Pollution Vs niveau de revenu


 
 
JMF
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Avec un taux de 186 de CO2, la Suisse est le pays le plus polluant d'Europe en matière de rejet automobile.

Il y a donc corrélation entre le pouvoir d'achat et la pollution.

Dans la même enquête, on apprendrait que les véhicules hybrides ou électriques, plus compliqués à fabriquer engendrent plus de pollution pour les usines.....
 
 
Raccourci très cavalier
 
 
Endorphin
 
L'huizat hiver comme été (25 février 2009 20 h 34) disait:

Raccourci très cavalier


A ma petite echelle je trouve ca completement vrai et je l'ai toujours dit.

Plus j'ai vieilli, plus mon pouvoir d'achat a augmente, plus j'ai pollue et ce MALGRE une sensibilisation personnelle a la population de plus en plus marquee.

Apres c'est dur de se defaire des habitudes.. encore hier je regardais pour des voitures a acheter et grosso modo je peux acheter un moteur de 170 CV 4 cylindre et un de 260 CV 6 cyl pour meme pas 3000$ de difference et honnetement il faut vraiment prendre sur soit pour se forcer a prendre le petit pataud qui consomme un poil moins
(J'ai toujours pas decide ce que je vais faire d'ailleurs.. et tout n'est pas si simple entre un flat 4 2.5l subaru qui avec une boite de merde consomme autant qu'un V6 3.5l honda par exemple)
 
 
bordelum
 
Endorphin (25 février 2009 20 h 51) disait:


.. encore hier je regardais pour des voitures a acheter et grosso modo je peux acheter un moteur de 170 CV 4 cylindre et un de 260 CV 6 cyl pour meme pas 3000$ de difference et honnetement il faut vraiment prendre sur soit pour se forcer a prendre le petit pataud qui consomme un poil moins
(J'ai toujours pas decide ce que je vais faire d'ailleurs.. et tout n'est pas si simple entre un flat 4 2.5l subaru qui avec une boite de merde consomme autant qu'un V6 3.5l honda par exemple)

ohhhh. Mon pauvre petit chou.
 
 
Oncle Ban's
 
Endorphin (25 février 2009 20 h 51) disait:

L'huizat hiver comme été (25 février 2009 20 h 34) disait:

Raccourci très cavalier


A ma petite echelle je trouve ca completement vrai et je l'ai toujours dit.

Plus j'ai vieilli, plus mon pouvoir d'achat a augmente, plus j'ai pollue et ce MALGRE une sensibilisation personnelle a la population de plus en plus marquee.

Apres c'est dur de se defaire des habitudes.. encore hier je regardais pour des voitures a acheter et grosso modo je peux acheter un moteur de 170 CV 4 cylindre et un de 260 CV 6 cyl pour meme pas 3000$ de difference et honnetement il faut vraiment prendre sur soit pour se forcer a prendre le petit pataud qui consomme un poil moins
(J'ai toujours pas decide ce que je vais faire d'ailleurs.. et tout n'est pas si simple entre un flat 4 2.5l subaru qui avec une boite de merde consomme autant qu'un V6 3.5l honda par exemple)


le flat 4 subaru a été largement amélioré question conso depuis les modèles 2004. Ca dépend de tes parcours mais si tu conduis raisonnable ca dépassera pas 10 litres contrairement au V6 Honda...
 
 
antoine_snow
 
Ma legacy 2005 avec le 4cyl. 2.5L consomme 8.5l en moyenne. En boite manuelle cela dit
 
 
Endorphin
 
antoine_snow (25 février 2009 21 h 20) disait:

Ma legacy 2005 avec le 4cyl. 2.5L consomme 8.5l en moyenne. En boite manuelle cela dit


Je la prendrais en manuelle c'est sur si je prennais une subie mais l'outback break meme en 2.5l sort officiellement 9l/100 sur autoroute. C'est abuse pour le peu de jus que ca developpe!
En 2009 on devrait etre capable de trouver des trucs qui ne consomme pas comme des gloutons a des prix raisonnable! ca m'enerve.
 
 
JMF
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Il y a e velo sinon?

Et un hybride?
 
 
Endorphin
 
JMF (25 février 2009 21 h 37) disait:

Et un hybride?


