[Topic Unique]Présidentielles 2007

zerchove (04 avril 2007 10 h 18) disait:

1 - la prison ca sert à changer celui qui y va, pas celui qui reste dehors (le nombre de récidivistes est très faible)

2- contrairement à ce que tu peux penser avec tes reflexions bien étriquées, l'efficacité de punir et d'enfermer n'est absolument pas établie, et plusieurs observateurs/psychologues/sociologues/etc. pensent que la prison et l'enfermement ne servent à rien.

A la base, l'emprisonnement n'est en aucun cas une mesure prévue pour éduquer. C'est une punition !

Elle est là pour sanctionner ceux qui ont reçu une éducation de la part de l'Etat, et qui malgré celle-ci ne se conforment pas aux règles explicitées dans le cadre de cette éducation.

Que cette éducation ne soit pas assez performante n'est en aucun cas le problème du système carcéral.

nd pour upsilon : 1-je suis pas censé savoir que tu fait du second degrés vu les propos de certains sur ce forum.

2- mon cerveau va bien merci

et sinon.... savez vous réllement pour qui vous allez voter ds 15 js?

je ne veux pas de noms, je veux juste savoir si vs etes sur de vos choix, parce ke perso, j'en ai aucune idée...enfin, pas tout à fait, car je sais pour qui je ne voterai pas!!!

j'ai des affinités pour des courants d'idées gauche, le parti PS me déçoit et Ségo me catastrophie! d'où mon interrogation pr le 22...

Ouatitm (04 avril 2007 11 h 38) disait:

A la base, l'emprisonnement n'est en aucun cas une mesure prévue pour éduquer. C'est une punition !

Elle est là pour sanctionner ceux qui ont reçu une éducation de la part de l'Etat, et qui malgré celle-ci ne se conforment pas aux règles explicitées dans le cadre de cette éducation.

Que cette éducation ne soit pas assez performante n'est en aucun cas le problème du système carcéral.

Bah, non, par contre c'est le problème du judiciaire de s'assurer que les punitions ont aussi une fonction dissuasive, et que leur but, à savoir protéger la société, est bien atteints... Le problème, c'est que la société est protégée tant que le mec en taule, mais ce sont des fauves qui en ressortent... Donc, la justive n'aura atteints qu'un objectif très partiel dans son maintien de l'ordre publique...

pr répondre au mess de ouatitm, je dirai que la prison n'est plus seulement pour punir... du moins, des cours sont proposés pour essayer que la prison ne soit pas seulement une coupure du lien sociale, en proposant des cours pour éduquer, enfin plutot pr accéder à des connaissances...

car malheureusement, en socio, souvent délinquance rime avec manque d'"éducation" (sans que cela soit péjoratif), ou de socialisation (terme + approprié tout comme agressivité avec problème de langage (difficulté de mettre en mots ces sentiments)... biensur expliquer de façon grossière cela se résume ainsi...ms attention aux généralités

mouss (04 avril 2007 11 h 45) disait:

j'ai des affinités pour des courants d'idées gauche, le parti PS me déçoit et Ségo me catastrophie! d'où mon interrogation pr le 22...

Si t'es de gauche et que t'es pas trop Ségophile, t'as pas trop le choix : c'est le PC ou l'UDF.

A toi de voir...

UDF, ça n'a rien de la gauche...

L'UDF, c'est la droite, c'est Charles Amédée de Courson, président de la commission des finances (oui oui, la rupture avec le gouvernement, c'est un slogan, ça n'a rien de réel), ou Christian Saint Etienne, éminent économiste libéral...

De tout temps, la droite, compléxée, a voulu essayer de faire croire qu'elle était de gauche... Elle ne trompe que leurs victimes...

matbri (04 avril 2007 11 h 57) disait:

mouss (04 avril 2007 11 h 45) disait:

j'ai des affinités pour des courants d'idées gauche, le parti PS me déçoit et Ségo me catastrophie! d'où mon interrogation pr le 22...

Si t'es de gauche et que t'es pas trop Ségophile, t'as pas trop le choix : c'est le PC ou l'UDF.

