Bonjour,
J'aimerais investir dans une bonne veste de ski. C'est la première fois que je me penche sur ce genre d'achat, je n'y connais donc pas grand chose, et j'aimerais bien faire !
Après plusieurs heures passées à fouiller, je suis tombé sur pleins de modèles, pour finalement -éventuellement- m'arrêter sur la Arc´Teryx Bêta AR ( arcteryx.com ).
Plusieurs questions :
- j'ai cru voir que ce genre de veste demeuraient très fine. Ne vais-je pas avoir froid au mois de décembre à 1800m, pendant mes descentes en ski amateur ? Dois-je mettre beaucoup de couches en dessous ? Si oui, quel type de couche ?
- cette veste est apparemment un excellent modèle. Quelle autre marque, ou modèle me conseillerez-vous également ? (N'est-ce pas une TROP bonne veste pour l'utilisation que je vais en faire ? Max 1 semaine par an)
Merci par avance pour vos conseils qui me seront certainement d'une grande aide !
Bonne soirée,
Vincent
Conseil choix veste.
Pour le prix ça ne dépend que de toi, de tes moyens, de la façon de te faire plaisir.
C'est une veste haut de gamme que tu regardes, elle est chère ceetes mais tu la garderas des années si t'en prends soin, donc c'est un achat sur le long terme que tu fais là, il ne faudrait pas que tu t'en lasses.
La veste est une 3L, donc une seule couche imperméable/respirante en Gore Tex, donc pas d'usolation thermique.
Il te faut obligatoirement des couches en dessous, ça s'appelle simplement le "système 3 couches":
- 1ère couche très prés du coprs pour absorber la transpiration pour qu'elle ne reste pas sur la peau
- 2ème couche chaude et respirante type polaire, elle t'isolera du froid et laissera la sueur s'évacuer
- 3ème couche imperméable et respirante, en Gore Tex ou autre membrane du même type, qui te protègera des intempéries et laissera la sueur s'évacuer pour éviter l'effet K-Way, trempé de sueur et avoir froid.
Tu as des tas de produits du même type plus ou moins chers, en général les prix commencent à 250/300€, c'est toi qui vois.
C'est une veste haut de gamme que tu regardes, elle est chère ceetes mais tu la garderas des années si t'en prends soin, donc c'est un achat sur le long terme que tu fais là, il ne faudrait pas que tu t'en lasses.
La veste est une 3L, donc une seule couche imperméable/respirante en Gore Tex, donc pas d'usolation thermique.
Il te faut obligatoirement des couches en dessous, ça s'appelle simplement le "système 3 couches":
- 1ère couche très prés du coprs pour absorber la transpiration pour qu'elle ne reste pas sur la peau
- 2ème couche chaude et respirante type polaire, elle t'isolera du froid et laissera la sueur s'évacuer
- 3ème couche imperméable et respirante, en Gore Tex ou autre membrane du même type, qui te protègera des intempéries et laissera la sueur s'évacuer pour éviter l'effet K-Way, trempé de sueur et avoir froid.
Tu as des tas de produits du même type plus ou moins chers, en général les prix commencent à 250/300€, c'est toi qui vois.
Merci arghoops pour cette réponse rapide !
J'y vois déjà plus clair avec le principe des trois couches ! Nickel !
Je vais donc concentrer mes recherches sur des veste dites 3L, tout en gardant la Arc'Teryx Beta AR en tête.
Si j'ai un doute sur un modèle, je me permettrai de reposter ici !
Merci encore,
Bonne journée.
J'y vois déjà plus clair avec le principe des trois couches ! Nickel !
Je vais donc concentrer mes recherches sur des veste dites 3L, tout en gardant la Arc'Teryx Beta AR en tête.
Si j'ai un doute sur un modèle, je me permettrai de reposter ici !
Merci encore,
Bonne journée.
Bon courage, c'est long de faire le tour des produits comme ça.
