Bonne chance pour 2014....

Mhooon
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Le 18 déc. 2013 - 20:15
Tea party, t'es toujours vivant?
Les petites merdes réactionnaires s'agitent beaucoup, mais que craignent-elles donc?
La pratique de la démocratie a été bafouée en 2005; toute référence à une conception globale des impératifs planétaires est désuète (les écolos y ont bien aidé, c'est vrai), et maintenant il ne nous reste plus qu'à revendiquer notre situation d'esclave oeuvrant pour notre propre oppression.
En général ce genre de situation précède un bon vieux truc sanglant, et j'irai cracher sur les tombes de pas mal de monde, effectivement.
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Le 18 déc. 2013 - 21:29
Ouatitm ( 4 déc. 2013) disait:

carambole ( 4 déc. 2013) disait:

Aucune signification ce genre d'indicateur sur deux ans !
Une politique économique c'est 5-10 ans d'efforts cohérents !


hdrstats.undp.org

Bon concrètement, c'est quoi la différence visible entre toutes ces politiques géniales et les autres pas géniales.



Alors c'est quoi la différence au final :-)

Mhoon, laisse tomber, y'a une partie de l'humanité qui estime que les autres ( parce que les impôts, c'est en fait...les autres ) ne sont pas nécessaires à sa vie.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Ouatitm, 18/12/2013 - 21:35
carambole
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Le 19 déc. 2013 - 05:52
oups j'avais zapé !

C'est quel lien exactement ?
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Le 19 déc. 2013 - 09:31

En tous cas l'armée en CentreAfrique fait des malheurs!

http://youtu.be/GhxqIITtTtU

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Le 19 déc. 2013 - 11:10
2 bonnes nouvelles de fin d'année: les restos du cœur ont atteint le millionième pensionnaire: un tel taux de croissance se fête comme il se doit; à quand leur introduction en bourse ?
les banquiers qui jouent au casino sur la vie des gens sont toujours là; réguler la finance, les darks rooms, éradiquer les paradis fiscaux ? mais vous rêvez, ma bonne dame!
ak
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Le 19 déc. 2013 - 11:11
éradiquer quelque chose qui rapporte bcp d'argent est impossible... trouve moi un seul exemple d'éradication de quelque chose de vraiment rentable...
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Le 19 déc. 2013 - 11:27
l'esclavage, du moins dans les pays dits civilisés, remplacé par l'aliénation, la subordination du salarié aux impératifs de rentabilité des hedges funds propriétaires des boites, la prostitution, le trafic d'être humains, le trafic d'armes, de drogues, l'argent sale, noir ou gris, la corruption et le trafic d'influence, la liste est longue, de quoi désespérer de l'espèce humaine!
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Le 19 déc. 2013 - 13:40
lavoixdesallobroges (19 déc. 2013) disait:

l'esclavage, du moins dans les pays dits civilisés, remplacé par l'aliénation, la subordination du salarié aux impératifs de rentabilité des hedges funds propriétaires des boites, la prostitution, le trafic d'être humains, le trafic d'armes, de drogues, l'argent sale, noir ou gris, la corruption et le trafic d'influence, la liste est longue, de quoi désespérer de l'espèce humaine!


Oui, mais c'est bien toi, moi et les gens ordinaires qui sont responsables de ça!

En fait ca te dépend du point de vu depuis lequel tu te places :

- Les hedges funds, quand tu es un petit retraité américain sans gros revenus durant ta carrière, et bien tu fais confiance aux HF
- La prostitution : bah les clients, c'est qui? C'est le pauvre mec, pas le banquier richisime
- La drogue : tous les jeunes fumes du shit
- Le trafic d'influence : les français sont les champions du monde du pistion, usant de la moindre poussière d'influence dont ils disposent (indulgence, carte scolaire pas à l'avantage du petit dernier, travail au black, etc...) Bien sur ca ne porte pas à conséquence (quoi que) sur la vie des autres, mais j'imagine si on leur donnait plus de pouvoir ce qu'ils en feraient

etc, etc...

