...
cela dit même si le MIG et le TIg sont le même procédé de soudure à arc... j'aurai un penchant pour le TIG qui a l'avantage de se faire uniquement au tungsten et au gaz inerte....
Le MIG en plus d'augmenter les risques de collages et donc d'augmenter la fatigue du matériau peut ete fait a partir de fer ou d'aluminium... et perso le mélange des matériaux, c'est un peu la foire à la corrosion....


c'etait mon avis...


karnaag> T'as couru avec les bras ?

allez départ en séance...

Alors, merci pour les 2 reponse, mais...

Je cherche des avantages du MAg/Mig en semi-auto mis en application dans une fouille de chantier pour soudure de manchon.

Jusqu'à présence, on soude soit en tout TIG avec metal d'apport, soit 1er passe TIG remplissage basique.
Vu qu'il y a en général 2 metres de soudure, et des épaisseurs de 15 à 20 mm, tout TIG, c'est supra long, et TIG+Basique, c'est trés long...
L'interet du semi-auto, c'ets qu'on fait juste notre premiere passe en tig, et apres, on tartine et on gagne sur les estimation pessimiste 50% du temps (on passe de 4 à 2h...)
Maintenant, pour le service du controle, lui proposer cette solution juste parce que "ça dépote grave", ça va etre leger... Je suis en charge de trouver comment tourner une lettre disant que le semi auto, c'est mieux pour la qualité de la soudure, sachant qu'au mieux t'as la meme qu'au TIG, mais avec beaucoup plus de chance que ça colle dans tout les sens...

Pour ceux qui se posent la question, oui, on veut faire du semi-auto en chantier, à savoir dans un champs, sous la pluie et au vent. On est comme ça nous, on aime le defi...

youpi je vais être virée a la fin du mois !

Ben ça a l'air d'être une bonne nouvelle!!!!

Darth Slovas (17 novembre 2008 16 h 01) disait:

Alors, merci pour les 2 reponse, mais...

Je cherche des avantages du MAg/Mig en semi-auto mis en application dans une fouille de chantier pour soudure de manchon.

Jusqu'à présence, on soude soit en tout TIG avec metal d'apport, soit 1er passe TIG remplissage basique.
Vu qu'il y a en général 2 metres de soudure, et des épaisseurs de 15 à 20 mm, tout TIG, c'est supra long, et TIG+Basique, c'est trés long...
L'interet du semi-auto, c'ets qu'on fait juste notre premiere passe en tig, et apres, on tartine et on gagne sur les estimation pessimiste 50% du temps (on passe de 4 à 2h...)
Maintenant, pour le service du controle, lui proposer cette solution juste parce que "ça dépote grave", ça va etre leger... Je suis en charge de trouver comment tourner une lettre disant que le semi auto, c'est mieux pour la qualité de la soudure, sachant qu'au mieux t'as la meme qu'au TIG, mais avec beaucoup plus de chance que ça colle dans tout les sens...

Pour ceux qui se posent la question, oui, on veut faire du semi-auto en chantier, à savoir dans un champs, sous la pluie et au vent. On est comme ça nous, on aime le defi...

Joli…
Alors pour info c’est ce que l’on fait nous, première passe TIG + semi auto (soudure bride/tube) pour le remplissage… (DN25 -> 600, on est très petit joueur par rapport à toi je pense&hellip
On a des réquisitions client pour du tout-TIG mais c’est ultra relou oui, très long, donc très cher…. On essaye de dévier, avec succès la plupart du temps.
Après pour la « qualité meilleure »… Je ne saurais répondre. Sur le papier c’est moins bien…
Faudrait poser ta question à notre ingénieur soudeur !

A mon avis économiquement ton choix se tient (avec le défi sur semi auto sur un chantier ouvert à tout vent !) surtout vu les remplissages énormes que tu as ! Quels contrôles ensuite ? ressuage ? Ultrason ? magnéto ? radio ?
Peut être que tu devrais ajouter un contrôle (genre US si pas fait systématiquement) sur les premières soudures histoire de prouver que ta méthode donne de bons résultats, quitte à les supprimer après….

Mais bon ça me parait assez aberrant du tout TIG vu la qualité du métal

Et la Banque?

Rdv puis cassos bonne soirée et à demain

Cedski (17 novembre 2008 16 h 31) disait:

Joli…
Alors pour info c’est ce que l’on fait nous, première passe TIG + semi auto (soudure bride/tube) pour le remplissage… (DN25 -> 600, on est très petit joueur par rapport à toi je pense…

C'est ce qu'on applique en générale pour du raccordement en ligne, en gros sur du 8mm. Controles radio derriere.

Cedski (17 novembre 2008 16 h 31) disait:

On a des réquisitions client pour du tout-TIG mais c’est ultra relou oui, très long, donc très cher…. On essaye de dévier, avec succès la plupart du temps.
Après pour la « qualité meilleure »… Je ne saurais répondre. Sur le papier c’est moins bien…
Faudrait poser ta question à notre ingénieur soudeur !