Pour une qualité similaire regarde les marques Patagonia, Haglöf, Norrona, Vertical, considérées comme marques haut de gamme.
Tu en as pas mal d'autres dont je ne le souviens plus...
Tu peux aussi regarder les marques classiques, chez Salomon, Oakley, Fusalp, etc...
Pour une qualité similaire regarde les marques Patagonia, Haglöf, Norrona, Vertical, considérées comme marques haut de gamme.
Tu en as pas mal d'autres dont je ne le souviens plus...
Tu peux aussi regarder les marques classiques, chez Salomon, Oakley, Fusalp, etc...
La veste que tu as vue est une gore-tex 3 couches (3L) non doublée.
Pour un prix comparable, voire inférieur, tu peux avoir une gore-tex 2 couches (2L) doublée qui t'apporteras les mêmes performances en termes d'imperméabilité et de respirabilité avec, en plus, la chaleur (les 3L peuvent aussi être doublées, mais c'est assez rare ou bien la doublure est plus sommaire).
L'intérêt d'une 3L par rapport à une 2L c'est surtout une plus grande polyvalence, c'est-à-dire la possibilité de l'utiliser par tous types de temps (notamment quand il fait très beau et chaud au printemps) et donc, potentiellement, pour d'autres activités que le ski (randonnée, alpinisme,...).
Mais si tu ne pars au ski qu'une semaine par an (donc normalement en plein hiver) et que tu veux une veste pour cet usage exclusif, il n'est pas certain qu'une 3L non doublée soit le meilleur choix.
Par ailleurs, il y a d'autres matières que le gore-tex qui offrent également une bonne protection (autour de 20.000/20.000) suffisante pour le ski dans des conditions normales, même si elle n'est pas aussi poussée que le gore-tex (autour de 30.000/30.000), et qui sont normalement moins chères (ceci dit pas toujours, cela dépend beaucoup des fabricants).
A partir de ces données, tu peux consulter le guide des vestes dans la rubrique matos de Skipass où les produits de 40 marques sont présentés.
Bon courage et bon choix !
Pour un prix comparable, voire inférieur, tu peux avoir une gore-tex 2 couches (2L) doublée qui t'apporteras les mêmes performances en termes d'imperméabilité et de respirabilité avec, en plus, la chaleur (les 3L peuvent aussi être doublées, mais c'est assez rare ou bien la doublure est plus sommaire).
L'intérêt d'une 3L par rapport à une 2L c'est surtout une plus grande polyvalence, c'est-à-dire la possibilité de l'utiliser par tous types de temps (notamment quand il fait très beau et chaud au printemps) et donc, potentiellement, pour d'autres activités que le ski (randonnée, alpinisme,...).
Mais si tu ne pars au ski qu'une semaine par an (donc normalement en plein hiver) et que tu veux une veste pour cet usage exclusif, il n'est pas certain qu'une 3L non doublée soit le meilleur choix.
Par ailleurs, il y a d'autres matières que le gore-tex qui offrent également une bonne protection (autour de 20.000/20.000) suffisante pour le ski dans des conditions normales, même si elle n'est pas aussi poussée que le gore-tex (autour de 30.000/30.000), et qui sont normalement moins chères (ceci dit pas toujours, cela dépend beaucoup des fabricants).
A partir de ces données, tu peux consulter le guide des vestes dans la rubrique matos de Skipass où les produits de 40 marques sont présentés.
Bon courage et bon choix !
Je rebondis sur mon prédécesseur !
Une veste 3 couches et une veste 2 couches ont éxactement les memes performances en termes d'imperméabilité et de respirabilité.
La seule différence entre 2 couches et 3 couches c'est la durabilité du 3 couches : la veste résistera mieux à l'usure, c'est la SEULE différence !
Je serais toi, pour la grosse différence de prix entre une 2 couches et une 3 couches, je choisirais une veste 2 couches dans ton cas, doublée si tu el souhaites pour une meilleure isolation thermique.
