Au boulot......avec Skipass??

bobbyjones (15 mai 2008 09 h 57) disait:

Titsuisse (15 mai 2008 09 h 55) disait:

JuBouleeg (15 mai 2008 09 h 49) disait:

orteil ? ...
ya moyen de faire des blagues avec ça aussi...

le mieux c'est de ne pas raconter ta vie !

Encore une histoire de McCain??

tu veux dire qu'"il a un trou là, mais que y'a rien là dedans" :p !

qui cE'st qui veut remplir le trou ?

Moi je pense que le droit de grève ne s'use que si on ne s'en sert pas...
Darcos en est à menacer d'imposer aux profs de se déclarer gréviste ou non 48h avant... C'est le début de la fin...

MissChief (15 mai 2008 09 h 59) disait:

Moi je pense que le droit de grève ne s'use que si on ne s'en sert pas...
Darcos en est à menacer d'imposer aux profs de se déclarer gréviste ou non 48h avant... C'est le début de la fin...

ah ?
parcequ'en industrie c'est la mort de poser des préavis ?

Départ en réunion à l'extérieur suivie d'une invitation au resto
@+ et bossez pas trop

JuBouleeg (15 mai 2008 10 h 00) disait:

MissChief (15 mai 2008 09 h 59) disait:

Moi je pense que le droit de grève ne s'use que si on ne s'en sert pas...
Darcos en est à menacer d'imposer aux profs de se déclarer gréviste ou non 48h avant... C'est le début de la fin...

ah ?
parcequ'en industrie c'est la mort de poser des préavis ?

merci JuB

il me semblait bien que ça se passait comme ça !

JuBouleeg (15 mai 2008 10 h 00) disait:

MissChief (15 mai 2008 09 h 59) disait:

Moi je pense que le droit de grève ne s'use que si on ne s'en sert pas...
Darcos en est à menacer d'imposer aux profs de se déclarer gréviste ou non 48h avant... C'est le début de la fin...

ah ?
parcequ'en industrie c'est la mort de poser des préavis ?

Nan, la fonction publique aussi est obligée de poser un préavis.
Sauf qu'il me semble tout à fait anormal de demander à chacun, individuellement, de déclarer à l'avance s'il sera gréviste ou non. Chacun est libre de se décider quand il veut, même le matin même... C'est une atteinte à la liberté du droit de grève...

c'est plus facile pour trouver un remplaçant de savoir qui sera pas la !

et puis pour les parents, pour qu'ils puissent s'organiser. Rien que pour ça, s'annoncer 48h avant ca serait sympa

JuBouleeg (15 mai 2008 09 h 53) disait:

learningtofly (15 mai 2008 09 h 47) disait:

Non, je suis d'avis que la grève n'est pas un bon moyen de défendre les services publics. Je préfererais des journées portes ouvertes pour faire découvrir nos emplois et missions, de l'information et discussion avec le public

mouarf, et les bisounours existent...

Ben si dejà il n'y avait pas autant d'idée recues sur le fait que les profs ne sont que des feignasses qui n'ont pas d'heures... Surtout, comme le disait martin vidberg dans le journal d'un remplacant : Tout le monde a eu affaire a des profs, chiants, pas chiants etc... Ce qui fait que tout le monde est persuadé de connaitre ce boulot. C'est pour ca que l'idée de ltf ne me parait pas si bete.

JuBouleeg (15 mai 2008 09 h 53) disait:

learningtofly (15 mai 2008 09 h 47) disait:

Les syndicats ne s'adressent qu'au gouvernement, et pas à la population, alors que c'est à la nation entière de de discuter de tout ça...

comprends pas trop là

Ben l'education c'est pas seulement l'affaire d'un debat ministeriel et parlementaire. Ca devrait etre un réel debat national et je pense que ltf ne trouve pas que ce soit le cas (et moi non plus).

