Machine à Affuter SKiman Vola

J'ai eu la version 1 qui a été amélioré dans la version 2 par ajout de galets mobile. je n'ai pas essayé la version 3. Mais vu le principe d'amélioration continue de la maison, ça devrait être mieux encore que la version 2. Et la version 2, c'était déjà super!!!

La bande fait autant de ravage sur la carre que la pierre quand c'est mal utilisé. Autre manière de dire que cette machine est totalement inoffensive pour nos skis, tant qu'elle est correctement utilisée... Il est certain que la bande comme la pierre ou la céramique créé, à ces vitesses de rotation, un léger phénomène de cémentation (je crois que c'est comme ça que ça se dit et que le test s'appelle Jominy - les pro de la métalo pourront nous dire ) et que derrière ta lime ripe. La première passe après les systèmes à bande, pierre ou céramique c'est au diamant 100...
Voili Voilou

Bon alors à votre avis la machine on la déplace dans le sens de rotation de la bande ou dans le sens opposé???

sens inverse sinon elle te passer droit et elle va te filer des mains.

bon je dis pareil en sens inverse, mais je sais pas pourquoi .

Sur toutes les machines l’équation est la même :
Il y a la vitesse de rotation de la machine, le sens et la vitesse de déplacement et la pression exercée sur la machine.
Si je me déplace dans le sens de rotation, je risque d’augmenter (inconsciemment ou par inexpérience ) ma vitesse d’avance de la machine et donc ne pas forcément avoir un bon travail.
Si je me déplace dans le sens inverse de la rotation, je risque d’avoir une avance saccadée (liée au fait que je résiste à la machine qui veut aller dans l’autre sens )et sautante que je vais combler en augmentant la pression exercée sur la machine et donc bouffer la carre.

Si je déplace la machine dans le sens de rotation, la limaille est évacuée à l’arrière de ma zone de travail et donc ne salit pas ma future zone de travail.
Si je déplace la machine dans le sens inverse de la rotation, la limaille est évacuée à l’avant de ma zone de travail (donc sur ma future zone de travail ).

Bref en avant en arrière les deux solutions semblent mauvaises. Alors on fait comment ????

tcsa (13 oct 2011) disait:

Sur toutes les machines l’équation est la même :
Il y a la vitesse de rotation de la machine, le sens et la vitesse de déplacement et la pression exercée sur la machine.
Si je me déplace dans le sens de rotation, je risque d’augmenter (inconsciemment ou par inexpérience ) ma vitesse d’avance de la machine et donc ne pas forcément avoir un bon travail.
Si je me déplace dans le sens inverse de la rotation, je risque d’avoir une avance saccadée (liée au fait que je résiste à la machine qui veut aller dans l’autre sens )et sautante que je vais combler en augmentant la pression exercée sur la machine et donc bouffer la carre.

Si je déplace la machine dans le sens de rotation, la limaille est évacuée à l’arrière de ma zone de travail et donc ne salit pas ma future zone de travail.
Si je déplace la machine dans le sens inverse de la rotation, la limaille est évacuée à l’avant de ma zone de travail (donc sur ma future zone de travail ).

Bref en avant en arrière les deux solutions semblent mauvaises. Alors on fait comment ????

C'est plutôt une question pour métalleux, mais ça intéresse aussi le boiseux:
En bois le principe général d'usinage est le suivant:
Travailler en "avalant" (déplacement dans la même sens que le sens de rotation de la machine) donne un usinage de meilleure qualité, mais est EXTREMEMENT dangereux et ne se pratique qu'avec un entraineur mécanique.
Ceci dit, une ponceuse à bande n'est ni une toupie ni une défonceuse, et dans la pratique on utilise cette machine dans les 2 sens (voire même avec des déplacements latéraux et circulaires!).
Normalement un fabricant bien intentionné devrait indiquer la meilleure façon de se servir de l'outil...

En mécanique c'est une question de "sécurité" avant tout.
Tu fais des grand enlèvement de matière en sens inverse.
Si tu as une pièce dans un étau et que tu l'usine sur une fraiseuse. ton état de surface sera pas super. En revanche, ta pièce ne risque pas d'être arracher de l'étau. En effet, il y de grand effort d'usinage. ta pièce à tendance à être poussée non tiré en arrière ou elle risquerait de passer sous l'outil.
(Expérience, faite, ça fait de gros dégats).

Après pour faire de la finition (petit enlèvement de matière, sans trop de contrainte) tu peux prendre ta passe dans le sens de rotation. Ton état de surface sera propre.
C'est pas facile à comprendre je sais. Mais c'est une règle de base pour la mécanique (Fraisage)

Donc pour ton affuteuse. on pourrait poser l'hypotèse suivante:
Pour faire l'ébauche de tes carres. avec un grain grossier, tu prends tes passes en sens inverses.
Et en finition, grain fin, tu peux prendre tes passes en sens de rotation, en exercant une "pression" légère.

les termes techniques sont: En sens de rotation on parle d'usinage en "avalant"
et dans l'autre sens, en "repoussant"
Voila voila. bon , je penses que le mode d'emploi doit te donner quelque indication. je pense même qu'il doit y avoir une flèche sur l'appareil.
C'est le cas?

titicliff (13 oct 2011) disait:

En mécanique c'est une question de "sécurité" avant tout.
Tu fais des grand enlèvement de matière en sens inverse.
Si tu as une pièce dans un étau et que tu l'usine sur une fraiseuse. ton état de surface sera pas super. En revanche, ta pièce ne risque pas d'être arracher de l'étau. En effet, il y de grand effort d'usinage. ta pièce à tendance à être poussée non tiré en arrière ou elle risquerait de passer sous l'outil.
(Expérience, faite, ça fait de gros dégats).