Quelques vestes :
snowleader.com (2L doublée)
snowleader.com (3 couches plus soft niveau prix non doublée)
snowleader.com (2L doublée)
Ok, merci à vous.
Je fais aussi du VTT toute l'année, j'en conclus qu'une 3L (ou 2L) non doublée pourra aussi éventuellement me servir pour cette activité ! ?
Du coup j'écarte les 2l doublée ?
merci à vous, j'y vois déjà beaucoup plus clair !
Je fais aussi du VTT toute l'année, j'en conclus qu'une 3L (ou 2L) non doublée pourra aussi éventuellement me servir pour cette activité ! ?
Du coup j'écarte les 2l doublée ?
merci à vous, j'y vois déjà beaucoup plus clair !
AHMOST (19 nov. 2013) disait:
Je rebondis sur mon prédécesseur !
Une veste 3 couches et une veste 2 couches ont éxactement les memes performances en termes d'imperméabilité et de respirabilité.
La seule différence entre 2 couches et 3 couches c'est la durabilité du 3 couches : la veste résistera mieux à l'usure, c'est la SEULE différence !
D'accord avec ça (à membrane équivalente néanmoins et je ne sais pas si ils font des 2 couches en goretex pro)
par ailleurs j'ai vu une veste chez Vaude avec une membrane, sympatex, qui a l'ai pas mal du tout et moins chère, quelqu'un a un avis ?
Viinceent (19 nov. 2013) disait:
Ok, merci à vous.
Je fais aussi du VTT toute l'année, j'en conclus qu'une 3L (ou 2L) non doublée pourra aussi éventuellement me servir pour cette activité ! ?
Du coup j'écarte les 2l doublée ?
merci à vous, j'y vois déjà beaucoup plus clair !
Si tu veux du costaud tu vas sur les sites des fabricants et tu regardes le tissus employé (qui est différent de la membrane proprement dite)
La veste la plus solide est l'alpha SV chez Arcterix qui est faite en tissu 80 deniers (plus c'est haut plus c'est solide). Certaines sont en 70 D; d'autres en 40D avec renforts en 70D et enfin certaines en 50D ou 40D. Si vraiment tu es exigeant ça vaut le coup d'étudier ça. Outdoor research fait une veste en 70D sensiblement moins chère que les arcteryx !
carambole (19 nov. 2013) disait:
[quote=AHMOST (19 nov. 2013)]
par ailleurs j'ai vu une veste chez Vaude avec une membrane, sympatex, qui a l'ai pas mal du tout et moins chère, quelqu'un a un avis ?
Quel est le modèle en question carambole ? Je suis preneur de vos avis sur cette marque aussi.
Merci encore pour vos réponses !
carambole (19 nov. 2013) disait:
AHMOST (19 nov. 2013) disait:
Je rebondis sur mon prédécesseur !
Une veste 3 couches et une veste 2 couches ont éxactement les memes performances en termes d'imperméabilité et de respirabilité.
La seule différence entre 2 couches et 3 couches c'est la durabilité du 3 couches : la veste résistera mieux à l'usure, c'est la SEULE différence !
D'accord avec ça (à membrane équivalente néanmoins et je ne sais pas si ils font des 2 couches en goretex pro)
par ailleurs j'ai vu une veste chez Vaude avec une membrane, sympatex, qui a l'ai pas mal du tout et moins chère, quelqu'un a un avis ?
désolé mais je suis pas tout à fait d'accord... une trois couche va mieux gérer le transfert d'humidité sur l'extérieur et créer moins de condensation... donc il n'y a pas qu'une différence de solidité... la deux couches sera moins performante en cas de grosse transpiration mais plus légère et plus compressible... on peut pas tout avoir
ak (19 nov. 2013) disait:
carambole (19 nov. 2013) disait:
AHMOST (19 nov. 2013) disait:
Je rebondis sur mon prédécesseur !
Une veste 3 couches et une veste 2 couches ont éxactement les memes performances en termes d'imperméabilité et de respirabilité.