A toi de voir...

super choix! ca s'annonce cornéliens!

ms bpn UDF pas de gauche pr moi et PC.........................pas tres constructif

byron (04 avril 2007 10 h 30) disait:

Et ce n'est pas efficace si ce n'est pas accompagné : les cas de récidives sont nettement plus faible pour ceux qui sont en liberté surveillée, conditionnelles etc...

Tu as des chiffres la-dessus ? (et ma question n'est ni ironique ni deuxième degré je précise)

Pas sous la main mais en tapant "récidive accompagnement délinquance" dans gougueul, tu devrais trouver ton bonheur... faut chercher du côté du canada qui est à la pointe de l'accompagnement (et également les meilleurs perfs d'insertion sociale, il n'y a pas de hasard)...

byron disait:

la droite, compléxée, a voulu essayer de faire croire qu'elle était de gauche... Elle ne trompe que leurs victimes...

Ouaip... Même la "gauche" le fait...!
Z'en avez pas marre de vos fausses "gauche" et "droite"..?

Mais la gauche et la droite, c'est comme les couilles, c'est la gauche qui va toujours chercher le plus bas.

byron (04 avril 2007 12 h 18) disait:

UDF, ça n'a rien de la gauche...

J'ai jamais dit que c'était la gauche.

Je répondais à mouss qui se dit plutôt de gauche mais n'étant ni PS ni Ségophile.

Les deux candidats les plus proches du PS sont donc pour moi : d'un côté BUFFET (PC) de l'autre BAYROU (UDF).

A moins que ta géographie politique soit différente de la mienne...

matbri (04 avril 2007 12 h 45) disait:

Byron :

J'admets aussi que Bayrou est plutôt de droite, mais ce n'est pas parce qu'il a commencé sa carrière à droite qu'il va le rester toute sa vie.

bah, je veux bien, mais pourquoi ces 2 proches conseillers sont de la droite la plus libérale ? Celle anti ISF et autre...

j'ai rien contre les gens qui sont contres dans l'absolu, mais bon, pourquoi cette pudeur de chatte ?? C'est une entourloupe...

Après savoir si la gauche complètement de gauche ou pas trop, c'est un long débat qui mérite qu'on y accorde plus de temps que je ne peux en donner ici...

en effet a l'epoque Le PS etait bien de gauche regardez maintenant, il privatise encore plus que la droite

Des nouvelles du front michael ??

Je trouve juste que claironnez qu'on va économiser le budget d'u porte avion au profit de l'Education nationale et que dans un même temps, on baisse le budget de 17% pour l'éducation dans sa propre région, c'est populisme, démago et une grosse promesse électorale!

Sur sa région Ségo à consacré trois fois moins de budget que la moyenne nationale sur la politique de l'eau et rien du tout sur la politique des déchets et de l'air. Elle ose signer le pacte écolo de Hulot parce que dit elle, très préocupé par l'environnement!

Belle déonthologie, mais elle n'en est plus à une contradiction près!

matbri (04 avril 2007 13 h 06) disait:

Des nouvelles du front michael ??

oui, il nous revient pas l'est apportant de bonnes chutes de neige en Haute Maurienne et haute tarentaise, comme l'indique la webcam que tu as mis sur le post meteo

quelques cm qui vont rendre les pistes agreables pour ce we

Oula les fautes!

matbri (04 avril 2007 13 h 06) disait:

Des nouvelles du front michael ??

de plus en plus bas apparemment

zerchove (04 avril 2007 13 h 39) disait:

matbri (04 avril 2007 13 h 06) disait:

Des nouvelles du front michael ??

de plus en plus bas apparemment

c'est a espérer, cela serait vraiment grave d'avoir l'extreme droite au second tour deux fois de suite
mais cette fois le vote contestataire peut se porter sur autre chose que sur la gangraine FN, Bayrou par exemple.

toujours est il on ne fait pas du neuf avec du vieux. Sarkozy ne presente en rien un changement vu l'etat de la France actuelle, Le PS a coulé la France entre 97 et 2002 et a offert 3 millions de votes au FN

quant au FN, pas de programme, aucun interet, et surtout rien que du mensonge quand on vois que le borgne scande etre aimé des français alors qu'il n'a jamais reussit a etre a la tete d'un excecutif national

bref, bien malin celui qui a deja la bonne combinaison pour le 21 avril

le 22 avril...le 21, c'était en 2002

On parle bcp de sarko, ségo, bayrou, le pen, parce qu'ils st susceptibles d'etre présent au 2nd tour, ms que pensez vous des autres partis, exemple Voynet, Bové, Gérard Schivardi, nihous... bref de ces autres candidats qu'ils soient de droite ou de gauche.

