Phbdz
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Bonjour,

Ma femme doit remplacer sa paire de ski de rando, qu'elle utilise également comme paire de tous les jours, sur piste. Elle avait des k2 talkback 96 avec des dynafit speedturn 2.0.
Je voulais lui offrir une nouvelle paire pour une occasion et j'hésitais entre des head kore 93 w et des elan ripstick 94 avec des atk crest.

ça revient à peu près au même poids que son montage précédent et devrait être dans le thème. Je sais qu'elle aime bien ces deux skis, mais je n'arrive pas à me décider définitivement.
Qu'est que ce vous conseilleriez en sachant qu'elle est une très bonne skieuse, préfère les virages courts à la vitesse, un gabarit dans la norme (1m70, 60kg) et que l'on dépasse rarement les 1000 d+?

Au niveau des fix, les crest semblent bien. Mais cela vaut quoi les fritschi Xenic? ou les marker alpinist?

Bref, quels sont vos conseils avisés :) ? Merci d'avance :)
stuntmanbo
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Pour les skis je sais pas.
Pour les fix, les Crest sont plus fiables que les Alpinist et sont réglables verticalement donc y’a aucune comparaison. La Xenic c’est bcp de plastique. J’ai 2 paires de ATK (R12), c’est top.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par stuntmanbo, 22/04/2020 - 16:03
derdide
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Concernant les fixs, tu as aussi l'option de démonter celles des K2 et de les remonter sur les nouveaux ;)

Concernant les skis, y a-t-il une raison pour laquelle tu ne lui reprends pas des Talkback? Parce que les deux que tu proposes font quand même 200 à 300g de plus par ski. Pour du 1000m max de D+, c'est pas forcément très grave, mais elle va quand même sentir la différence. Pas que je prône particulièrement les K2, c'est surtout pour comprendre ce qui t'a orienté vers les Head et les Elan.
anor@k
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A ce sujet derdide, tu les trouves où les poids des Head Kore, beau chercher pas trouvé ?
monax1
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perso j'aurai dit Head Kore...
Oliver_64
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Pour les fix chais pas, question de goûts, mais coté ski j'ai les nouveaux Talkback 96 saison 2019/2020.
Il a été pas mal changé ce ski (spatule moins relevée, construction plus rigide mais un peu plus leger).
Très alpin comme ski ! J'aime bien… Ca marche bien aussi sur piste pour un ski de ce poids (hors piste vitrée bin sûr).

Talkback 96

En plus grand que 170 ça sera le Wayback 96..
monax1
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Ubac 95?

stuntmanbo
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Ça va partir dans tous les sens les recos de ski :)
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Possible :D
Enfin, pour moi l'Elan et le Head sont peut être légèrement dans un autre programme, plus descente, non ?
derdide
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anor@k (22 avril) disait:

A ce sujet derdide, tu les trouves où les poids des Head Kore, beau chercher pas trouvé ?
J'avais trouvé ça: fall-line.co.uk

Soit 1650g le ski, ce qui me semble cohérent avec le reste de la gamme Kore.
stuntmanbo
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ski freerando femme, head kore 93 ou elan ripstick 94 ou autre?
anor@k
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#derdide, ce qui m'étonne c'est que c'est toujours le même poids donné quelque soit le modèle (homme-femme) et la taille...
Hellsass
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stuntmanbo (22 avril) disait:

Ça va partir dans tous les sens les recos de ski :)

Comme d' hab, non ?
stuntmanbo
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Oui :)

disait:
Ma femme doit remplacer sa paire de ski de rando, qu'elle utilise également comme paire de tous les jours, sur piste.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par stuntmanbo, 22/04/2020 - 20:21
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stuntmanbo (22 avril) disait:

ski freerando femme, head kore 93 ou elan ripstick 94 ou autre?

Ben justement, le ripstick ou le kore se trouvent pour moi plutôt dans la gamme de Freeride par rapport au Talkback.
Mais bon, apparemment bien léger quand même, surtout le head :)
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Niveau poids les Kore et Ripstick ça me semble cohérent, sinon je connais pas ces skis. Enfin j’ai essayé les Kore 99 une heure et j’ai bien aimé c’était assez stable pour le poids mais je me souviens plus trop.
Après oui y’a plein d’autres skis dans cette gamme « 50/50 » / freeride léger, on pourrait tous les citer, ou pas.
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Ce que j'ai du mal à comprendre, c'est comment parler de skis légers sans en connaitre le poids dans une taille donnée ?
Pour les Kore, qu'ils soient de 93 à 105 au patin et de 153 à 189cm c'est le même poids...

Stuntmanbo, toi qui semble sensible aux différences de poids, t'as pas des infos fiables ? :)
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En général le poids est proportionnel à la taille.