La seule différence entre 2 couches et 3 couches c'est la durabilité du 3 couches : la veste résistera mieux à l'usure, c'est la SEULE différence !
D'accord avec ça (à membrane équivalente néanmoins et je ne sais pas si ils font des 2 couches en goretex pro)
par ailleurs j'ai vu une veste chez Vaude avec une membrane, sympatex, qui a l'ai pas mal du tout et moins chère, quelqu'un a un avis ?
désolé mais je suis pas tout à fait d'accord... une trois couche va mieux gérer le transfert d'humidité sur l'extérieur et créer moins de condensation... donc il n'y a pas qu'une différence de solidité... la deux couches sera moins performante en cas de grosse transpiration mais plus légère et plus compressible... on peut pas tout avoir
Tu pourrais nous expliquer un peu plus précisément cette différence au niveau du transfert d'humidité vers l'extérieur entre une 3L et une 2L ?
Je vois pas pourquoi il y aurait une différence si tu utilises les memes membranes
Merci !
Et sinon concernant le SympaTex (la Vaude). Sur certain forum, il se dit que c'est tout aussi intéressant que le Gore Tex, voir mieux !
Plusieurs raisons (baechli-bergsport.ch :
- la structure n'est pas vraiment la même, il n'y a pas de pores, ce qui la rend plus resistance.
- c'est d'une construction 100% recyclable ...
Quelqu'un a un avis sur SympaTex ? Un avis sur Vaude ?
Merci encore.
Vaude, j'ai essayé en boutique : Belle qualité et belle finition.
Pas assez de poches à mon gout.
La membrane : faut tester en condition réelle pour se prononcer.
Pas assez de poches à mon gout.
La membrane : faut tester en condition réelle pour se prononcer.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Darmeville, 19/11/2013 - 18:07
AHMOST (19 nov. 2013) disait:
ak (19 nov. 2013) disait:
carambole (19 nov. 2013) disait:
AHMOST (19 nov. 2013) disait:
Je rebondis sur mon prédécesseur !
Une veste 3 couches et une veste 2 couches ont éxactement les memes performances en termes d'imperméabilité et de respirabilité.
La seule différence entre 2 couches et 3 couches c'est la durabilité du 3 couches : la veste résistera mieux à l'usure, c'est la SEULE différence !
D'accord avec ça (à membrane équivalente néanmoins et je ne sais pas si ils font des 2 couches en goretex pro)
par ailleurs j'ai vu une veste chez Vaude avec une membrane, sympatex, qui a l'ai pas mal du tout et moins chère, quelqu'un a un avis ?
désolé mais je suis pas tout à fait d'accord... une trois couche va mieux gérer le transfert d'humidité sur l'extérieur et créer moins de condensation... donc il n'y a pas qu'une différence de solidité... la deux couches sera moins performante en cas de grosse transpiration mais plus légère et plus compressible... on peut pas tout avoir
Tu pourrais nous expliquer un peu plus précisément cette différence au niveau du transfert d'humidité vers l'extérieur entre une 3L et une 2L ?
Je vois pas pourquoi il y aurait une différence si tu utilises les memes membranes
ben sur patago en tous cas, la 3eme couche "absorbe" un peu l'humidité en attendant quelle s'évapore... alors qu'avec la 2 couche il n'y a pas de couche absorbante... du coup, à l'usage... t'as des gouttes dans la veste... (j'ai les 2 vestes) ben pour une pratique classique (descente) la 2 couches est plus cool... plus petites dans le sac et plus légère... mais en rando je suis plus humide dans la 2 que dans la 3...) je pense que la deux est parfaite en sécurité pour les jours incertain au fond du sac... genre le k-way de luxe... imperméable et respirant... mais moins efficace que la 3 couche. Je ne devrais en avoir qu'une je prendrai la 3 couches... mais comme la plupart du temps je ride en micro doudoune sur odlo... elle reste très souvent au fond du sac...et j'en avait marre d'avoir le tiers du sac pris par la veste de secours...