JuBouleeg (15 mai 2008 09 h 53) disait:

learningtofly (15 mai 2008 09 h 47) disait:

Faire grève et manifester donne souvent une mauvaise image des fonctionnaires, et ne fait pas avancer leur cause et leurs valeurs, à mon avis. Après, on n'en retient que les revendications corporatistes, qui ne sont qu'une face de l'iceberg.

ah ? j'ai du mal comprendre le principe des grèves alors... si ça sert à rien alors pourquoi ce droit ?

J'ai noté ton smiley alors je pense que tu deconnes, mais le droit de greve sert ppalement à dire : "Les conditions de travail presentes ou a venir sont telles que je ne peux pas accepter de travailler dans ces conditions". Maintenant, quand ca en devient une culture d'entreprise, c'est detourné. (et par contre perso les histoires de service minimum pour garder les gosses ca me choque un peu aussi, on appelle ca du cassage de greve, ca a existé au US dans les annees 30 je crois et en plus de ça, ça demontre à quel point les gens se contrefoutent de l'education et considere l'ecole comme une garderie... ).

JuBouleeg (15 mai 2008 09 h 58) disait:

ben, je vois pas ce que vient foutre la nation entière ici...
et si les syndicats s'adressent au gouvernement c'est un peu leur job de faire l'interface... m'enfin.. une conception basique de ma part du monde du travail...

les services publics concernent tout le monde, usagers, citoyens et contribuables, voilà ce que je voulais dire.

Calim (15 mai 2008 10 h 06) disait:

c'est plus facile pour trouver un remplaçant de savoir qui sera pas la !

et puis pour les parents, pour qu'ils puissent s'organiser. Rien que pour ça, s'annoncer 48h avant ca serait sympa

Que tu annonces si tu seras là ou pas c'est de la politesse envers les eleves et les parents !
Tu n'as par contre absolument pas à declarer si tu seras greviste car dans ce cas, je rejoins MC c'est une atteinte au droit de greve!

dans services publics y a "service"
c'est une notion que pas mal de monde a oublié, non seulement chez les fonctionnaires, mais aussi au gouvernement

kroumf (15 mai 2008 09 h 57) disait:

bon, encore nuit trop courte..
J'ai menti, j'étais pas au taf pour le premier message. En tout cas pas physiquement. Mais dans la tête si.

Enfin m'en fout, hier soir j'ai joué dans le club de jazz "mythique" de Grenoble : la soupe au choux. Voilà pour l'épisode je raconte my life. C'était rigolo.

J'y retourne

jam session ? invitation ? concert organisé ?

learningtofly (15 mai 2008 10 h 08) disait:

JuBouleeg (15 mai 2008 09 h 58) disait:

ben, je vois pas ce que vient foutre la nation entière ici...
et si les syndicats s'adressent au gouvernement c'est un peu leur job de faire l'interface... m'enfin.. une conception basique de ma part du monde du travail...

les services publics concernent tout le monde, usagers, citoyens et contribuables, voilà ce que je voulais dire.

Certes, mais c'est pas parce que t'es usager que t'as ton mot à dire sur comment c'est géré...
Si tu prends le bus tous les jours, tu ne vas pas mettre ton nez dans la politique de recrutement, de formation, de gestion du personnel de l'entreprise de transports publics...

benzonico (15 mai 2008 10 h 09) disait:

Que tu annonces si tu seras là ou pas c'est de la politesse envers les eleves et les parents !
Tu n'as par contre absolument pas à declarer si tu seras greviste car dans ce cas, je rejoins MC c'est une atteinte au droit de greve!

oui c'est sur !

Je ne comprends pas ce que viens faire un trou ici ...

C'est un peu relou cd'avoir l'histoire de Raoul le pitbul dans la tête....

le débat me passionne, je viens de lire vos réponses rapidement, mais je dois vous quitter pour la journée, dommage!
j'enverrai sans doute des réponses à retardement, plus tard...

Calim (15 mai 2008 10 h 10) disait:

benzonico (15 mai 2008 10 h 09) disait:

Que tu annonces si tu seras là ou pas c'est de la politesse envers les eleves et les parents !
Tu n'as par contre absolument pas à declarer si tu seras greviste car dans ce cas, je rejoins MC c'est une atteinte au droit de greve!

oui c'est sur !

