phil6611
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cela fait huit mois que je souffre de douleurs lombaires,surtout la nuit, kiné,repos,mésothérapie n'ont fait que soulager les douleurs sur du court terme.

conclusion du scanner de ce matin: importante discarthrose L2-L3
protrusion discale L3-L4 et L4-L5 faiblement compressive

en gros ça me fait une belle jambe car j'ai toujours mes douleurs qui la nuit sont parfois à la limite du supportable, le pire c'est que les lendemain de ski voire le soir même (vendredi après le derby par exemple) la douleur est intense et j'ai presque du mal à marcher..............

question: y'a t'il un médecin spécialiste du dos sur le forum qui pourraient me donner des tuyaux? (je continue vélo et abdos)
y'a t'il des skipasseurs qui ont les mêmes soucis d'arthrose?
franckyski
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salut,

tout d'abord je precise que je ne suis pas medecin, mais j'exerce une profession paramédicale ou je suis parfois amené à "essayer" de soulager des gens souffrant d'arthrose vertebrale.

alors à mon humble avis:
-la mauvaise nouvelle c'est que tu semble jeune pour souffrir d'une discarthrose avancée, et qu'il n'y a pour l'instant pas de traitement curatif de l'arthrose donc comme tu le dis au debut de ton post, les traitements ne peuvent que soulager la douleur temporairement.

-la bonne nouvelle c'est que tu es sortif, et une bonne musculature est un atout.

pour tes fortes douleurs apres le ski, je pense que de porter une ceinture lombaire pendant l'effort pourrait t'aider à avoir moins mal apres (cela est valable pour toutes les activités solicitant le dos, port de poids, voyage prolongé en voiture...)

sinon, le conseil bateau: la natation

je ne penses pas qu'une opération soit envisageable au vu de la pathologie que tu décris mais là il vaudrait mieux l'avis d'un médecin que le mien. (d'ailleur, il m'a semblé comprendre que radioactive_jib était docteur, peut etre pourrais-tu lui demander son avis).

voila, je ne peu malheureusement pas t'aider plus...

bon courage à toi.
gogol69
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Salut gros!
Je suis en école d'infirmier en ce moment (pas medecin dsl) et pour ce qui concerne ton probleme discal malheureusement il n y a pas grand chose a faire! Tout ce ce que je peux te conseiller c'est de faire en sorte de toujours garder une posture qui n'agresse pas ton dos! Ca reste la meilleure des prevention et aussi de limiter les chocs (donc les sports violents-ski compris-)!
Autrement a court terme un peu de paracetamol peut faire l'affaire!
Sinon pour ce type de douleurs en Hollande les medecins prescrivent des trucs verts qui se fument! (c'est pas des blagues et les patients sont assez satisfaits!)
Voila je peux rien te dire de plus...
Glop Glop
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Et vive le rugby. :(

J'suis vraiment navré pour toi.
phil6611
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franckyski (25 mars 2008 18 h 21) disait:



pour tes fortes douleurs apres le ski, je pense que de porter une ceinture lombaire pendant l'effort pourrait t'aider à avoir moins mal apres (cela est valable pour toutes les activités solicitant le dos, port de poids, voyage prolongé en voiture...)

sinon, le conseil bateau: la natation



j'ai une ceinture que j'utlise pour les longs trajets et pour le ski, sauf quand je l'oublie comme ce week end ;)

la natation est un bon conseil aussi, je vais m'y remettre cet été

merci en tous cas :)




gogol69 (25 mars 2008 18 h 25) disait:


Sinon pour ce type de douleurs en Hollande les medecins prescrivent des trucs verts qui se fument! (c'est pas des blagues et les patients sont assez satisfaits!)
Voila je peux rien te dire de plus...


il existe sans aller jusque la des "antalgiques" qui soulagent mais c'est toujours de courte durée et je refuse de devenir accro ;):p

donc je bouge pas mal car plus je me remue et moins j'ai mal dans la journée, la nuit c'est une autre histoire......
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Glop Glop (25 mars 2008 18 h 36) disait:

Et vive le rugby. :(



je crois que le rugby n'est pas le seul en cause, les travaux en montagne paravalanches,pare pierre,montage RM ainsi que quelques années sur les poteaux de réseaux electriuqes y sont pour beaucoup......

tant que ça ne m'empêche pas de faire l'apéro ;):p
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Essaye peut être l'étiopathie.
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Le paracetamol c'est un antalgique!
Moi je t'encourrage pas je te conseille...
autrement ya des plantes qui soulagent les douleurs aussi sans les fumer!! L arnica par exemple!
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phil6611 (25 mars 2008 18 h 51) disait:

la nuit c'est une autre histoire......