je suis pas sur d'avoir été clair la 3 couche a une couche dédiée au stockage de l'humidité.. (imagine un odlo, une polaire et une veste ben c'est la polaire qui joue ce role là... ben sur la veste c'est la 3 eme couche qui assume cette fonction...
la 3 couche a une couche dédiée au stockage de l'humidité.. (imagine un odlo, une polaire et une veste ben c'est la polaire qui joue ce role là... ben sur la veste c'est la 3 eme couche qui assume cette fonction... 
ak (19 nov. 2013) disait:
le tout étant très fin hein... soyons clair... au shop, la première fois que je les ai vues j'ai pas fait la différence.. mais à l'usage c'est clair et net... par contre je suis quelqu'un qui transpire bcp...
Salut AK, j'avais lu que les 3L etaient plus rigides (donc moins confortables) que les 2L, tu ne confirmes pas?
Salut Viinceent
Pour info vas faire un tour du côté de chez SunValley qui sort du beau
matos pas trop cher du tout en comparaison de certains.
J'utilises du Sun Valley depuis un ptit moment et leurs produits sont de plus techniques (poches -ventilations-essuie masque et lunettes-capuche pour tempête ...) et de plus en plus classes à mon goût bien sur.
Je fais pas de la pub mais j'ai skié avec plusieurs fois à - 25° et je suis pas du tout resté frigorifié ou même trempé quand il faisait chaud , le tout c'est comme dit plus haut c'est de respeter les couches que tu mets dessous c'est tout .
Voili voilou si çà peut aider.
Pour info vas faire un tour du côté de chez SunValley qui sort du beau
matos pas trop cher du tout en comparaison de certains.
J'utilises du Sun Valley depuis un ptit moment et leurs produits sont de plus techniques (poches -ventilations-essuie masque et lunettes-capuche pour tempête ...) et de plus en plus classes à mon goût bien sur.
Je fais pas de la pub mais j'ai skié avec plusieurs fois à - 25° et je suis pas du tout resté frigorifié ou même trempé quand il faisait chaud , le tout c'est comme dit plus haut c'est de respeter les couches que tu mets dessous c'est tout .
Voili voilou si çà peut aider.
Site sur Chambéry qui sont spécialisé dans le ski de rando mais on une boutique en ligne:
montania-sport.com
clovis_ski (20 nov. 2013) disait:
ak (19 nov. 2013) disait:
le tout étant très fin hein... soyons clair... au shop, la première fois que je les ai vues j'ai pas fait la différence.. mais à l'usage c'est clair et net... par contre je suis quelqu'un qui transpire bcp...
Salut AK, j'avais lu que les 3L etaient plus rigides (donc moins confortables) que les 2L, tu ne confirmes pas?
je dirais que chez patago la différence n'est pas nette... un poil plus épaisse, un poil plus lourde, un poil moins compressible... mais je parlerais pas de "rigidité"... franchement, quand tu vois l'"épaisseur" de la couche... c'est infime..
chris06 (20 nov. 2013) disait:
Je fais pas de la pub mais j'ai skié avec plusieurs fois à - 25° et je suis pas du tout resté frigorifié ou même trempé quand il faisait chaud
le fait de skier à -25 et d'être confortable est du au bon choix de ses couches... et non au choix d'une veste...
plus on a de couches et mieux on peut gérer les différences de températures. Les couches doivent êtres compatibles et près du corps... par exemple 3 sous couches adaptées et une veste, même à 1000 euros, trop grande... ne servira pas à grand chose, vu que de l'air froid circulera entre les sous couches et la veste... donc éviter le truc, je prend une veste super large, comme ça je peut mettre autant de couches que je veux dessous... les couches c'est comme les poupées russes
je le redis, les vestes gore tex, ou autres... sont des coupe vent impermeables (plus ou moins) mais en aucun cas des vestes "chaudes". Elles ne sont là que pour isoler la personne... mais pas pour la rechauffer...