C'est ma prof d'histoire de 6e 4e 3e qui m'avait fait la nuance quand je lui avais demandé si elle faisait greve le lendemain. Elle m'avait repondu : "Alors, je ne serai pas là, mais tu ne sauras pas si je fait greve".

En prépa ma prof de Maths nous disait qu'elle était gréviste, mais qu'elle ferait quand même cours... Donc elle venait en cours avec un brassard "en grêve"...
et elle était comptabilisée dans les profs grevistes... (donc a priori non payée).

MissChief (15 mai 2008 09 h 59) disait:

Moi je pense que le droit de grève ne s'use que si on ne s'en sert pas...
Darcos en est à menacer d'imposer aux profs de se déclarer gréviste ou non 48h avant... C'est le début de la fin...

MC, attention à ne pas nous tromper de débat, ou en tout cas à ne pas regarder les choses par le petit bout de la lorgnette. Nous voyons les débuts de la privatisation de l'éducation nationale (dans le supérieur, c'est assez net), le développement exponentiel des instituts de soutien et des établissements privés, aidés par les réformes en cours.
La question pour nous tous, profs et citoyens est: souhaitons-nous une éducation de qualité pour tous (quels que soient les revenus des familles), ou acceptons-nous, voire souhaitons-nous réserver l'éducation de qualité aux familles qui en ont les moyens?

Sur ce, il y a beaucoup à dire et à réfléchir, mais je dois vous laisser
Bonne journée!

JuBouleeg (15 mai 2008 09 h 49) disait:

orteil ? ...
ya moyen de faire des blagues avec ça aussi...

le mieux c'est de ne pas raconter ta vie !

ben je pensais que le site on pouvait dire n importe quoi !!!!
bon ben je retourne dans ma bulle
Façon rien d intéressant !!!!!!!!!!!!!!

learningtofly (15 mai 2008 10 h 15) disait:

MissChief (15 mai 2008 09 h 59) disait:

Moi je pense que le droit de grève ne s'use que si on ne s'en sert pas...
Darcos en est à menacer d'imposer aux profs de se déclarer gréviste ou non 48h avant... C'est le début de la fin...

MC, attention à ne pas nous tromper de débat, ou en tout cas à ne pas regarder les choses par le petit bout de la lorgnette. Nous voyons les débuts de la privatisation de l'éducation nationale (dans le supérieur, c'est assez net), le développement exponentiel des instituts de soutien et des établissements privés, aidés par les réformes en cours.
La question pour nous tous, profs et citoyens est: souhaitons-nous une éducation de qualité pour tous (quels que soient les revenus des familles), ou acceptons-nous, voire souhaitons-nous réserver l'éducation de qualité aux familles qui en ont les moyens?

Sur ce, il y a beaucoup à dire et à réfléchir, mais je dois vous laisser
Bonne journée!

Pour moi, le débat ne portait pas sur les motivations de cette grève, mais sur le principe (et l'efficacité d'une grêve même...

Mobistar (15 mai 2008 10 h 16) disait:

JuBouleeg (15 mai 2008 09 h 49) disait:

orteil ? ...
ya moyen de faire des blagues avec ça aussi...

le mieux c'est de ne pas raconter ta vie !

ben je pensais que le site on pouvait dire n importe quoi !!!!
bon ben je retourne dans ma bulle
Façon rien d intéressant !!!!!!!!!!!!!!

tu es libre de dire n'importe quoi (dans le respect des lois blah blah ... ) mais tu dois en assumer les conséquences

Calim (15 mai 2008 10 h 19) disait:

Mobistar (15 mai 2008 10 h 16) disait:

JuBouleeg (15 mai 2008 09 h 49) disait:

orteil ? ...
ya moyen de faire des blagues avec ça aussi...

le mieux c'est de ne pas raconter ta vie !

ben je pensais que le site on pouvait dire n importe quoi !!!!
bon ben je retourne dans ma bulle
Façon rien d intéressant !!!!!!!!!!!!!!

tu es libre de dire n'importe quoi (dans le respect des lois blah blah ... ) mais tu dois en assumer les conséquences

oui j ai compris

MissChief (15 mai 2008 10 h 10) disait:

Certes, mais c'est pas parce que t'es usager que t'as ton mot à dire sur comment c'est géré...
Si tu prends le bus tous les jours, tu ne vas pas mettre ton nez dans la politique de recrutement, de formation, de gestion du personnel de l'entreprise de transports publics...