A part parfois chez black crows quoi :-D ;)
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anor@k (22 avril) disait:

Pour les Kore, qu'ils soient de 93 à 105 au patin et de 153 à 189cm c'est le même poids...
Je pense que leur site est faux, c’est impossible que sur une même gamme un 93/153 fasse le même poids qu’un 105/189 ...
anor@k
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C'est bien ce que je me dis, ils sont toujours donnés pour 1650g

Et moi, je suis sensible au poids, à la descente ! ;)
stuntmanbo
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Souvent ils donnent un poids (théorique) pour une taille donnée et ensuite tu peux extrapoler le poids des autres tailles.

Tu peux chercher le poids réel sur Blister ou Skitest.com si le ski y est puis calculer pour la taille souhaitée, ça donne une idée.
anor@k
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Ok, merci !
stuntmanbo
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anor@k (22 avril) disait:

Et moi, je suis sensible au poids, à la descente ! ;)
Bah oui le poids ca joue aussi à la descente, clairement ;)
chamaco32
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Chez Conrad ils indiquent Heak Kore 93: 1425 gr en 171. Head Kore 99: 1700 gr en 171.
Je suis étonné que le 93 fait 91 au patin et le 99 fait 97 au patin.
sport-conrad.com

Message modifié 1 fois. Dernière modification par chamaco32, 23/04/2020 - 06:41
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Y’a plein de marques qui adaptent la largeur en fonction de la longueur après faut voir si leurs specs sont exactes.
Phbdz
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Pour le poids, j'ai cherché, et difficile de trouver une info fiable. Pour le talkback, j'ai trouvé 1350g, version 2016.pour le Kore 93 w en 163, 1400g. Pour le ripstick 94w en 163, 1400g ou 1390g. Donc,

les crest sont à 280g, et les dynafit speed turn à 340 sauf erreur. ça faisait peu ou prou la même chose.

C'est vrai que le plus simple et le moins risqué serait de rester sur des talkback, qui sont un peu plus léger. Merci pour le test très complet!

Le radius du kore est à 15m environ, celui du ripstick à 16 et du talkback à 18. Le radius court peut-il être gênant à la montée? Probablement un peu? Le talon du kore a pas l'air terrible pour fixer les peaux.
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Attention quand même, prendre uniquement le poids en compte pour déterminer son choix pour des skis ne me semble pas très rationnel, mieux vaut à mon avis se fier à des tests (Ski Rando Mag, tests en ligne sur le site, Skipass...).
Parce que des modèles ultra légers et peu polyvalents il en existe beaucoup. Et si tu vas plus loin, est-ce que tu connais le poids des peaux? Est-ce que tu utilises des peaux mohair ou mixte qui glissent mieux? Le poids des chaussures?
Si les Talkback conviennent, et pas d'envie de changer, tu restes sur les Talkback. Pour en revenir au rayon, je ne suis pas adepte des skis à rayon court, et effectivement dans certains cas en traversée c'est plutôt un désavantage dans l'absolu.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par chamaco32, 23/04/2020 - 12:23
chamaco32
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Les Talkback en 163 millésime 19/20 c'est 1250 gr/ski.
Yeahdemen
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Je peux te parler en connaissance de cause car ma femme a skié ces trois modèles. Elle fait 1m66 pour 58kg et ski de manière fluide sans pour autant attaquer tout le temps à fond (pas de fort passif d'alpin, plutôt une bonne expérience du ski toute neige et des longues journées printanières à La Grave :))

Elle skie les Talkback 96 163cm (2016) + ATK RT2 depuis maintenant 4 ans uniquement pour de la rando et approches dans les dolo. Sur piste, c'est pas des foudre de guerre mais ça marche plutôt pas mal (je mets un petit coup de diamant régulièrement pour bien tenir la carre). C'est tout même un très bon ski à tout faire et je pense qu'elle repartira sur le même modèle pour un futur ski 100% rando (et quelques liaisons sur pistes).

Elle a aussi les Elan Ripstick 94w 170cm depuis deux ans pour un usage piste/freeride. Le ski est très bon, stable, sportif! Ça ferait un super ski de freerando avec un comportement irréprochable sur piste!
Elle avait testé le Kore 93 171cm + kingpin en loc une journée et n'avait pas vraiment apprécié le cote rigide et léger. Le Elan est meilleur en toute neige (surement un peu plus sportif). Une amie à nous skie les Elan en rando depuis cette année et en est contente (bon elle vient d'un Nordica Soul rider, donc ça peut être que mieux pour la montée haha). Ma femme revend les Elan car je lui ai obtenu un paire de Sheeva 9 172cm à tester pour un usage piste/toute neige. Elle va continuer avec les Talkback pour la rando et n'a pas vraiment besoin d'un ski hybride.