Tu me déçois sur ce coup là !!! ;):p:p
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max_rastafarider (25 mars 2008 18 h 56) disait:

Essaye peut être l'étiopathie.



pourquoi pas, mais sur de l'arthrose, c'est pas évident de supprimer la "cause".......... je creuserai ça tout de même tout comme la myothérapie.......
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gogol69 (25 mars 2008 19 h 02) disait:

Le paracetamol c'est un antalgique!
Moi je t'encourrage pas je te conseille...
autrement ya des plantes qui soulagent les douleurs aussi sans les fumer!! L arnica par exemple!



oui, je comprend bien que tu n'encourage pas la consommation "d'herbe qui fait rire" ;)
l'arnica j'ai aussi testé en homéopathie mais pas de résultat probant ........
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neige09 (25 mars 2008 19 h 03) disait:

phil6611 (25 mars 2008 18 h 51) disait:

la nuit c'est une autre histoire......


Tu me déçois sur ce coup là !!! ;):p:p



chut, ne tend pas une perche que tu risquerai de prendre sur la tête, le derby n'est pas bien loin et puis il y a M******* ;);):p:p
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phil6611 (25 mars 2008 19 h 05) disait:

gogol69 (25 mars 2008 19 h 02) disait:

Le paracetamol c'est un antalgique!
Moi je t'encourrage pas je te conseille...
autrement ya des plantes qui soulagent les douleurs aussi sans les fumer!! L arnica par exemple!



oui, je comprend bien que tu n'encourage pas la consommation "d'herbe qui fait rire" ;)
l'arnica j'ai aussi testé en homéopathie mais pas de résultat probant ........



Sans aller jusque la tu peux simplement te faire une infusion de weed le soir avant d'aller te coucher et la c'est tout bénèf': pas de fumée, tu dormiras bien et ça calmera un peu les douleurs.
neige09
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max_rastafarider (25 mars 2008 19 h 10) disait:

phil6611 (25 mars 2008 19 h 05) disait:

gogol69 (25 mars 2008 19 h 02) disait:

Le paracetamol c'est un antalgique!
Moi je t'encourrage pas je te conseille...
autrement ya des plantes qui soulagent les douleurs aussi sans les fumer!! L arnica par exemple!



oui, je comprend bien que tu n'encourage pas la consommation "d'herbe qui fait rire" ;)
l'arnica j'ai aussi testé en homéopathie mais pas de résultat probant ........



Sans aller jusque la tu peux simplement te faire une infusion de weed le soir avant d'aller te coucher et la c'est tout bénèf': pas de fumée, tu dormiras bien et ça calmera un peu les douleurs.


MDR

Mais t'as des actions là-dedans c'est pas possible ça !!!!!!!!!!!!
Glop Glop
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phil6611 (25 mars 2008 19 h 05) disait:

l'arnica j'ai aussi testé en homéopathie mais pas de résultat probant ........

Sinon en massage, avec de l'huile de massage à l'Arnica de chez Weleda (d'après mon doc. c'est la meilleur).
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phil6611 (25 mars 2008 19 h 07) disait:

neige09 (25 mars 2008 19 h 03) disait:

phil6611 (25 mars 2008 18 h 51) disait:

la nuit c'est une autre histoire......