Désolé mais en tant que contributeur au budget national, en temps que citoyen français, ben si, j'estime avoir un droit de regard sur la gestion des deniers public.
Maintenant en tant que personne comme je n'ai pas - ou peu, j'ai quand meme mon expérience d'élève - d'éléments, comme je ne connais pas bien le sujet, je m'abstiendrais de juger, de peur de dire des conneries.

Cedski (15 mai 2008 10 h 20) disait:

MissChief (15 mai 2008 10 h 10) disait:

Certes, mais c'est pas parce que t'es usager que t'as ton mot à dire sur comment c'est géré...
Si tu prends le bus tous les jours, tu ne vas pas mettre ton nez dans la politique de recrutement, de formation, de gestion du personnel de l'entreprise de transports publics...

Désolé mais en tant que contributeur au budget national, en temps que citoyen français, ben si, j'estime avoir un droit de regard sur la gestion des deniers public.
Maintenant en tant que personne comme je n'ai pas - ou peu, j'ai quand meme mon expérience d'élève - d'éléments, comme je ne connais pas bien le sujet, je m'abstiendrais de juger, de peur de dire des conneries.

Certes, à condition, comme tu le dis, d'être compétent...
J'ai beau penser qu'il serait plus utile d'augmenter le nombre de crèches plutôt que d'acheter des hélicoptères ou un nouveau sous-marin nucléaire, comme je n'y connais rien en géopolitique, je m'abstiens de commentaires...
Le contribuable moyen est-il à même de juger la manière dont les deniers publiques sont utilisés?

Lily (15 mai 2008 10 h 10) disait:

kroumf (15 mai 2008 09 h 57) disait:

bon, encore nuit trop courte..
J'ai menti, j'étais pas au taf pour le premier message. En tout cas pas physiquement. Mais dans la tête si.

Enfin m'en fout, hier soir j'ai joué dans le club de jazz "mythique" de Grenoble : la soupe au choux. Voilà pour l'épisode je raconte my life. C'était rigolo.

J'y retourne

jam session ? invitation ? concert organisé ?

Bé je commence à être tellement reconnu qu'on m'invite pour taper le boeuf à la soupe !!

Trêves de révasserie, c'était un concert avec le big band où je joue. Il faudrait que je prenne du temps pour bosser le jazz. Qui veux bien me péter un genou pour m'aider ??

Kroumf> tu crois vraiment qu'avec un genoux en moins tu jouerais plus de sax??? Parce que le jazz, c'est mieux en jouant debout non??? (enfin, perso j'aime mieux jouer de la flûte debout... pour ce que j'en joue...)

kroumf (15 mai 2008 10 h 25) disait:

Trêves de révasserie, c'était un concert avec le big band où je joue. Il faudrait que je prenne du temps pour bosser le jazz. Qui veux bien me péter un genou pour m'aider ??

on a libre inspiration pour pouvoir le pete rou bien faut respecter un cahier des charges ?

Mobistar (15 mai 2008 10 h 20) disait:

Calim (15 mai 2008 10 h 19) disait:

Mobistar (15 mai 2008 10 h 16) disait:

JuBouleeg (15 mai 2008 09 h 49) disait:

orteil ? ...
ya moyen de faire des blagues avec ça aussi...

le mieux c'est de ne pas raconter ta vie !

ben je pensais que le site on pouvait dire n importe quoi !!!!
bon ben je retourne dans ma bulle
Façon rien d intéressant !!!!!!!!!!!!!!

tu es libre de dire n'importe quoi (dans le respect des lois blah blah ... ) mais tu dois en assumer les conséquences

oui j ai compris

on est donc libre de répondre n'importe quoi :p !