Je trouve bizarre de partir sur du gore-tex pour un mec qui fait une semaine de ski par année. Une veste de bonne marque en membrane maison me parait largement suffisante pour le cas présent et 2 fois moins cher.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par loul, 20/11/2013 - 09:25
perso, j'ai une vieille north face avec leur membrane maison depuis 7-8 ans, je peux m'en servir toutes l'année aussi. C'est sûr, c'est moins compressible que les vestes gore-tex actuelle. Mais pour une quinzaine de journée de ski par an et un peu de rando l'été, c'est largement suffisant.
Et son gros avantage est que je l'ai payé 150 euros sans promo au lieu de moins 450 pour une veste gore-tex. Après pour des mec comme Ak qui font une saison entière à la grave, je comprends ce choix. Mais pour le mec qui fait un semaine de ski et un de vtt, le choix d'une veste moins technique que du gore-tex ne me paraît pas idiote.
Et son gros avantage est que je l'ai payé 150 euros sans promo au lieu de moins 450 pour une veste gore-tex. Après pour des mec comme Ak qui font une saison entière à la grave, je comprends ce choix. Mais pour le mec qui fait un semaine de ski et un de vtt, le choix d'une veste moins technique que du gore-tex ne me paraît pas idiote.
un truc de ce genre pourrait surement suffisant:
http://www.thenorthface.fr/tnf-fr-fr/men-s-stratos-jacket/p82983.html
http://www.thenorthface.fr/tnf-fr-fr/men-s-stratos-jacket/p82983.html
J'ai juste regarder rapidement ce qui pourrait être équivalent à ce que j'ai acheté il y a 7-8 ans. Moi j'ai veste avec une membrane Hyvent dont je me sers pour skier. A part une ou deux de jours de ski avec un mélange pluie-neige où la veste est un peu mouillé mais pas moi, je trouve que ça marche très bien pour le ski. Et vu son age, elle a du perdre un peu en imperméabilité.
En VTT une veste va pas survivre longtemps (branches, chutes...) donc prendre une Arcteryx à 450€ pour skier une semaine par an et faire du VTT le reste du temps, ça me parrait être "dommage", après chacun fait ce qu'il veut de son argent.
Au final l'utilisation principale c'est le VTT donc achete une bonne veste dédiée spécialisée et prend une veste pure ski. Ta veste VTT sera donc plus longue dans le dos, aura des poches spécifiques, une resistante à l'abrasion différente etc...
Une veste polyvalente montagne comme celle que tu as selectionné est limitée en accessoires car ça pese lourd et ça coute cher de faire des coutures sur ce niveau de finition. A mon sens tu vas te retrouver avec une veste que tu vas trouver trop épurée pour skier et que tu vas détruire en vélo (de toute façon tu ne la mettera pas à la montée car elle ne sera pas assez ventilée)
Regarde chez SunValley, chez Millet, chez Eider etc..., dans les gammes dédiées au ski en station, mais clairement tu n'as pas besoin d'une veste montagne.
Au final l'utilisation principale c'est le VTT donc achete une bonne veste dédiée spécialisée et prend une veste pure ski. Ta veste VTT sera donc plus longue dans le dos, aura des poches spécifiques, une resistante à l'abrasion différente etc...
Une veste polyvalente montagne comme celle que tu as selectionné est limitée en accessoires car ça pese lourd et ça coute cher de faire des coutures sur ce niveau de finition. A mon sens tu vas te retrouver avec une veste que tu vas trouver trop épurée pour skier et que tu vas détruire en vélo (de toute façon tu ne la mettera pas à la montée car elle ne sera pas assez ventilée)
Regarde chez SunValley, chez Millet, chez Eider etc..., dans les gammes dédiées au ski en station, mais clairement tu n'as pas besoin d'une veste montagne.
Sinon Hyvent est tres tres bien placé :
slate.com
Viinceent (19 nov. 2013) disait:
Ok, merci à vous.