Il n'existe pratiquement rien en Hybride break 4x4 pas cher (je ne prevoyais pas du tout de changer de caisse en ce moment mais ma Passat est en train de faire un caca nerveux.. ou c'est peut etre moi je suis pas sur mais j'en ai marre )

Il y a le

Ford Escape, qui sort 8.1l/100 mais 30k base dans un ford ca fait chier
Lexus RX450h.. 45k base trop cher pour moi la.
Toyota highlander hybrid.. 8.7l/100 pour 35k base

Bref pas des consommation trop exitantes vu la complexite des machins au miveau bilan global je suis pas sur que t'y soit gagnant!!! antant prendre un outback et economiser 10k
 
 
Oncle Ban's
 
Endorphin (25 février 2009 21 h 29) disait:

antoine_snow (25 février 2009 21 h 20) disait:

Ma legacy 2005 avec le 4cyl. 2.5L consomme 8.5l en moyenne. En boite manuelle cela dit


Je la prendrais en manuelle c'est sur si je prennais une subie mais l'outback break meme en 2.5l sort officiellement 9l/100 sur autoroute. C'est abuse pour le peu de jus que ca developpe!
En 2009 on devrait etre capable de trouver des trucs qui ne consomme pas comme des gloutons a des prix raisonnable! ca m'enerve.


une voiture d' 1T5, 4 roues motrices, avec une garde au sol de 20 cms avec un moteur de 2L5 qui doit tourner vers 3500 trs/min sur autoroute, ben 9L/100 c'est vraiment pas énorme... Ou trouve moi un équivalent qui consomme vraiment moins
 
 
Endorphin
 
Oncle Ban's (25 février 2009 21 h 55) disait:

une voiture d' 1T5, 4 roues motrices, avec une garde au sol de 20 cms avec un moteur de 2L5 qui doit tourner vers 3500 trs/min sur autoroute, ben 9L/100 c'est vraiment pas énorme... Ou trouve moi un équivalent qui consomme vraiment moins


Bah si ils lui collait simplement une 6eme vitesse ca serait deja mieux!!! Mais sinon oui c'est un peu mon dilemne...
 
 
Oncle Ban's
 
Endorphin (25 février 2009 22 h 01) disait:

Oncle Ban's (25 février 2009 21 h 55) disait:

une voiture d' 1T5, 4 roues motrices, avec une garde au sol de 20 cms avec un moteur de 2L5 qui doit tourner vers 3500 trs/min sur autoroute, ben 9L/100 c'est vraiment pas énorme... Ou trouve moi un équivalent qui consomme vraiment moins


Bah si ils lui collait simplement une 6eme vitesse ca serait deja mieux!!! Mais sinon oui c'est un peu mon dilemne...


pas faux pour la boite 6... n'empeche que meme avec ce "petit" 2L5, on est déjà à 204 g CO2/km... ca fait quand meme lourd... mais 180 avec la version GPL !
cela dit je te comprends moi aussi je suis assez fan de cette auto je fais tout pour ne pas craquer !
 
 
Endorphin
 
Oncle Ban's (25 février 2009 22 h 06) disait:

pas faux pour la boite 6... n'empeche que meme avec ce "petit" 2L5, on est déjà à 204 g CO2/km... ca fait quand meme lourd... mais 180 avec la version GPL !
cela dit je te comprends moi aussi je suis assez fan de cette auto je fais tout pour ne pas craquer !


Ouai une boite 6 ca baisserai tout ca. Cela dit il ne faut pas rever, vu l'offre ici si je trouve un truc qui sors 204gCO2/km c'est deja du quasi miracle.
 
 
JMF
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Voila la consommation de la voiture de ma moitié, intéressant non?

 
 
zerchove
 
dingue ce que ça suce ces trucs de l'est !
 
 
JMF
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Je pense que l'ordinateur déconne, enfin j'espère

Je suis en train de me tâter pour changer ma voiture, actuellement un V8 de 4,5L de 320 cv qui ne consomme ma foie pas bien plus que le 4 cylindre 2,4L 170 Cv de ma femme. Par contre, ca manque d'habilité.
 
 
Endorphin
 
JMF (25 février 2009 22 h 54) disait:

Voila la consommation de la voiture de ma moitié, intéressant non?