Tu me déçois sur ce coup là !!! ;):p:p



chut, ne tend pas une perche que tu risquerai de prendre sur la tête, le derby n'est pas bien loin et puis il y a M******* ;);):p:p


Gna, gna, gna (c)

Je l'aurai un jour, je l'aurai.......... ;):p:p
gogol69
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Par contre un conseil un peu plus serieux!
Evite de te faire prescrire des psychotropes du type anxiolytiques!(Xanax, Lexomil et j 'en passe)
Ils ont certes un effet myorelaxant puissant, un effet antalgique et c'est assez facilement prescrit! Ca agira certainement bien mais tu des effets secondaires assez affreux et une chance BCP plus grande de devenir accro a ces choses la qu'aux cigarettes qui font rire! Et si jamais tu t'en fait prescrire, fait bien toi bien suivre par un medecin en fesant des pauses dans le traitement!
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max_rastafarider (25 mars 2008 19 h 10) disait:




Sans aller jusque la tu peux simplement te faire une infusion de weed le soir avant d'aller te coucher et la c'est tout bénèf': pas de fumée, tu dormiras bien et ça calmera un peu les douleurs.


max_rastafarider
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neige09 (25 mars 2008 19 h 11) disait:



MDR

Mais t'as des actions là-dedans c'est pas possible ça !!!!!!!!!!!!



Oula t'as l'air stressé, tu devrais fumer un oinj. D'ailleurs j'ai des bons prix à te faire.
;)
Glop Glop
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max_rastafarider (25 mars 2008 19 h 13) disait:

neige09 (25 mars 2008 19 h 11) disait:



MDR

Mais t'as des actions là-dedans c'est pas possible ça !!!!!!!!!!!!



Oula t'as l'air stressé, tu devrais fumer un oinj. D'ailleurs j'ai des bons prix à te faire.
;)

Rassure-moi, t'as pas 15 ans ?
phil6611
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gogol69 (25 mars 2008 19 h 12) disait:

Par contre un conseil un peu plus serieux!
Evite de te faire prescrire des psychotropes du type anxiolytiques


ces saletées, je n'en veux pas,je n'en prend pas et quand je vois le peu d'effet qu'a la morphine sur moi à petites doses, vaux mieux pas que je touche à ces trucs ;);)
et oui, le pire dans l'histoire c'est que certains antalgiques chimiques ont très peu d'effet sur moi.......

le meilleur remède: l'alcool :p:p:p:p j'ai beaucoup moins mal avec une bonne dose ;)
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max_rastafarider (25 mars 2008 19 h 13) disait:

neige09 (25 mars 2008 19 h 11) disait:



MDR

Mais t'as des actions là-dedans c'est pas possible ça !!!!!!!!!!!!



Oula t'as l'air stressé, tu devrais fumer un oinj. D'ailleurs j'ai des bons prix à te faire.
;)


Non, non je n'ai pas besoin de ce genre de choses illicites !! ;);):)

Sinon, Phil pour ne pas avoir mal, il te faut beaucoup te reposer. C'est pour cela qu'il te faut déléguer les tâches, que ce soit au boulot ou à la maison. ;):)
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neige09 (25 mars 2008 19 h 19) disait:

il faut beaucoup te reposer.



au boulot je fais bosser les "jeunots" :p
mais si je reste trop inactif, la douleur revient, c'est l'histoire du chien qui se mord la queue: tu bouge trop t'as mal, tu bouges pas, t'as mal........
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Glop Glop (25 mars 2008 19 h 17) disait:


Rassure-moi, t'as pas 15 ans ?


Quelle réponse attends-tu pour être rassuré ?
Et en quoi cela a-t-il un rapport avec la discussion présente ?

:-)
Glop Glop
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phil6611 (25 mars 2008 19 h 18) disait:

le meilleur remède: l'alcool :p:p:p:p j'ai beaucoup moins mal avec une bonne dose ;)

Mieux vaut une petite infusion de weed je pense... dans certains pays (Hollande....) on en prescrit aux patients dans des cas de maux de dos, sclérose... et comme antalgique.

Il y en a qui en font des rhums arrangés aussi apparement. ;);)
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phil6611 (25 mars 2008 19 h 18) disait:

le meilleur remède: l'alcool :p:p:p:p j'ai beaucoup moins mal avec une bonne dose ;)



Tu te sens mieux à partir du combientième litre ?
:-)
phil6611
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Glop Glop (25 mars 2008 19 h 23) disait:



Il y en a qui en font des rhums arrangés aussi apparement. ;);)


oui mais c'est un brevet "hampton" :p:p:p
Glop Glop
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max_rastafarider (25 mars 2008 19 h 22) disait:

Et en quoi cela a-t-il un rapport avec la discussion présente ?

:-)

Rien, ça a juste rapport avec ça :

Oula t'as l'air stressé, tu devrais fumer un oinj. D'ailleurs j'ai des bons prix à te faire.