Je fais aussi du VTT toute l'année, j'en conclus qu'une 3L (ou 2L) non doublée pourra aussi éventuellement me servir pour cette activité ! ?
Du coup j'écarte les 2l doublée ?
merci à vous, j'y vois déjà beaucoup plus clair !
J'ai pas tout lu.
Mais je trouve dommage d'utiliser une veste technique et chère pour faire du vit. Tu va la salir et l'abimer beaucoup plus vite qu'en ski ou qu'en alpinisme.
Pour le vtt je prends soit un simple k-way (si c'est vraiment dégueulasse) soit une vieille goretex...mais en tout cas pas mes vestes de montagne.
donc prendre une Arcteryx à 450€
[/quote]
c'est pour ça que je propose une patago à 250 garantie à vie... et la vie, ça peut etre long....
patagonia.com
"Depuis plus de 20 ans, notre veste Storm a prouvé son efficacité sous les pluies torrentielles et dans le blizzard en montagne et récemment, nous l'avons encore améliorée. Pour continuer à vous garder confortablement au sec par le temps le plus humide, elle est fabriquée dans un tissu hardshell, 100% polyester double-ripstop H2No® Performance Standard, 2 couches, traité avec un apprêt déperlant durable (DWR) Deluge®. Elle possède une membrane imperméable/respirante, des coutures scellées et une doublure en maille et taffetas. Ce tissu en polyester ripstop permet de réduire significativement le poids de la veste et avec sa nouvelle coupe, elle est également plus ajustée. Des rabats anti-tempête plus épurés couvrent tous les zips pour une finition soignée et la doublure douce en polaire micro-denier reste confortable sur le menton. Autres points à noter : capuche ajustable sur un casque et réglable en 2 points, zips imperméables aux aisselles, poche intérieure de sécurité et deux poches chauffe-mains plaquées et à plis pour un volume ajustable. Les poignets se règlent par une attache à scratch fabriquée dans le même tissu, le rabat anti-tempête minimaliste couvre le zip frontal et le cordon à double réglage à la base évite à la chaleur de s’échapper."
Euh la question ne se pose pas à mon avis... j'ai une Beta Ar et c'était pour remplacer mon ancienne Gore Pro qui a tenu presque 20ans et dans toutes les situations ski, escalade, vélo et même des émeutes !
Ramène la dépense au fait que tu peux la porter même pour aller au boulot et ben ça fait pas trop cher de l'utilisation
Après Gore tex est (il me semble) une des plus vieille membrane de ce type donc avec plus de retour. Mais je peux me tromper.
Enfin je pense que les autres membranes doivent êtres plus ou moins équivalentes et que ce n'est pas une hérésie de changer
PS : le seul point "faible" c'est qu'il n'y a pas de jupe pare neige.
et dans toutes les situations ski, escalade, vélo et même des émeutes !Ramène la dépense au fait que tu peux la porter même pour aller au boulot et ben ça fait pas trop cher de l'utilisation
Après Gore tex est (il me semble) une des plus vieille membrane de ce type donc avec plus de retour. Mais je peux me tromper.
Enfin je pense que les autres membranes doivent êtres plus ou moins équivalentes et que ce n'est pas une hérésie de changer
PS : le seul point "faible" c'est qu'il n'y a pas de jupe pare neige.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par supadogz, 20/11/2013 - 21:04
Hey hey hey,
Un plaisir de tous vous lire ! Merci.
AK, Patagonia, si c'est garantie à vie, c'est très intéressant !!
Celle-ci à 400, m'équipera mieux que celle à 250, nan ? (jupe, doublure ...) Qu'en penses-tu ? Pas trop lourde ? Pas trop épaisse ? (à ce prix là, ne vaut-il pas plutôt prendre une 3L ?)
patagonia.com
Merci encore pour votre temps, promis je prendrais une décision , et j'arrêterais avec les questions !
inscrit le 19/11/13
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