Ouai une conso consideree normale ici quoi
Je ne cederai pas!!! Et pis il faut etre realiste, autant avoir un veau c'est chiant, autant 300 ou 400CV ca ne sert vraiment a rien a moins de devoir tirer une grosse remorque avec une pile de motoneiges chaque fois qu'on de deplace...
 
 
Endorphin
 
JMF (25 février 2009 22 h 59) disait:

actuellement un V8 de 4,5L de 320 cv qui ne consomme ma foie pas bien plus que le 4 cylindre 2,4L 170 Cv de ma femme.


Ca j'y crois pas ou alors va falloir etre plsu precis car deja quand je vois la difference entre un V8 et un V6 alors un V8 et un 4 dire que c'est pas bien different c'est du gros mensonge!
 
 
Cedski
 
mon frérot fait du 8.5/100 sur autoroute (et à un peu plus de 130...) avec un break de 2.5l, 220ch et 4 roues motrices... En essence évidemment.
Il faut choisir les bonnes marques...
Bon en ville c'est plus la même, mais il prend le train.

Sinon Audi et son 2.0l TFSI a un très bon rendement...

Subaru en tout cas c'est pas ça quand même, le boxer n'a pas un rendement fabuleux et surtout les boites 5 ça se fait plus...
 
 
Mafiaverde
 
Endorphin (25 février 2009 23 h 08) disait:

JMF (25 février 2009 22 h 59) disait:

actuellement un V8 de 4,5L de 320 cv qui ne consomme ma foie pas bien plus que le 4 cylindre 2,4L 170 Cv de ma femme.


Ca j'y crois pas ou alors va falloir etre plsu precis car deja quand je vois la difference entre un V8 et un V6 alors un V8 et un 4 dire que c'est pas bien different c'est du gros mensonge!


t'as pensé au Subaru Forester? il y en a au gpl+essence pour 12 000€ d'occase, sinon le même en 2L 200ch à 9000€ ( 10.5L sans tirer trop)
 
 
Endorphin
 
Mafiaverde (26 février 2009 00 h 26) disait:

t'as pensé au Subaru Forester? il y en a au gpl+essence pour 12 000€ d'occase, sinon le même en 2L 200ch à 9000€ ( 10.5L sans tirer trop)


Le Forester n'est dispo ici qu'en boite auto 4v... Pitoyable..
Mais c'est bon j'ai reussi a faire passe le controle technique ce soir a titine malgre mes problemes de converteur catalytique alors je vais continuer avec le plan initial qui etait de finir de payer l'ecole avant de changer de voiture et prendre alors ce dont j'ai vraiment envie
 
 
JMF
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Endorphin (25 février 2009 23 h 08) disait:

JMF (25 février 2009 22 h 59) disait:

actuellement un V8 de 4,5L de 320 cv qui ne consomme ma foie pas bien plus que le 4 cylindre 2,4L 170 Cv de ma femme.


Ca j'y crois pas ou alors va falloir etre plsu precis car deja quand je vois la difference entre un V8 et un V6 alors un V8 et un 4 dire que c'est pas bien different c'est du gros mensonge!


La voiture de ma femme consomme en moyenne 18L/100 Km quand je ne consomme "que" 22L/100 Km.

La photo de l'ordinateur de bord montre une conso moyenne a 26 L qu'il faut ponderer (on calcule un conso de plein a plein) mais la remarque etait pour dire que sa voiture ne consomme pas bien moins que la mienne, alors qu'on est pourtant pas dans le meme gabarit. Il faut tenir compte de son utilisation, elle ne fait aussi que de la ville alors que je roule mixte
 
 
JMF
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Je precise qu'on est tous les deux en boite auto.
 
 
Oncle Ban's
 
ils font peur vos chiffres !
 
 
Dayrton
 
22l/100km t'as acheté une bagnole qui bénéficie de l'étiquette écolo? enfin je pose cette question car en Suisse ce serait le cas
 
 
Super Seb
 
A mois de janvier j'ai consommé 17l/100Km avec ma Golf III essence, bon faire que 4 trajet de 3 km par jours et avec le froids et le neige ca aide pas.
 
 
Endorphin
 
JMF (26 février 2009 06 h 42) disait:

La voiture de ma femme consomme en moyenne 18L/100 Km quand je ne consomme "que" 22L/100 Km.


Comment elle consomme 18l/100 avec une bagnole 4 cyli de 170 CV? Ca ne tiens toujours pas la route ton histoire....
 