(d'ailleur en quoi cela a t-il rapport avec la discussion première ?) ;)
Glop Glop
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phil6611 (25 mars 2008 19 h 25) disait:

oui mais c'est un brevet "hampton" :p:p:p

Hop hop hop... chuttttt !!!!!!!
Radioactive_Jib
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franckyski (25 mars 2008 18 h 21) disait:


alors à mon humble avis:
-la mauvaise nouvelle c'est que tu semble jeune pour souffrir d'une discarthrose avancée, et qu'il n'y a pour l'instant pas de traitement curatif de l'arthrose donc comme tu le dis au début de ton post, les traitements ne peuvent que soulager la douleur temporairement.

-la bonne nouvelle c'est que tu es sportif, et une bonne musculature est un atout.

pour tes fortes douleurs après le ski, je pense que de porter une ceinture lombaire pendant l'effort pourrait t'aider à avoir moins mal après (cela est valable pour toutes les activités sollicitant le dos, port de poids, voyage prolongé en voiture...)

sinon, le conseil bateau: la natation

je ne penses pas qu'une opération soit envisageable au vu de la pathologie que tu décris mais là il vaudrait mieux l'avis d'un médecin que le mien. (d'ailleurs, il m'a semblé comprendre que radioactive_jib était docteur, peut être pourrais-tu lui demander son avis).

bon courage à toi.


Les douleurs lombaires arthrosiques, c'est un sujet difficile, et pas mon coeur de métier. Ceci dit,je n'ai pas grand-chose à ajouter à ces paroles pleines de sagesse !

Pour ce qui concerne ton caractère sportif, c'est effectivement un atout ; l'idée de faire de la natation est excellente, ca muscle le dos de façon très efficace, et avec un risque traumatique quasiment nul. Il serait peut-être même une bonne idée de reprendre quelques cours de natation, pour ne pas faire d'erreurs techniques et d'en profiter pleinement. Pour ne rien te cacher, ma mère a des problèmes articulaires et a trouvé sans difficulté un professionnel du moule-boules qui lui a filé quelques cours, et elle a trouvé ca top (mais elle avait sans doute, contrairement à toi, une condition physique de palourde).

Concernant ce qui a été visualisé sur ton scanner (là, c'est déjà un peu plus mon beurre !), la discarthrose, c'est une arthrose (maladie dégénérative d'une articulation) des articulations qui séparent les corps des vertèbres, ce qui revient à parler des disques inter-vertébraux (Probablement pas très clair, donc Cf. anatomie-humaine.com , un bon petit site d'anat !).
La protrusion discale, schématiquement, c'est le premier stade de la hernie discale.

Concernant l'idée d'une chirurgie, je confirme qu'il n'y a rien à faire concernant la discarthrose ; pour la protrusion discale, aucune chirurgie n'est utile si tu n'as pas de sciatique, c'est à dire de douleur qui part de ton dos et va vers ta jambe, due à une compression d'une racine nerveuse par une éventuelle hernie discale. Dans ce cas là, il faut en discuter, mais de toute façon, ca soulagera la sciatique, mais jamais les douleurs lombaires.

Une autre bonne idée, c'est de voir s'il y a près de chez toi une école du dos ; c'est un lieu où on t'apprend plein de petits trucs de la vie quotidienne pour éviter les mauvais gestes, qui vont aggraver l'arthrose et te coller lumbago ou sciatique. Ca donne de bons résultats, et il y a de la preuve scientifique.
max_rastafarider
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Glop Glop (25 mars 2008 19 h 23) disait:

dans certains pays (Hollande....) on en prescrit aux patients dans des cas de maux de dos, sclérose... et comme antalgique.




En Californie aussi depuis peu. Ils ont installé des distributeurs de gazon dans certaines villes. Mais seul les patients qui ont une carte prévu pour "retirer" sur prescription y ont droit.
max_rastafarider
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Glop Glop (25 mars 2008 19 h 26) disait:


Rien, ça a juste rapport avec ça :

Oula t'as l'air stressé, tu devrais fumer un oinj. D'ailleurs j'ai des bons prix à te faire.

(d'ailleur en quoi cela a t-il rapport avec la discussion première ?) ;)


Ca va j'rigolais. J'fais pas de commerce.