Titsuisse (15 mai 2008 10 h 27) disait:

pour ce que j'en joue...)

effectivement...

Oulabop (15 mai 2008 10 h 28) disait:

Titsuisse (15 mai 2008 10 h 27) disait:

pour ce que j'en joue...)

effectivement...

Forcément, elle préfère manger de la saucisse...

moi je préfère jouer du piano ou de la clarinette assise, ça fatigue moins

Le genou, c'est pas forcément une bonne excuse... Après, il est vrai que je fais parfois 3-4h de piano dans la journée, quand je déprime ou quand y avait des partiels qui approchaient

MissChief (15 mai 2008 10 h 29) disait:

Oulabop (15 mai 2008 10 h 28) disait:

Titsuisse (15 mai 2008 10 h 27) disait:

pour ce que j'en joue...)

effectivement...

Forcément, elle préfère manger de la saucisse...

Et pas n'importe laquelle !!

MissChief (15 mai 2008 10 h 24) disait:

Certes, à condition, comme tu le dis, d'être compétent...
J'ai beau penser qu'il serait plus utile d'augmenter le nombre de crèches plutôt que d'acheter des hélicoptères ou un nouveau sous-marin nucléaire, comme je n'y connais rien en géopolitique, je m'abstiens de commentaires...
Le contribuable moyen est-il à même de juger la manière dont les deniers publiques sont utilisés?

Dans ces conditions existe t-il réellement des gens compétents pour cela ? Car comme il s'agit de choix politiques et donc forcements subjectifs tu peux ressortir l'argument de l'incompetence a l'encontre de qqun ne partageant pas tes opinions. (Meme s'il a un diplome, du moment qu'il est different du tien tu peux dire que la formation qu'il a faite est pourrie et qu'il n'a aucune legitimité etc... ).
Disons que tu prones une representativité sur la legitimité par les competences, reste à savoir comment on determine cette derniere.

Je ne vois pas en quoi prévenir 48H à l'avance diminuerai l'impact de la grêve s'il y a une réelle mobilisation des enseignants.
Je vous signale que même la CGT a signé un accord de ce type à la SNCF....

Evidement ça permettrait aux pouvoirs publics d'organiser un minimum l'acceuil des élèves, Ô crime de lèse-majesté. Mais le but d'un enseignant est-il d'assurer une garderie ou d'enseigner ???? l'enseignement n'ayant pas lieu, la grêve aura bel et bien un impact....
Sinon, je propose que les frais de garde d'enfant des jours de grêve soient déductibles... :p

Cedski (15 mai 2008 10 h 32) disait:

Sinon, je propose que les frais de garde d'enfant des jours de grêve soient déductibles... :p

mieux, l'argent qui ne sert pas a payer le prof servire a payer la garde

Calim (15 mai 2008 10 h 34) disait:

Cedski (15 mai 2008 10 h 32) disait:

Sinon, je propose que les frais de garde d'enfant des jours de grêve soient déductibles... :p

mieux, l'argent qui ne sert pas a payer le prof servire a payer la garde

Comme ca au moins on est d'accord, l'ecole c'est une garderie, pas un lieu d'education.

Calim (15 mai 2008 10 h 34) disait:

Cedski (15 mai 2008 10 h 32) disait:

Sinon, je propose que les frais de garde d'enfant des jours de grêve soient déductibles... :p

mieux, l'argent qui ne sert pas a payer le prof servire a payer la garde

C'est pas ce qui est prévu?? que l'argent non versé aux profs soit versé aux collectivités qui ont organisé la garde des enfants???
Mais bon, ca c'est beau sur le papier, mais avant que ca ne soit effectivement mis en place....

benzonico (15 mai 2008 10 h 35) disait:

Calim (15 mai 2008 10 h 34) disait:

Cedski (15 mai 2008 10 h 32) disait:

Sinon, je propose que les frais de garde d'enfant des jours de grêve soient déductibles... :p

mieux, l'argent qui ne sert pas a payer le prof servire a payer la garde

Comme ca au moins on est d'accord, l'ecole c'est une garderie, pas un lieu d'education.

non, comme j'sais plus qui a dit, le service d'education n'est pas assuré les jours de greve

Titsuisse (15 mai 2008 10 h 27) disait:

Kroumf> tu crois vraiment qu'avec un genoux en moins tu jouerais plus de sax??? Parce que le jazz, c'est mieux en jouant debout non??? (enfin, perso j'aime mieux jouer de la flûte debout... pour ce que j'en joue...)