C'est le probleme. Techniquement, c'est pas une meilleurs qualité... mais va falloir essayé de le vendre telle que, sacahnt que la, c'est pas des soudure qui sont au contacte du produit, et dans le cas ou ça peterai, y a pas de fuite possible (pas tout de suite en tout cas). Faut penser que c'est une réparation dans le sens où on place sur un tube de 8mm d'épais avec un enfoncement un manchon de 15mm avec une résine specialement dévellopée pour transmettre les contraintes du tubes vers le manchon. La déformation que subit le tube aprés réparation est la même qu'avec 20 bars de pression, alors qu'il y en a 60 à 80 en dessous... donc avant que ça pete...

Cedski (17 novembre 2008 16 h 31) disait:

A mon avis économiquement ton choix se tient (avec le défi sur semi auto sur un chantier ouvert à tout vent !) surtout vu les remplissages énormes que tu as ! Quels contrôles ensuite ? ressuage ? Ultrason ? magnéto ? radio ?
Peut être que tu devrais ajouter un contrôle (genre US si pas fait systématiquement) sur les premières soudures histoire de prouver que ta méthode donne de bons résultats, quitte à les supprimer après….

Mais bon ça me parait assez aberrant du tout TIG vu la qualité du métal

Le problème, c'est que le service du Controle Militaire, tout comme une Drire, l'aspect économique, il s'en fout... par contre, l'aspect sécurité, non.
Derriere, on fait un controle radio des soudures sur toute les soudures, avec comme critère d'acceptation les criteres applicable au soudure de raccordement de pipe, donc en gros, t'as le droit de faire ce que tu veux tant qu'il y a 0 défauts (ou presque...)
On aimerai bien faire une controle US, mais pour le moment, les Guides pros n'ont accepté ni reconnu aucun code d'acceptation de défauts dans les soudure basé sur un controle US. Donc seul GRT l'utilise, et en le dévellopant en meme temps... mais ils ont zutrement plus de monde pour leur service technique qui planche dessus... Et oubliez les contact pour le récupéré, on a déja essayé...

extrait d'appel d'offre disait:

Le contrôle radiographique des soudures sera mené par RAYONS X conformément à la norme NF EN 1435, selon la classification des défauts de la norme NF EN 6520-1 et les niveaux d’acceptation de la norme NF EN 5817 niveau B.

POur ce qui est des condions de chantier, on a quand meme des petite cabanes en baches, pour se proteger... mais honnetement, on est loin de l'atelier, les 2 pieds dans la boue, par 5°C...

Darth Slovas (17 novembre 2008 16 h 31) disait:

Et la Banque?

Le poste a été pourvu en interne.

y a peut être un possibilité au CA à Lausanne ....

et virée si pas de mission d'ici la fin du mois.

dis toi que si vous passez au MIG/MAG, tu peux augmenter ton temps de chantier de 40 a 60%....
certes avec le TIG c'est long mais bon au moins la qualité est là et t'évites de rajouter des problèmes à cet acier d'un autre âge...

Sinon, s'ils veulent qqch qui tient longtemps et que leur banque n'est pas frileuse, de la bonne soudure à l'acier inox, ça déboite ..
c'est cher (surtout 2m dans ces épaisseurs) mais bon au moins une fois que c'est fait, c'est parti pour 20ans....
Je me demande même si ça reviendrait pas moins cher vu tes chantiers d'investir su le long terme sur l'acier inox plutot que les traditionels procédés de soudure puis galvanisation.... car galvaniser une soudure je veux pas dire mais si une erreur est faite, la corrosion est là.....

quant au procédé semi automatique, eh bien.... pourquoi pas... mais ça ne remplacera jamais un soudeur expérimenté...

Dayrton (17 novembre 2008 16 h 29) disait:

Ben ça a l'air d'être une bonne nouvelle!!!!

j'ai 3 mois de préavis ... ça veut dire janvier / février payée à rien foutre

Calim dans le même scénario que moi..à part que j'avais qu'un mois de préavis....


Bon courage

je suis pas encore au chomage hein ... j'ai pas mal de pistes.
Certes c'est la recession tout ca ... mais dans l'informatique ça bouge pas mal.
Au pire si j'arrive plus a me payer a bouffer, j'ai 400kg de bidoche sur pied à débiter

580kg à vue de nez d'après le véto... Que je m'en vais de ce pas aller remuer pour éviter que ça ne se transforme en gras...
Il va travailler en liverté je crois le poilu si il n'y a personne dans le manège.
(et oui, je vais essayer de penser à prendre le numéro sur la porte)

c'est bien le gras, ça me fera plus de viandes pour l'hiver, le remue pas trop

JuBouleeg (17 novembre 2008 16 h 56) disait:

Calim dans le même scénario que moi..à part que j'avais qu'un mois de préavis....


Bon courage

Tu as du nouveau toi Jub ????

Moi je vais être un peu dans la même situation aussi... Sauf que c'est pas virée que je suis, pas de préavis et aucune piste, mais bon...

JuBouleeg (17 novembre 2008 16 h 52) disait:

dis toi que si vous passez au MIG/MAG, tu peux augmenter ton temps de chantier de 40 a 60%....