[quote=UpsilonDemandez à vos femmes de vous aider à réfléchir sur quel degré j'utilise, j'hésite moi-meme.)
[/quote]


Peux-tu construire des phrases convenables ?

Weather disait:

sait elle au moins, combien de porte avion possède la France??

Oui, elle l'a même pris pour un sous-marin.

Elno (04 avril 2007 14 h 27) disait:

Peux-tu construire des phrases convenables ?

Quand tu parleras 5 langues couramment, on en reparle.

Upsilon (04 avril 2007 15 h 34) disait:

Quand tu parleras 5 langues couramment, on en reparle.

ben forcément tu triches, avec tout le temps que tu passes avec tes amis dans les bidonvilles !

Upsilon disait:

Quand tu parleras 5 langues couramment, on en reparle.

Oué, enfin, si c'est pour faire rigoler les gens en cinq langues !

C'est les meme psy qui relachent des violeurs qui recidivent en trucidant 5 femmes derrière?

Tu connais beaucoup de psy ayant relaché des violeurs ET trucidé 5 femmes derrière ????

Mouss : ségolène t'a déçu ... en quoi ? as-tu lu le pacte Présidentiel (dipo sur le site du PS ...) ?
As-tu été un peu plus loin que la caricature que les médias en font pour ne pas parler de son programme ?

Et Sarkoy, tu le trouves bien ?

Et Bayrou, tu crois à ses mascarades populistes (supprimer l'ENA pour la remplacver par une autre école, obliger les députés à être présents pour voter ... alors, qu'il n'est surement pas un modèle de présence au parlement ..., etc ...)

Alors, je peux comprendre que l'immage donnée de ségolène Royal peut t'interroger ... mais, quand il faut faire un choix il faut choisir ce qui est le mieux par rapport aux autres choix ... Puis, même si on a uen campagne trés centrée sur des individus, il faut penser qu'ensuite il y aura un gouvernement

Et les autres candidats de gauche ? crédibles pour une élection Présidentielle ? D'ailleurs, je suis sincèrement désolé que le PC se soit autant fourvoyé ...

PhilippeG (04 avril 2007 18 h 03) disait:

Matbri ... la madone du Poitou ... et bayrou c'est le Saint-Ignace du Béarn ? là, on va faire monter le débat dans des sommets ...

Quant à ceux qui parle d'un présumé Flanby ... Faut être naïf pour croire que, qlq'un qui a fait gagné presque toutes les régions au PS, qui a obtenu un Projet accepté par la majorité du PS, qui a organisé et réussi les 1ères primaires au PS , est mou ... mais, après tout si vous êtes naifs ...

Alors, que comment faut-il qualifier qlq'un qui dirige l'UMP qui a perdu presque toutes les régions, qui n'a même pas eu le courage d'avoir des adversaires internes après des fausses primaires avortées ... Babette ? la crème fraiche qui aime qu'on la batte ?

+ 10000000000 !!

Tu as le don de trouver les bons mots !!

Bravo,

mouss (04 avril 2007 14 h 04) disait:

On parle bcp de sarko, ségo, bayrou, le pen, parce qu'ils st susceptibles d'etre présent au 2nd tour, ms que pensez vous des autres partis, exemple Voynet, Bové, Gérard Schivardi, nihous... bref de ces autres candidats qu'ils soient de droite ou de gauche.