Disons que ça m'empêcherai de faire du sport, donc du temps à combler (et plutôt pas mal) donc me ferais + de saxo. Je n'ai pas trop envie de me mettre au tricot.

Et pour jouer debout, c'est nettement mieux pour toute la colonne d'air. Donc tu fais + chier les voisins, mais comme le son est meilleur, ça passe :d.

solution bis : je me débrouille pour rentrer plus tôt le soir et en jouer avant 20h. Ce que j'avais fait pdt 3 mois (sept, oct, nov). Tres bien, belles améliorations..ce soir, je rentre et je joue.

cf cedski

Nico> l'école n'est un lieu d'éducation que si des profs y enseignent... Quand tu vas cvoter dans une école, elle n'est pas là en tant que lieu d'éducation, mais en tant que propriété de la mairie qui la met à disposition pour mettre en place les élections... ca ne me choque pas que la même école serve de garderie pendant une grêve des profs...

Titsuisse (15 mai 2008 10 h 36) disait:

Calim (15 mai 2008 10 h 34) disait:

Cedski (15 mai 2008 10 h 32) disait:

Sinon, je propose que les frais de garde d'enfant des jours de grêve soient déductibles... :p

mieux, l'argent qui ne sert pas a payer le prof servire a payer la garde

C'est pas ce qui est prévu?? que l'argent non versé aux profs soit versé aux collectivités qui ont organisé la garde des enfants???
Mais bon, ca c'est beau sur le papier, mais avant que ca ne soit effectivement mis en place....

En france, ca ne peut pas etre mis en place tel quel. L'etat ne peut pas allouer directement une recette et une depense, il fonctionne globalement et c'est aux elus de fermer ou ouvrir les robinets (ce qui peut expliquer un certain merdier).

kroumf (15 mai 2008 10 h 36) disait:

Titsuisse (15 mai 2008 10 h 27) disait:

Kroumf> tu crois vraiment qu'avec un genoux en moins tu jouerais plus de sax??? Parce que le jazz, c'est mieux en jouant debout non??? (enfin, perso j'aime mieux jouer de la flûte debout... pour ce que j'en joue...)

Disons que ça m'empêcherai de faire du sport, donc du temps à combler (et plutôt pas mal) donc me ferais + de saxo. Je n'ai pas trop envie de me mettre au tricot.

Certes, mais plus faire de sport ne te servira pas forcément, vu que ça te fera chier et que tu seras peut être pas motivé pour faire du sax, non ?

MissChief (15 mai 2008 10 h 24) disait:

Certes, à condition, comme tu le dis, d'être compétent...
J'ai beau penser qu'il serait plus utile d'augmenter le nombre de crèches plutôt que d'acheter des hélicoptères ou un nouveau sous-marin nucléaire

pas les mêmes budgets et les mêmes autorités....

Pourtant on pourrais en ranger pas mal des petits mioches dans une caisse de roquettes, à la place de celle-ci !!

kroumf (15 mai 2008 11 h 27) disait:

Pourtant on pourrais en ranger pas mal des petits mioches dans une caisse de roquettes, à la place de celle-ci !!

Avant ou apres leur avoir mis les rocket la caisse de rocket dessus ?

kroumf (15 mai 2008 11 h 27) disait:

Pourtant on pourrais en ranger pas mal des petits mioches dans une caisse de roquettes, à la place de celle-ci !!

bof, pas tant que ça ! ou alors uniquement ceux ramassés sur les champs de bataille

H-3 avant mon départ en Italie