On est tous directement ou indirectement client de ces personnes qui gouvernent le monde. Mais c'est plus facile de rejeter 100% des tords sur les autres
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Le 19 déc. 2013 - 13:51
since, tu me recopies 100 fois le mot tort au singulier et au pluriel et tu me conjugues tordre au présent, au futur antérieur au passé simple et à l'imparfait du conditionnel....
la barbe ne fait pas le philosophe, mais l'orthographe, oui!
Since99
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Le 19 déc. 2013 - 13:51
j'étais en train de corriger ;-) tu m'as pris de vitesse et point de vue aussi. ;-)
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Le 19 déc. 2013 - 17:56
ak (19 déc. 2013) disait:

éradiquer quelque chose qui rapporte bcp d'argent est impossible... trouve moi un seul exemple d'éradication de quelque chose de vraiment rentable...


le gaz de schiste, le CFC, l'amiante, les farines animales, pas mal de désherbants, bientot le téflon.
Bref pas mal de truc qui soit disant polluait.... pour faire plaisir aux bobos d'Europe.
ak
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Le 19 déc. 2013 - 18:14
el_bodeguero (19 déc. 2013) disait:

ak (19 déc. 2013) disait:

éradiquer quelque chose qui rapporte bcp d'argent est impossible... trouve moi un seul exemple d'éradication de quelque chose de vraiment rentable...


le gaz de schiste, le CFC, l'amiante, les farines animales, pas mal de désherbants, bientot le téflon.
Bref pas mal de truc qui soit disant polluait.... pour faire plaisir aux bobos d'Europe.



t'es gentil, mais je pense pas qu'on a éradiqué le gaz de schiste... les farines animales non plus... après y a ce qui est interdit... ou repoussé à plus tard ou exploité ailleurs... mais c'est pas de l'éradication...
el_bodeguero
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Le 19 déc. 2013 - 19:56
Oui je suis gentil.
el_bodeguero
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Le 19 déc. 2013 - 20:02
En tout cas pour l instant c le cas
Message modifié 1 fois. Dernière modification par el_bodeguero, 19/12/2013 - 20:06
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Le 19 déc. 2013 - 21:04
el_bodeguero (19 déc. 2013) disait:

En tout cas pour l instant c le cas



de quoi donc? la france c'est pas la planète... on a absolument pas éradiqué le gaz de schiste...
Mr_Moot
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Le 19 déc. 2013 - 22:12
Et les farines animales, on les donne aux poissons.
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Le 20 déc. 2013 - 08:36
Mr_Moot (19 déc. 2013) disait:

Et les farines animales, on les donne aux poissons.



et y a toutes le farines u'on donne sans qu'on dise qu'on les donne... je le redit, c'est pas parce que c'est interdit que c'est éradiqué! si on met du cheval à la place du boeuf... ou du cheval de labo... les farines animales ont encore de beaux jours devant elles...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par ak, 20/12/2013 - 08:36
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Le 20 déc. 2013 - 09:07
el_bodeguero (19 déc. 2013) disait:

le gaz de schiste, le CFC, l'amiante, les farines animales, pas mal de désherbants, bientot le téflon.
Bref pas mal de truc qui soit disant polluaient.... pour faire plaisir aux bobos d'Europe.


Ha ! Ha¨! Ha!

Bon on ne peut pas faire plaisir à la fois aux bobos et aux enculés qui pensent que l'important c'est de faire du pognon d'abord et pour le reste de voir après.
Du coup, je préfère faire plaisir aux bobos...
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Le 20 déc. 2013 - 10:33
Mr_Moot (19 déc. 2013) disait:

Et les farines animales, on les donne aux poissons.

Et on en fait des croquettes pour les chiens - chats
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Le 20 déc. 2013 - 10:57
lavoixdesallobroges (20 déc. 2013) disait:

Mr_Moot (19 déc. 2013) disait:

Et les farines animales, on les donne aux poissons.