 
Gilbertum
 
Endorphin (26 février 2009 16 h 37) disait:

JMF (26 février 2009 06 h 42) disait:

La voiture de ma femme consomme en moyenne 18L/100 Km quand je ne consomme "que" 22L/100 Km.


Comment elle consomme 18l/100 avec une bagnole 4 cyli de 170 CV? Ca ne tiens toujours pas la route ton histoire....


Il faudrait des photos de la voiture, si sa femme accepte d'être photographiée au volant...
 
 
Endorphin (26 février 2009 16 h 37) disait:

JMF (26 février 2009 06 h 42) disait:

La voiture de ma femme consomme en moyenne 18L/100 Km quand je ne consomme "que" 22L/100 Km.


Comment elle consomme 18l/100 avec une bagnole 4 cyli de 170 CV? Ca ne tiens toujours pas la route ton histoire....


C'est le problème de ces nouveaux riches qui avaient pas un rond pour se payer un ticket de métro et qui maintenant ne savent pas rouler sans le frein à main.
 
 
Cedski
 
Endorphin (26 février 2009 16 h 37) disait:

JMF (26 février 2009 06 h 42) disait:

La voiture de ma femme consomme en moyenne 18L/100 Km quand je ne consomme "que" 22L/100 Km.


Comment elle consomme 18l/100 avec une bagnole 4 cyli de 170 CV? Ca ne tiens toujours pas la route ton histoire....


BVA + 4 roues motrices + enclume (SUV) + 100% trajet urbain c'est pas étonnant en fait.
 
 
tcsa
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zerchove (25 février 2009 22 h 55) disait:

dingue ce que ça suce ces trucs de l'est !

Tu parlais de la femme de JMF ou de sa voiture???
 
 
Endorphin
 
Cedski (26 février 2009 17 h 43) disait:

BVA + 4 roues motrices + enclume (SUV) + 100% trajet urbain c'est pas étonnant en fait.


Ouai faut vraiment rouler n'importe comment alors ou ne faire que des trajets de 100m a froid car les seuls baby SUV en 4cyl de 170cv boite auto auquel je peux penser sont par exemple des Rav4 ou autre Honda CRV et ils sont donnes a 11l/100 en ville http://www.fueleconomy.gov/feg/findacar.htm (et les nouvelles estimations sont plutot realistes je trouve) contre 18l/100 pour le FX 45... Bref dire que les conso sont comparables c'est bidon.

Bref en conso ville normalise on a 11l contre 18l soit un FX45 qui consomme 65% plus.. Je ne sais pas pour vous mais 65% pour moi ce n'est pas "quasi la meme chose"
 
 
JMF
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Ouais enfin si tu tiens compte des données constructeur pour la conso.

Ma femme ne fait que du petit trajet urbain alors que je fais pas mal de route. La consommation donnée est la conso de l'ordinateur de bord, donc peut être pas fiable à 100%
 
 
Endorphin
 
JMF (26 février 2009 18 h 29) disait:

Ma femme ne fait que du petit trajet urbain alors que je fais pas mal de route.


1- Tu compares 2 choses completement incomparables. Donc ta justification etait cretine. Ton V8 consommes 60%/70% plus a conditions comparables que le 4cyl de ta femme. apres tu peux jouer au bibi menteur et deformer des donnees dans tous les sens mais tu ne ments qu'a ti meme.

2- ce ne sont justement PAS les donnees constructeurs mais les resultats des test standardises EPA.
 
 
JMF
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Endorphin (26 février 2009 18 h 32) disait:

JMF (26 février 2009 18 h 29) disait:

Ma femme ne fait que du petit trajet urbain alors que je fais pas mal de route.


1- Tu compares 2 choses completement incomparables. Donc ta justification etait cretine. Ton V8 consommes 60%/70% plus a conditions comparables que le 4cyl de ta femme. apres tu peux jouer au bibi menteur et deformer des donnees dans tous les sens mais tu ne ments qu'a ti meme.

2- ce ne sont justement PAS les donnees constructeurs mais les resultats des test standardises EPA.


Ouais enfin j'ai juste que ma voiture consommait pas bien plus que celle de ma femme, faut pas en faire tout un plat. Apres je me doute qu'a conduite comparable elle consome beaucoup plus. Bon, retourne chez Subaru maintenant acheter ta voiture écolo et laisse nous entre pollueurs....
 