Après pour faire de la finition (petit enlèvement de matière, sans trop de contrainte) tu peux prendre ta passe dans le sens de rotation. Ton état de surface sera propre.
C'est pas facile à comprendre je sais. Mais c'est une règle de base pour la mécanique (Fraisage)
...

Avec au détail près me semblet-il que pour enlever des quantités importantes tu passes une fraise tourteau et qu'en finition tu es à la 2 pans voire sur un banc de rectif . Mais bon je dis peut être une bêtise je ne suis pas métalo...

Là tu as toujours la même machine, seul le grain de la bande change. En pratique oui on travaille en avalant ( et pas d'allusion sallaces s'il vous plait :p) et oui on travaille en repoussant. C'est le bonhomme qui n'exerce pas la même pression sur la machine dans un sens et dans l'autre. Perso, je travaille plutôt en avalant...

Moi je suis un guerrier légendaire d'un autre temps je fais tjs tout à la lime et à la main...

Seb n'a pas réussit à te convaincre alors?

J'ai toujours entendu dire qu'une bande aussi fine soit-elle ne faisait jamais un travail aussi bon qu'une céramique.

Qu'a fait Vola pour changer ça ?

carambole (13 oct 2011) disait:

J'ai toujours entendu dire qu'une bande aussi fine soit-elle ne faisait jamais un travail aussi bon qu'une céramique.

Qu'a fait Vola pour changer ça ?

Bon tu excuseras l'absence de terme scientifique dans mon explication.
Dans l'absolu la finition d'une céramique est meilleure que celle d'une bande; comme la finition d'une plaquette diamant est meilleure que celle d'une lime.

Ensuite, entre en jeux 2 facteurs/
1 La surface de contact: Si je compare la céramique et la bande, l'une à la surface de contact d'une roue (très faible ) et l'autre de la chenille d'un char (plus longue ). Avec la bande il est plus facile de ne pas faire de vague sur la carre grace à cette surface de contact plus longue. Bon comme dans tout faut pas non plus t'endormir à un endroit...

2 La prise en main de la machine: La meilleure machine portative du monde, si tu ne l'as pas en main correctement, il y a de forte chance que la partie humaine du travail ne soit pas correct. C'est le reproche essentiel que je fais à la portative de wintersteiger. Je ne l'ai pas en main et du coup mon mouvement n'est pas continu et mon angle ne doit pas être constant.

Après Carambole on est d'accord que sur un monstre entièrement automatisé, où l'intervention humaine se réduit à appuyer sur le bouton vert, rien ne vaut la céramique...

Avec au détail près me semblet-il que pour enlever des quantités importantes tu passes une fraise tourteau et qu'en finition tu es à la 2 pans voire sur un banc de rectif . Mais bon je dis peut être une bêtise je ne suis pas métalo...

C'est pas une question de type d'outil, mais une question de sens d'usinage.
après sur un petit appareil comme cet affuteur. l'avalement (rheum) est préconisé car c'est des très faible enlèvement de matière.
Mais si tu l'utilise en avalant (greum) tu n'as pas eu l'impression que la machine te filait un peu des pattes?

Ben je me suis servi plusieurs fois de la trione : ce n'est pas très sorcier à utiliser il faut bien régler la profondeur d'affutage mais en dehors de ça tu n'as aucune pression à exercer simplement un déplacement régulier à faire et comme c'est une rotation il n'y a pas de sens privilégié de déplacement.

Et celle la elle est mieux ou c'est la même chose? A par le prix!!
Affuteuse

tcsa (13 oct 2011) disait:

Seb n'a pas réussit à te convaincre alors?

Ah si je suis convaincu à 200%
mais je dois choisir entre un perfo neuf et la machine..;

difficile de tracer sans un perfo...

KEKERACING (13 oct 2011) disait:

Et celle la elle est mieux ou c'est la même chose? A par le prix!!
Affuteuse

Ben c'est justement celle-là que je n'ai pas en main. Mais d'autres pourront se sentir à l'aise dessus. Moi je finis par me crisper au niveau du poigné...

tcsa (13 oct 2011) disait:

Quant au sens de déplacement, titicliff qui à l'air de s'y connaître en métalo vient justement de t'expliquer que le sens de déplacement sur un outil en rotation influe la qualité du résultat...

oups exact je n'avais pas compris qu'il parlait d'une fraiseuse je lis trop vite !!!

youtube.com

Clairement il y a de la demande pour ce type de produit !

tcsa (13 oct 2011) disait:

Ben c'est justement celle-là que je n'ai pas en main. Mais d'autres pourront se sentir à l'aise dessus. Moi je finis par me crisper au niveau du poigné...

C'est l'âge ça...:d

ou l’excès de pratique ! ^^

c'est lié...

J'ai reçu le DISC MAN hier, j'ai bossé dessus sur quelque paire. Sa fait du bon boulot, pour le prix sa vaut vraiment le coup. On à tester tout à l'heure sur Tignes, c'est du bon et sa prend beaucoup moin de temps à préparer les skis. Par contre (A VERIFIER) la pierre à l'air de s'user assez vite si on fait pas gaffe.

Oui gaffe a la pierre (pour moi une saison avec 10 paires tout les week end,) en même temps les pierres sont pas trop cher. j'ai eu une pierre orange en plus.