Et on en fait des croquettes pour les chiens - chats


je suis pas sur
4 novembre 2000 France : le Gouvernement suspend l'utilisation de farines de viande et d'os dans l'alimentation des porcs, volailles, poissons ainsi que des animaux domestiques
Pour l'élevage de poisson c'est de nouveau autorisé depuis le 01/06/13.
Ce sera malheureusement un prochain scandale sanitaire.
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Le 20 déc. 2013 - 11:53
OK, autant pour moi..........emportée par mon esprit mal placé!
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Le 20 déc. 2013 - 11:54
Mais bubulle ( le poisson rouge) y a droit ?
du moment qu'il s'agit d'un "animal domestique", j'ai comme un doute....
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Le 20 déc. 2013 - 13:56
lavoixdesallobroges (20 déc. 2013) disait:

OK, autant pour moi..........emportée par mon esprit mal placé!


no probleme ! le débat n'est pas là d'ailleurs.
Je trouve le postulat d'ak tres intéressant et trouve qu'une discussion à ce sujet est possible.
Je suis parti sur la pollution car je trouve le rapprochement entre le Sicilien qui balance des futs de dioxine au large de Naples et le bobo qui va dans son AMAP le vendredi en 205 diesel assez marrant.
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Le 20 déc. 2013 - 14:00
el_bodeguero (20 déc. 2013) disait:

lavoixdesallobroges (20 déc. 2013) disait:

Mr_Moot (19 déc. 2013) disait:

Et les farines animales, on les donne aux poissons.

Et on en fait des croquettes pour les chiens - chats


je suis pas sur
4 novembre 2000 France : le Gouvernement suspend l'utilisation de farines de viande et d'os dans l'alimentation des porcs, volailles, poissons ainsi que des animaux domestiques
Pour l'élevage de poisson c'est de nouveau autorisé depuis le 01/06/13.
Ce sera malheureusement un prochain scandale sanitaire.



ah ouais? et y a un moment ou le gouvernement a autorisé l'utilisation de cheval pour les lasagnes au boeuf?
Ouatitm
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inscrit le 15/05/04
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Le 20 déc. 2013 - 15:55
el_bodeguero (20 déc. 2013) disait:

Je suis parti sur la pollution car je trouve le rapprochement entre le Sicilien qui balance des futs de dioxine au large de Naples et le bobo qui va dans son AMAP le vendredi en 205 diesel assez marrant.


Îl y a quelques différences entre les deux, qui font que le rapprochement est scabreux:
L'honnêteté.
La bonne foi.
La conscience sereine.
Le respect.
Quatre valeurs en contradiction absolue avec le capitalisme ( parce que la Mafia, c'est simplement une entreprise capitaliste pure et dure )
Exilatu
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Le 20 déc. 2013 - 18:16
el_bodeguero (20 déc. 2013) disait:


Je suis parti sur la pollution car je trouve le rapprochement entre le Sicilien qui balance des futs de dioxine au large de Naples ...

Le Sicilien il va Jamais à Naples…

Sinon il y a aussi des bobos en Sicile et des amap (enfin l'équivalent) et même des fans de slow food…

T'es plein de clichés ou bien !!
el_bodeguero
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inscrit le 14/08/03
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Le 20 déc. 2013 - 20:11
Ouatitm (20 déc. 2013) disait:

el_bodeguero (20 déc. 2013) disait:

Je suis parti sur la pollution car je trouve le rapprochement entre le Sicilien qui balance des futs de dioxine au large de Naples et le bobo qui va dans son AMAP le vendredi en 205 diesel assez marrant.


Îl y a quelques différences entre les deux, qui font que le rapprochement est scabreux:
L'honnêteté.
La bonne foi.
La conscience sereine.
Le respect.
Quatre valeurs en contradiction absolue avec le capitalisme ( parce que la Mafia, c'est simplement une entreprise capitaliste pure et dure )


Et de l autre cote le cynisme poussé a son paroxysme
Ouatitm
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inscrit le 15/05/04
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Le 21 déc. 2013 - 10:25
Le développement durable est, quoi qu'il en soit, une vision qui a pour but de durabiliser le fonctionnement de la société ( ressource-consommation-croissance etc... ) dans le cadre d'une forte augmentation de la population mondiale.