 
JMF
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Sinon tu as vu la photo, si tu estimes que c'est une consommation raisonnable pour un malheureux 4 cylindres, on a pas les mêmes valeurs, d'où ma remarque qui disait qu'en fait mon V8 n'était pas beaucoup plus gourmand. C'est bien sur lié au sty de conduite et à la nature des parcours, faut rien chercher d'autre
 
 
Endorphin
 
JMF (26 février 2009 20 h 17) disait:

Ouais enfin j'ai juste que ma voiture consommait pas bien plus que celle de ma femme, faut pas en faire tout un plat.


Ce n'est pas un plat.. Je souligne juste que tu disais des conneries. T'as le droit de dire des conneries (et tu t'en prives pas, il faut juste les assumer quand on les pointes du doigt
 
 
JMF (25 février 2009 20 h 25) disait:

Avec un taux de 186 de CO2, la Suisse est le pays le plus polluant d'Europe en matière de rejet automobile.

Il y a donc corrélation entre le pouvoir d'achat et la pollution.

Dans la même enquête, on apprendrait que les véhicules hybrides ou électriques, plus compliqués à fabriquer engendrent plus de pollution pour les usines.....

que font les gens qui ont des ronds ? même pas beaucoup ?
ils consomment
ils consomment quoi ?
des lave linge qui bouffent du jus, des lave vaisselle qui bouffent du jus, des bagnoles qui bouffent du jus de caillou, des tv, des ordis...la consommation en énergie ne fait qu'augmenter, la conso des voitures n'est que la partie visible de l'iceberg
ah salauds de suisses, mais polluent-ils plus que les chinois ou moins que les indiens ?
puis cet article il a l'air con, ils mélangent conso de carburant et éco-conception...c'est lié certes mais ce n'est pas à confondre pour autant
 
 
Mr_Moot
 
Dayrton disait:
22l/100km t'as acheté une bagnole qui bénéficie de l'étiquette écolo ?
Le mot "écolo" est absolument intraduisible en russe. Même en usant de périphrases .
En revanche, pour dire le contraire, le vocabulaire est riche : Kola, Norilsk, Tomsk, Kara, et bien entendu, Tchernobyl.
 
 
no.pseudo... (26 février 2009 22 h 06) disait:

JMF (25 février 2009 20 h 25) disait:

Avec un taux de 186 de CO2, la Suisse est le pays le plus polluant d'Europe en matière de rejet automobile.

Il y a donc corrélation entre le pouvoir d'achat et la pollution.

Dans la même enquête, on apprendrait que les véhicules hybrides ou électriques, plus compliqués à fabriquer engendrent plus de pollution pour les usines.....

que font les gens qui ont des ronds ? même pas beaucoup ?
ils consomment
ils consomment quoi ?
des lave linge qui bouffent du jus, des lave vaisselle qui bouffent du jus, des bagnoles qui bouffent du jus de caillou, des tv, des ordis...la consommation en énergie ne fait qu'augmenter, la conso des voitures n'est que la partie visible de l'iceberg
ah salauds de suisses, mais polluent-ils plus que les chinois ou moins que les indiens ?
puis cet article il a l'air con, ils mélangent conso de carburant et éco-conception...c'est lié certes mais ce n'est pas à confondre pour autant


cherche pas à lancer le débat, il a à peine compris ce qu'il a recopié!
 
 
tan_le_boule
 
Tout à fait !
 
 
tan_le_boule (27 février 2009 15 h 29) disait:

Tout à fait !


que deux message je suis déçu
aller fait un effort mon poussin
 
 
goldoo
 
JMF (25 février 2009 22 h 54) disait:

Voila la consommation de la voiture de ma moitié, intéressant non?




Vu les infos données par l'ordi de bord, avec une vitesse moyenne de 16 km/h et un 4X4 enclanché ( et vu la supposée position de l'aiguille indiquant la vitesse) ça sent la photos prise au bout de trois qurt d'heure de bouchon après avoir roulé 5 Km à 100 km/h.
Sur tout en boite auto, mode où le moteur n'est jamais au ralentit.

Vu l'encombrement du reseau routier russe, on doit pas être loin du tir.