Bah le rapport avec la conversation de base ?
-----> on est sur skipass, section BlahBlah. Fatalement ça dévit vers des sujets comme ça qui vont tourner en polémique.
T'es nouveau ou quoi ?
;)
Glop Glop
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max_rastafarider (25 mars 2008 19 h 32) disait:

T'es nouveau ou quoi ?
;)

Mouais.... j'viens d'arriver... :D;)
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Glop Glop (25 mars 2008 19 h 38) disait:

max_rastafarider (25 mars 2008 19 h 32) disait:

T'es nouveau ou quoi ?
;)

Mouais.... j'viens d'arriver... :D;)


Ha bon, et tu es d'où ??? :p:p:p
Radioactive_Jib
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phil6611 (25 mars 2008 18 h 51) disait:


il existe sans aller jusque la des "antalgiques" qui soulagent mais c'est toujours de courte durée et je refuse de devenir accro ;):p



En même temps, avec les antalgiques qui sont autorisés en France, il n'y a pas de dépendance, même avec les morphiniques, chez les gens qui ont mal.

phil6611 (25 mars 2008 18 h 51) disait:


donc je bouge pas mal car plus je me remue et moins j'ai mal dans la journée, la nuit c'est une autre histoire......



Si j'ai bien compris, tu as surtout mal la nuit ? Si c'est bien le cas, MP.
kito3004
kito3004

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ah mon avis le paracétamol c'est un peu light pour ce genre de douleurs. Ton médecin t'as pas prescrit des anti-inflammatoires du genre bi-profenid ou di-antalvic (c'est pareil)
je suis pas médecin non plus mais comme toi je souffre de douleurs lombaires pârfois à la limite du supportable, c'est pas évident à faire passer.
Le plus simple comme ça a déjà été dit plus haut c'est le port d'une ceinture lombaire mais t le sais déjà, faut juste pas l'oublier.
Tu peux aussi te suspendre passivement des fois ça fait du bien. Et puis vas y mollo sur les chocs à ski (surtout les chocs sur le flat ça faut oublier, ça me fait toujours bloquer quand je vois des types sauter des escaliers de 20 marches et replaquer sur du plat!
Calim
Calim

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phil6611 (25 mars 2008 18 h 51) disait:
donc je bouge pas mal car plus je me remue et moins j'ai mal dans la journée, la nuit c'est une autre histoire......
t'as qu'a te remuer la nuit ;) (je l'ai prise la perche, et je la rends pour celui qui veut en remettre une couche)
kito3004
kito3004

inscrit le 05/12/07
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c'est pas faux ça tu manques peut être d'activité nocturne!
Ou alors t'arrètes de dormir ça peut être une solution aussi
phil6611
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Radioactive_Jib (25 mars 2008 19 h 29) disait:



Les douleurs lombaires arthrosiques, c'est un sujet difficile,


c'est ce que j'ai cru comprendre en voyant la tête du radiologue,fort sympa au demeurant ;)

je n'ai pas de sciatique ni vraiment de hernie dixit le même radiologue,

merci pour tes conseils avisés :):)
franckyski
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kito3004 (25 mars 2008 20 h 15) disait:

Ton médecin t'as pas prescrit des anti-inflammatoires du genre bi-profenid ou di-antalvic (c'est pareil)


attention!
le bi-profenid est bien un anti-inflammatoire mais le di-antalvic est un antalgique ce n'est pas du tout pareil.
kito3004
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c'est vrai je suis un peu fatigué je mélange tout! avec ces bi et di, aller je vais me coucher aujourdh'ui la réeduc m'a tué
Iiej76
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phil6611 (25 mars 2008 17 h 22) disait:

cela fait huit mois que je souffre de douleurs lombaires,surtout la nuit, kiné,repos,mésothérapie n'ont fait que soulager les douleurs sur du court terme.

conclusion du scanner de ce matin: importante discarthrose L2-L3
protrusion discale L3-L4 et L4-L5 faiblement compressive

en gros ça me fait une belle jambe car j'ai toujours mes douleurs qui la nuit sont parfois à la limite du supportable, le pire c'est que les lendemain de ski voire le soir même (vendredi après le derby par exemple) la douleur est intense et j'ai presque du mal à marcher..............

question: y'a t'il un médecin spécialiste du dos sur le forum qui pourraient me donner des tuyaux? (je continue vélo et abdos)
y'a t'il des skipasseurs qui ont les mêmes soucis d'arthrose?