Donc oui cela peut-être du cynisme... ou de la naïveté.
Endorphin
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inscrit le 05/02/02
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Le 21 déc. 2013 - 22:34
Ouatitm (20 déc. 2013) disait:

Bon on ne peut pas faire plaisir à la fois aux bobos et aux enculés qui pensent que l'important c'est de faire du pognon d'abord et pour le reste de voir après.


Mort de rire. Tu as oublie le premier Bo de bobo. Les bobos ils aiment faire du fric mais se permettent de juger la maniere d'en faire des autres dont pour certain on parle de simple survie. La bonne blague.
Since99
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inscrit le 02/09/13
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Le 22 déc. 2013 - 17:29

Fantastique Flamby! Après avoir escroqué ces électeurs, il se moque de l'Algérie.

Il fait honte à notre pays, on passe pour des bouffons dans le monde entier à cause de ses calembours et de son profil de Bidochon.

lemonde.fr

Sans compter ses fausses déclarations sur sa situation familiale :

agoravox.fr

Pendant 5 ans, la presse s'en est donnée à cœur joie sur Sarko, on l'a trouve aujourd'hui bien silencieuse. Bon, les journalistes bobo sont trop occupés à défendre leurs avantages fiscaux en ces temps où il est demandé de faire un effort fiscal aux français. C'est beau l'humanisme à gauche

babou7374
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inscrit le 29/09/09
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Le 22 déc. 2013 - 17:36
Et j'adore, à présent il "exprime ses sincères regrets pour l'interprétation qui est faite de ses propos".

Parce que c'est encore nous qui avons fait mauvaise interprétation de ses propos ? hahaha...

Il me fait de la peine...
lavoixdesallobroges
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inscrit le 31/01/07
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Le 22 déc. 2013 - 17:48
Z'avez rien compris! c'est de l'humour juif ( blague devant le CRIF )
babou7374
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inscrit le 29/09/09
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Le 22 déc. 2013 - 17:52
Ah ça les a bien fait rire... sur le coup !
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inscrit le 31/01/07
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Le 22 déc. 2013 - 17:57
Je rappelle que pour remplacer Benoit XVI, FH avait dit "nous ne présenterons pas de candidat"....gueule des grenouilles de bénitier....
Mr_Moot
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inscrit le 17/10/05
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Le 22 déc. 2013 - 19:10
On vit vraiment dans un monde de malades mentaux.
Mr_Moot
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inscrit le 17/10/05
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Le 22 déc. 2013 - 19:21
Tiens, même les pires crapules font de la com' pas crédible.
babou7374
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inscrit le 29/09/09
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Le 22 déc. 2013 - 19:22
J'ai lu ça ce matin. J'ai cru vomir...
Since99
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inscrit le 02/09/13
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Le 22 déc. 2013 - 20:49
Mr_Moot (22 déc. 2013) disait:

Tiens, même les pires crapules font de la com' pas crédible.


Il paraît que les Twin Towers, c'était un mec d'Al Qaïda qui s'entraînait à FLight Simulator, une grossière erreur
carambole
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Le 23 déc. 2013 - 09:27
Encore un exemple de dogmatisme éloigné des réalités la règlementation du temps partiel.

Les sociétés ne font pas systématiquement des temps partiels faibles pour emmerder le salarié

Il est encore une fois préférable que quelqu'un soit "tranquillement" au chômage plutôt qu'avoir une activité ne serait ce que de dix heures par semaine quitte à avoir un complément de salaire

Mais bon ça doit clairement être mieux pour le respect de la dignité humaine, la qualité de vie, les droits blah blah blah
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inscrit le 02/09/13
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Le 23 déc. 2013 - 10:09
carambole (23 déc. 2013) disait:

Encore un exemple de dogmatisme éloigné des réalités la règlementation du temps partiel.