A la limite Nihous pourquoi pas.

mouss (04 avril 2007 11 h 45) disait:

et sinon.... savez vous réllement pour qui vous allez voter ds 15 js?

je ne veux pas de noms, je veux juste savoir si vs etes sur de vos choix, parce ke perso, j'en ai aucune idée...enfin, pas tout à fait, car je sais pour qui je ne voterai pas!!!

j'ai des affinités pour des courants d'idées gauche, le parti PS me déçoit et Ségo me catastrophie! d'où mon interrogation pr le 22...

oui, moi je suis sûre de mon choix, parce que (pour la seule fois de ma vie d'électrice) j'ai voté à droite le 5 Mai 2002 et que je ne veux pas revivre ça...
et je trouve le pacte présidentiel proposé par S. Royal pas mal du tout...

PhilippeG (04 avril 2007 18 h 03) disait:

Matbri ... la madone du Poitou ... et bayrou c'est le Saint-Ignace du Béarn ? là, on va faire monter le débat dans des sommets ...

Si tu n'aime pas "la madone du Poitou", j'ai plein de sobriquets en réserve comme "Miss Poitou Charentes", "Maman Ségo", et cie.

slow_rideuze (04 avril 2007 18 h 45) disait:

j'ai voté à droite le 5 Mai 2002 et que je ne veux pas revivre ça...

C'est vrai que c'était la fin du monde...

3-Rider . : | : . [Jarod disait:

(04 avril 2007 18 h 56)]

slow_rideuze (04 avril 2007 18 h 45) disait:

j'ai voté à droite le 5 Mai 2002 et que je ne veux pas revivre ça...

C'est vrai que c'était la fin du monde...

voter pour un type dont je haïssais la politique au moins depuis que je l'avais vu oeuvrer comme 1er ministre lors de la 1ère cohabitation, dont ça faisait 7 ans que j'attendais qu'il dégage de l'Élysée, et qui représentait des idées aux antipodes des miennes, certes c'était un choix par rapport à ne pas voter du tout, mais un choix vraiment douloureux à assumer...
et je peux te garantir (tu votais pas encore toi à l'époque?) que l'ambiance ce jour-là dans le bureau de vote c'était, comment dire... glauque, nauséabond...

slow_rideuze (04 avril 2007 18 h 45) disait:

mouss (04 avril 2007 11 h 45) disait:

et sinon.... savez vous réllement pour qui vous allez voter ds 15 js?

je ne veux pas de noms, je veux juste savoir si vs etes sur de vos choix, parce ke perso, j'en ai aucune idée...enfin, pas tout à fait, car je sais pour qui je ne voterai pas!!!

j'ai des affinités pour des courants d'idées gauche, le parti PS me déçoit et Ségo me catastrophie! d'où mon interrogation pr le 22...

oui, moi je suis sûre de mon choix, parce que (pour la seule fois de ma vie d'électrice) j'ai voté à droite le 5 Mai 2002 et que je ne veux pas revivre ça...
et je trouve le pacte présidentiel proposé par S. Royal pas mal du tout...

JE VOTE slow_rideuze + 100000 !!

Oui oui c'est sûr, vive le pacte présidentiel et sa logique "gagnant-gagnant", "donnant-donnant".

LOL.

matbri (04 avril 2007 19 h 42) disait:

Oui oui c'est sûr, vive le pacte présidentiel et sa logique "gagnant-gagnant", "donnant-donnant".

LOL.

mat, tu es nul !!

PhilippeG disait:

Puis, même si on a uen campagne trés centrée sur des individus, il faut penser qu'ensuite il y aura un gouvernement

Oui, et justement, ça fait peur : au secours, les pachydermes reviennent ! Ainsi que les momies (s'pas, Jack ?).
Le retour de la momie, je tremble rien que d'y penser .

y'a aussi des p'tits nouveaux (Montebourg?)

matbri (04 avril 2007 19 h 42) disait:

Oui oui c'est sûr, vive le pacte présidentiel et sa logique "gagnant-gagnant", "donnant-donnant".

LOL.

M-D-R !

Aller, je la refais, à la .liej : +mille milliards de billards de trilliards !

puis MM, ton Bayrou chéri, avec qui il gouvernerait, lui?