ça m'arrivais régulièrement avec mon A4 sur paname.

Endorphin :

Niveau conso faudrait peut être regarder une serie 3 bmw avec le w drive...

Bon bah perso niveau bagnole je suis à l'exact opposé d' Endrphin entre un 170 ch et un 400 ch, je peux pas me retenir. Raison pour laquelle j'envisage de me prendre une a**i R*4 break.
 
 
Endorphin
 
goldoo (27 février 2009 16 h 59) disait:

Bon bah perso niveau bagnole je suis à l'exact opposé d' Endrphin entre un 170 ch et un 400 ch, je peux pas me retenir. Raison pour laquelle j'envisage de me prendre une a**i R*4 break.


LOL. Ce'st pas bien
En meme temps mon probleme c'est un peu la taille de mes roadtrip.. quand je vais a Whistler en voiture d'ici j'ai du mal a justifier une conso de camion meme avec de l'essence a 36 centime le litre de super

(probablement la raison pour laquelle mon moteur favori actuel est le 2.0 TFSI audi/vw pour sa petite consomation et perf sympas..ca va plus vite que mon vieux V6 tout en consommant pas mal moins: que demande le peuple!)

Maintenant l'an prochain les 3.0 diesel Audi qui seront dispo sur des break/small SUV mais bon les diesels ca me tente que moyen quand meme...

Il y a trop de choix en fait
 
 
goldoo
 
Un diesel en 3.0l V6 apporte quand même un certain agréement de conduite surtout avec le couple de camion qui va avec (et ce malgré le coté très linéaire).

Mais j'ai un peu le même problème étant donné que je roule beaucoup (55 000 km/an) mais à la difference de ta situation c'est réparti quotidiennement donc pas de road trip.

Du coup je change de stratégie et je passe à une petite voiture sympas mas sans plus avec un petit moteur pour la semaine (pas trop de décote et moins de conso) et je prend une voiture de papa préssé pour me faire plais certains jours et le we avec la petite famille.
 
 
Mr_Moot
 
Tan Da Boss disait:
tan_le_boule (27 février 2009 15 h 29) disait:
Tout à fait !
que deux message je suis déçu
aller fait un effort mon poussin
Il n'a pas l'air très méchant, je suppose qu'il a usé sa méchanceté sur les 98 autres pseudos qu'il possède .
 
 
JMF
JMF
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Golgoo, dans la région où j'habite, il n'y a pas de bouchons.
 
 
JMF
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De toute façon, je déménage sur Moscou, je vais vendre ma voiture.

J'hésite avec une nouvelle camionnette de luxe, noire, vitre noire, un truc de mafieux pour sauvegarder la planète : http://www.emercedesbenz.com/Images/Jul07/31_2008_Mercedes_Benz_GL550.jpg

Passer de 4.5L à 5.5L et de 320 à 382 CV, c'est un acte pas très écologique mais en ces temps de crise, c'est un acte solidaire pour soutenir le secteur automobile.. Pour peux qu'on fasse une préparation AMG, et nous voila pas digne représentant de la mafia locale....
 
 
Endorphin
 
JMF (27 février 2009 19 h 46) disait:

Passer de 4.5L à 5.5L et de 320 à 382 CV, c'est un acte pas très écologique mais en ces temps de crise,


En meme temps tu t'en fout toi vu que tu ne skies pas...
 
 
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Endorphin (27 février 2009 19 h 58) disait:

JMF (27 février 2009 19 h 46) disait:

Passer de 4.5L à 5.5L et de 320 à 382 CV, c'est un acte pas très écologique mais en ces temps de crise,


En meme temps tu t'en fout toi vu que tu ne skies pas...


J'ai 20 jours de skie depuis le début de saison, je sais que c'est pas terrible au niveau quantité, mais sur 20 jours, j'ai 2 jours en station, tout le reste entre Caucase, Elbrouz, Altai, Chamonix en rando et héliski..... je suis assez content de moi vu que la première station potable est à 600 km
et je ne déspere pas d'aller encore 10 jours au Kamtchatka en avril suivant mon emploi du temps....

Bon après, c'est sur que par rapport, je dois être petit joueur.... Mais bon, pour le moment 20/25 jours de ski par an de cette qualité me suffisent, mieux que 100 jours toujours dans les mêmes pentes en face de chez soi.