Les sociétés ne font pas systématiquement des temps partiels faibles pour emmerder le salarié

Il est encore une fois préférable que quelqu'un soit "tranquillement" au chômage plutôt qu'avoir une activité ne serait ce que de dix heures par semaine quitte à avoir un complément de salaire

Mais bon ça doit clairement être mieux pour le respect de la dignité humaine, la qualité de vie, les droits blah blah blah


C'est quoi cette phrase? Pas systématiquement? J'ose espérer que 100% de la motivation d'une entreprise qui propose un temps partiel, c'est avant tout pour répondre à un besoin, pas pour emmerder le salarié. Qu'ensuite ça emmerde le salarié c'est autre chose.

Parçe que j'ai jamais vu une entreprise dire : tiens si on faisait chier Dupont en lui proposant un contrat à 30 heures. On a besoin d'un full time mais c'est marrant de faire chier un employé
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inscrit le 15/05/04
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Le 23 déc. 2013 - 10:29
carambole (23 déc. 2013) disait:

Encore un exemple de dogmatisme éloigné des réalités la règlementation du temps partiel.
Les sociétés ne font pas systématiquement des temps partiels faibles pour emmerder le salarié
Il est encore une fois préférable que quelqu'un soit "tranquillement" au chômage plutôt qu'avoir une activité ne serait ce que de dix heures par semaine quitte à avoir un complément de salaire
Mais bon ça doit clairement être mieux pour le respect de la dignité humaine, la qualité de vie, les droits blah blah blah


Je sens comme une petite anecdote personnelle là derrière.
carambole
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Le 23 déc. 2013 - 10:57
même pas !

Mais simplement c'est une incompréhension !

comme pour l'histoire du travail le dimanche ou la nuit. il y a potentiellement du boulot à filer aux gens et certains seraient très contents mais non pas question il ne faut pas sacrifier la cellule familiale !!!

et on continue de payer plus de 3 millions de personnes à ne rien faire parce que clairement on les "respecte" beaucoup plus quand on fait ça !!!

j'avoue que j'ai du mal avec cette approche mais bon ...
Ouatitm
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Le 23 déc. 2013 - 12:15
Tu as comme un problème avec les dogmes.

Toutefois il me semble que : "tu ne voleras point" , base du respect de la propriété et sans quoi rien de ce système ne serait possible en est quand même un joli de dogme.
:-)

Pour le temps partiel, rien de dogmatique.

Les employeurs ne font que ce qui les arrangent sauf si des lois les contraignent. Comme le dit Since, il ne font pas ça pour faire chier, mais si cela fait chier ils s'en foutent : c'est légal.
Donc si le travail à temps partiel est boudé ( même pour de mauvaises raisons comme c'est mieux d'être payé à ne rien foutre ), cela veut simplement dire que les entreprises ne savent pas s'adapter à leur contexte économique.
Mais je comprends que l'on ait plus envie que ce soit le contexte qui s'adapte aux entreprises, c'est tellement plus facile pour un manager.
Since99
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inscrit le 02/09/13
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Le 23 déc. 2013 - 12:16
carambole (23 déc. 2013) disait:

même pas !

Mais simplement c'est une incompréhension !

comme pour l'histoire du travail le dimanche ou la nuit. il y a potentiellement du boulot à filer aux gens et certains seraient très contents mais non pas question il ne faut pas sacrifier la cellule familiale !!!

et on continue de payer plus de 3 millions de personnes à ne rien faire parce que clairement on les "respecte" beaucoup plus quand on fait ça !!!

j'avoue que j'ai du mal avec cette approche mais bon ...


Le travail de nuit n'est pas un problème. Les salariés qui bossent de nuit sont légion (3x8, boulangers salariés, grande distribution, etc...)
carambole
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Le 23 déc. 2013 - 12:46
tu pourrais arrêter de répondre régulièrement à côté de la plaque ?
carambole
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Le 23 déc. 2013 - 12:53
Ouatitm (23 déc. 2013) disait:

Pour le temps partiel, rien de dogmatique.

Les employeurs ne font que ce qui les arrangent sauf si des lois les contraignent. Comme le dit Since, il ne font pas ça pour faire chier, mais si cela fait chier ils s'en foutent : c'est légal.

Donc si le travail à temps partiel est boudé ( même pour de mauvaises raisons comme c'est mieux d'être payé à ne rien foutre ), cela veut simplement dire que les entreprises ne savent pas s'adapter à leur contexte économique.
Mais je comprends que l'on ait plus envie que ce soit le contexte qui s'adapte aux entreprises, c'est tellement plus facile pour un manager.