Par expérience, je ne peux que déconseiller de se fier aux test féminin car c'est beaucoup moins homogène que les mecs. Déjà parce qu'il y a moins de testeuse que de testeur mais ensuite car les niveaux de ski sont généralement très différents. Skialper ou même Blister fait tester les skis par des femmes ayant un fort niveau (Silvia Moser, Arian Tricomi et guides femme pour Skialper) et toujours un très bon passif d'alpin. Elle vont donc plébisciter des skis qui ne sont pas forcément adaptés. Pareil pour les tests grand publique où on voit écrit tout et n'importe quoi sur un même modèle. Bref, la première chose à faire est de bien se rendre compte de son niveau et aussi de la taille du ski qu'elle souhaite car pour du freerando je partirai sur un ski à sa taille, pas trop court et avec un construction pas trop légère si elle veut continuer à s'amuser sur piste et en dehors. Dans ce créneaux de freerando/all mountain, le Ripstick, Kore, ou même le Sheeva 9 font partis des meilleurs.

Pour les fixations, la Crest ou RT2 sont le top pour gagner en poids. Et puis c'est beau!
Ciao!
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J’allais dire, je connais pas le poids de ces skis chez les femmes mais l’équivalent homme, le Ripstick et Kore c’est kif kif, freeride léger, le wayback (talkback) c’est bcp plus léger il me semble, pas la même chose donc.
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Mieux vaut RT10 que RT 2.0., les stoppers à l’avant bof bof
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C'est sur que Kore/Ripstick/Rustler sont des skis principalement pensés pour la descente, le Talkback est avant tout un ski de rando. Pour les ATK, avec toutes leur références je ne sais jamais de tête, mais si les RT10 sont les RT2 avec stop ski arrière et bien c'est parfait. La Crest sera surement moins chère.
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Oui c’est ça RT10 c’est les « nouvelles RT2 ».
Y’a aussi le 90Eight trouvable pas cher chez Volkl dans cette gamme de poids « freerando », j’ai eu une paire de la largeur au dessus (100Eight), c’était pas mal, sérieux et léger (pour un ski de freeride). Légèrement plus large (98mm).

Comme dit chamaco le moins risqué c’est de rester sur ce qu’elle connaît et aime, cependant.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par stuntmanbo, 23/04/2020 - 14:50
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Ne prends pas des Xenic, il y énormément de casse sur cette version (source d'un shop qui la propose, mais préfère ne pas la vendre...). Alpinist un peu mieux paraît-il, mais pour une femme attention au déclenchement vertical non réglable. Sur les Salomon MTN, le U est paraît-il très costaud, même si tu prends un DIN bas. Pour les Marker, je ne sais pas, mais c'est le même principe.
Message modifié 2 fois. Dernière modification par lessismore, 24/04/2020 - 02:04
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Vu le prix de fin de saison d'une ATK crest qui t'apporte le rattrapage de jeux + stop skis + sélection de valeur de déclenchement vertical et latéral + construction métal, et tout ça pour un poids inférieur que toutes les autres fixs du marché (fixs avec stop skis), je ne vois même pas pourquoi considérer autre chose à ce niveau...
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salut, j'ai des crests, j'en suis ravi, et effectivement au vieux ils m'avaient déconseillé les xenic pour cause de casse fréquente dès la commercialisation, et les alpinist certains en sont contents, mais bon, marker, la fix qui fait peur!
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New joujou, pas encore testé.

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merci pour toutes ces réponses. Le choix reste cornélien :)
Est-ce que quelqu'un a eu des retour sur les faction agent 1.0x? A part une vague vidéo d'une site anglais ou américain, auquel il est difficile de faire confiance, et trois ligne dans skirandomag et sur un site allemand, qui sont très contradictoires (skirando dit qu'ils sont très peu maniables et alpin.de lâche un 8.7 pour les virages courts en poudre...), il n'y a pas grand chose. Ils ont l'air pas mal et il y a de sacrées soldes sur le site de faction. J'ai les agent 2.0 qui sont franchement pas mal, mais il parait que les 1.0 sont assez différents.
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Si l'achat n' a pas encore été fait, pourquoi pas une paire de Völk Kenja?
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anor@k (22 avril) disait:

C'est bien ce que je me dis, ils sont toujours donnés pour 1650g

Et moi, je suis sensible au poids, à la descente ! ;)

Kore 99 189 (2019) : 1950g (pour 101 réels au patin)
Kore 93 180 (2019): 1585g
Kore 105 189 (2018): 1845g (pour 107 réels au patin)
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east bear (24 sept.) disait:

anor@k (22 avril) disait:

C'est bien ce que je me dis, ils sont toujours donnés pour 1650g

Et moi, je suis sensible au poids, à la descente ! ;)

Kore 99 189 (2019) : 1950g (pour 101 réels au patin)
Kore 93 180 (2019): 1585g
Kore 105 189 (2018): 1845g (pour 107 réels au patin)

Chez Conrad ils indiquent Head Kore 93: 1425 gr en 171. Head Kore 99: 1700 gr en 171. ça semble cohérent ?
east bear
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J'ai donné les poids mesurés par Blister.
Concernant le 105 étonaament léger par rapport au 99, c'est celui du premier millésime, et il me semble qu'il a été alourdi pour la deuxième année.
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Si vous souhaitez intervenir sur cette thématique, nous vous invitons à ouvrir un nouveau sujet sur le même thème.

cordialement

Skipass