Heuuuu, et l'Euthanasie, toujours pas légalisée ? :(

Nan parce que sinon ..........

Ça règlerai ton problème ainsi que celui de skipass, nan ? :p

=====> []
phil6611
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Iiej76 (25 mars 2008 20 h 38) disait:


Ça règlerai ton problème ainsi que celui de skipass, nan ? :p



je ne savais pas que skipass avait un problème avec moi.........................................
slow_rideuze
slow_rideuze

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phil, j'ai un blème un peu différent du tien, mais dans la région lombaire aussi : un scanner fait y'a bientôt un an avait révélé un canal rachidien très étroit au niveau L3-L4 et L4-L5 et un petit début d'arthrose... dans mon cas, c'est surtout le nerf crural qui se manifeste (spasmes dans le quadriceps et le mollet, hypersensibilité cutanée de la cuisse, fourmillements dans le bassin), des fois le sciatique dans l'autre jambe, et des douleurs dans la région lombaire mais rien à voir avec ce que tu décris (ma toubib doit avoir des actions chez les radiologues pour m'avoir prescrit un scanner à ce stade, mais tant mieux pour moi, comme ça je sais à quoi m'en tenir...).

pour l'arthrose, la toubib m'avait prescrit du sulfate de chondroïtine... d'après ce que j'ai lu ça peut ralentir la formation d'arthrose, mais j'ai aussi lu des trucs qui disent que ça sert à rien...

sinon, depuis ce scanner je fais pas mal d'étirements et postures (yoga), visant à détendre et équilibrer la région lombaire et le bassin (j'ai pris les conseils d'un kiné aussi), et ça fait du bien (l'idée étant que comme pour une hernie, en détendant les muscles autour et en adoptant une bonne posture, ça redonne de l'espace aux articulations et diminue les compressions...), par contre c'est clair que le ski ou le telemark ne me font pas du bien (surtout si neige béton et bosses). J'essaie aussi de faire vraiment gaffe à faire bosser les jambes plutôt que le dos quand je soulève des trucs lourds...

en fait, muni de ton scanner faudrait que tu vois un spécialiste du dos, non ?
bon courage !
bobbyjones
bobbyjones

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kito3004 (25 mars 2008 20 h 30) disait:

c'est vrai je suis un peu fatigué je mélange tout! avec ces bi et di, aller je vais me coucher aujourdh'ui la réeduc m'a tué

tu vas te coucher avec bi ou di ;) ?
Exilatu
Exilatu

inscrit le 19/05/04
1024 messages
Mieux vaut une petite infusion de weed je pense... dans certains pays (Hollande....) on en prescrit aux patients dans des cas de maux de dos, sclérose... et comme antalgique.

Le THC n'est pas soluble dans l'eau donc l'infusion... c'est du pipeau (ah si c'est diurétique)

Il y en a qui en font des rhums arrangés aussi apparement.


par contre il est bien soluble dans l'alcool et dans les matières grasses... beurre pour gateaux par ex :-)
kito3004
kito3004

inscrit le 05/12/07
1175 messages
ou infu dan le lait
miss
miss

inscrit le 26/01/04
538 messages
phil6611 (25 mars 2008 19 h 18) disait:



le meilleur remède: l'alcool :p:p:p:p j'ai beaucoup moins mal avec une bonne dose ;)




je confirme :-)
JMF
JMF

inscrit le 11/11/99
11K messages
Le meilleur remède : l'orgasme.

Le cerveau produit de l'endorphine, ce qui anile la douleur!
max_rastafarider
max_rastafarider

inscrit le 11/03/06
5953 messages
Matos : 1 avis
Exilatu (26 mars 2008 09 h 13) disait:



par contre il est bien soluble dans l'alcool et dans les matières grasses... beurre pour gateaux par ex :-)


Oula, le fameux "beurre de marrakech", héhéhé. Violent ça.

Dans le lait ouais, c'est pas mal. Parcontre ça peut faire partir loin, très loin et ça demande à être bien préparé parce que ça peut vite être dangereux.