On verra ça en debut d'année prochaine, on lance un test en grandeur nature... faut juste qu'on previenne le service du controle...

JuBouleeg (17 novembre 2008 16 h 52) disait:

certes avec le TIG c'est long mais bon au moins la qualité est là et t'évites de rajouter des problèmes à cet acier d'un autre âge...

Faut qu'en meme savoir que seul les soudure de raccordement de tronçon neuf sont en TIG ou TIG+basique.
Quand on construit une deviation, tout les tubes neufs sont juste fait à la cellulosique... Comme à la pose, en 1959...

JuBouleeg (17 novembre 2008 16 h 52) disait:

Sinon, s'ils veulent qqch qui tient longtemps et que leur banque n'est pas frileuse, de la bonne soudure à l'acier inox, ça déboite ..
c'est cher (surtout 2m dans ces épaisseurs) mais bon au moins une fois que c'est fait, c'est parti pour 20ans....
Je me demande même si ça reviendrait pas moins cher vu tes chantiers d'investir su le long terme sur l'acier inox plutot que les traditionels procédés de soudure puis galvanisation.... car galvaniser une soudure je veux pas dire mais si une erreur est faite, la corrosion est là.....

Honnetement, ça fait maitenant 50 ans que toutes nos soudures sont en terre, et c'est pas la qu'on trouve la corrosion. La corrosion n'est d'ailleurs pas le plus gros problème, sachant que l'ensemble du réseau est sous protection cathodique...
De plus, les soudures faites il y 50 ans n'etait pas controlé à 100%, mais juste un echantillonnage, ou 2 soudures /chantier/soudeurs...
Lors de radiographie de soudure d'origine, avec l'interpretation actuel, on en a pas encore trouvé d'acceptable... pourtant, elle ont toutes tenues au essai en pression décennaux, à 110% de la pression max... Y en a meme ou les gars avaient bourré avec de la baguette. je veux dire, le gars a fait sa premiere passe, a tasser des baguettes dedans , puis à fait une passe de remplissage sur ses baguette, et fermé sa sousudre... pas en ligne, hein, en installation, mais bon... ça te laisse imaginer le niveau d'impliquation et de conscience pro du moment...

JuBouleeg (17 novembre 2008 16 h 52) disait:

quant au procédé semi automatique, eh bien.... pourquoi pas... mais ça ne remplacera jamais un soudeur expérimenté...

Apres démonstration, la seul differenece, c'est que plutot que d'avoir à prendre une baguette régulierement, sa baguette est en rouleau et arrive tout seule projeté sous formez liquide... mais c'est toujours le meme soudeur qui nous le propose... c'est d'ailleurs lui qui en avait raz le bol de tartiner qui nous à proposer le truc... c'est bien qu'il pense gagné du temps et de la sueur en le faisant... Si ça tenait qu'à nous, ça serai tout TIG sans discussion....

ouais je vois tout à fait ton propos...
il est clair que le TIG est largement recommandé, ce que nous disions Cedski et moi...
Faut voir les points de faiblesse.... faire comme tu dis en grandeur nature, y mettre 110% de la pression max et voir....
car une radiographie de la soudure peut sortir nickel tout en ne resistant pas à la pression...

bref l'un nimplique pas l'aute c'est un peu le gros probleme de ce genre d'installation, il faut avoir confiance

je me rappelle d'une fois ou on avait des palans flambants neufs avec certificat testés à 150% de leur charge maximale de travail par 2 organismes spécialisés (N*risko et V*ritas pour ne citer qu'eux) et au bout de 2 mois et demi d'utilisation, les câbles d ces palans étaient sur le point de céder..... comme quoi

JuBouleeg (17 novembre 2008 17 h 14) disait:

je me rappelle d'une fois ou on avait des palans flambants neufs avec certificat testés à 150% de leur charge maximale de travail par 2 organismes spécialisés (N*risko et V*ritas pour ne citer qu'eux) et au bout de 2 mois et demi d'utilisation, les câbles d ces palans étaient sur le point de céder..... comme quoi

En meme temps, faire controler ton matériel par un organisme permet de s'assurer qu'au moment ou tu le fait controler, il est apte...

Je te rassure, N*risko nous ont certifié des pont roulant à 1T500 en les testant avec 750kg....

Mouarf, je m'étais rendu compte aussi de leur qualité d'expertise sur nos ponts roulants.... leur rapport était hilarant...

Evidemment, on a pas payé

bonne soirée les métallos et les autres

allez zou, bonne soirée à tous...

B'jour tout le monde

'lut Dayrton

'lut Oula la forme?

Salut, la foule en délire!!!

Slovas aussi déjà là ! Vous êtes une famille de lèves-tôt :p

pouet

C'est très calme dans le secteur...

quand est ce qu'on se fait une bouffe Dayrton ? la dernière n'était pas top sans toi, on n'a quasiment pas bu !!

Pas bu j'y crois pas, Nico tenait des propos incohérents sur le post... :p
A la lecture de mon agenda overbooké ça peut jouer le 3 ou le 4 décembre

J'aurai tendance a preferer le 4.

le 4 ca me va