1) Pour qu'il soit boudé il faut qu'à côté il y ait une alternative. Aujourd'hui elle existe c'est l'allocation chomage ! je ne suis pas totalement sûr que ce soit tenable à long terme !

2) les entreprises s'adaptent !

simplement il y a un truc que vous avez du mal à comprendre : il y a partout des postes, des fonctions .... que tu peux créer mais dont la création dépend du rapport valeur/ coût; plus le coût est élevé moins tu vas en créer.

exemple purement illustratif : avant aux US tu avais des gars à la caisse qui mettaient tes courses dans des sacs pour toi. Valeur relativement faible mais le salaire était faible donc pour la magasin ça valait le coup d'offrir le service. Maintenant salaire plus élevé, ça ne vaut plus le coup donc ça n'est plus fait.

Evidemment le travail n'était pas captivant mais était ce mieux ou moins bien qu'être au chômage ??? j'ai bien une idée mais je ne suis pas sûr qu'elle soit partagée

Bref plus tu augmente les coûts, plus tu rigidifies ou tu complexifies moins tout une série de boulots à faible valeur ajoutée sont créés !
Mhooon
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Le 23 déc. 2013 - 13:35
D'ailleurs, en cas de salaire égal à o, c'est le plein emploi assuré...
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inscrit le 31/01/07
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Le 23 déc. 2013 - 13:55
[quote=Mhooon (23 déc. 2013)]
D'ailleurs, en cas de salaire égal à o, c'est le plein emploi assuré...
[/quote
Je l'ai toujours dit: depuis l'abolition de l'esclavage, la gestion des ressources humaines est un calvaire!
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inscrit le 15/05/04
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Le 23 déc. 2013 - 15:00
carambole (23 déc. 2013) disait:

Les entreprises s'adaptent !
Simplement il y a un truc que vous avez du mal à comprendre : il y a partout des postes, des fonctions .... que tu peux créer mais dont la création dépend du rapport valeur/ coût; plus le coût est élevé moins tu vas en créer.


Mais je comprends très bien : Pour te dire si on avait le droit de payer 10 euros par jour, sans aucune charge, le personnel de maison, je créerai immédiatement deux emplois : un de une cuisinière et un de personnel d'entretien.
Et je braillerais au dogmatisme en expliquant qu'à 7,50/jour je pourrais potentiellement en créer un troisième de jardinier.

Donc tu vois, j'ai bien compris le truc du rapport coût-création de poste

carambole (23 déc. 2013) disait:

pour le magasin ça valait le coup d'offrir le service. ... salaire plus élevé, ça ne vaut plus le coup donc ça n'est plus fait.
... mais était ce mieux ou moins bien qu'être au chômage ??? j'ai bien une idée...

Alors je vais te le dire clairement, c'est moins bien qu'être au chômage. Tu cries en permanence que le but d'une société c'est de faire de l'argent pas du social.
Ben le but du travail pour un employé, c'est pas de sortir des statistiques et de rendre service à une entreprise, c'est de pouvoir vivre de son revenu en échange d'une subordination acceptée.
Et franchement être aux ordres pour ne pas être autonome, ben non !
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Le 23 déc. 2013 - 15:26
carambole (23 déc. 2013) disait:

exemple purement illustratif : avant aux US tu avais des gars à la caisse qui mettaient tes courses dans des sacs pour toi. Valeur relativement faible mais le salaire était faible donc pour la magasin ça valait le coup d'offrir le service. Maintenant salaire plus élevé, ça ne vaut plus le coup donc ça n'est plus fait.


Heu c'est toujours fait hein? En tout cas dans mon patelin. Beaucoup de jeunes genre lyceens mais aussi des gens aux capacites intellectuelles visiblement limitees (peut etre avec des cooperations vers des associations gens handicapes?). Le salaire horaire mini reste a 7.25$ ce qui est rien (en passe d'etre serieusement reevalue d'ailleurs).