Johnnyjohn
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Bonjour à tous les amis skieurs !! ^^

Voilà je vous fait le topo. J’ai arrêté le ski pendant 10ans pour cause de rupture des ligaments croisés au deux genoux (football) et j’ai repris le ski ce week-end et c’est top mes genoux sont comme neufs !!!

Voilà je suis un bon skieur confirmé. Mon truc c’est vraiment la piste, le carving a fond. Le hors piste m’intéresse pas vraiment.

Donc voilà je souhaite m’acheter des skis pour remplacer mes épaves ^^

Que me conseillez vous ??? J’aimerais des skis performants pour le carving mais en même temps j’aimerais quand même qu’ils soient maniables pour des virages plus petits vous voyez le truc (j’aimerais pas des péniches).

Ah et le poids aussi c’est une question que je me posait....

Je mesure 1m86 et pèse 80kilos

Mon budget vas de 400-600 francs suisse ;)

Merci d’avance pour vos réponse :)
Johnnyjohn
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S’il vous plaît j’ai besoin de votre aide ! ^^
cheschire
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Si tu veux tourner court, tu peux prendre des skis type slaloms SL, si tu préfères plus long des type géant GS comme les dynastar speedmaster gs que j'ai testé.
Dans les deux cas tu peux rester sur la gamme grand public si tu ne veux pas que ça soit trop physique. Ou rajouter une plaque course sans pour autant aller vers des FIS etc...
Voilà pour carver sur piste!
Mais le mieux c'est de louer et des faire des tests pour mieux te cerner.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par cheschire, 30/01/2020 - 21:33
Johnnyjohn
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Merci pour tes conseilles cheschire !! ???????? Et que penses tu des skis all mountain style volkl mantra ? Ça va bien ça ? Parce qu apparemment c’est performant sur piste pour le carving mais aussi si y a un peu plus de neige.
Francis917
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Ah le mantra est un bon ski, mais pas vraiment fait pour tourner court avec ses 20m de rayon.
Et pour une reprise c'est un peu exigeant on va dire.
Maintenant ton gababit te permet beaucoup d'options, à toi de voir si tu veux du facile ou pas.

La facilité c'est surtout une question de niveau. Enfin réel pas supposé.
Trop de gens misent sur un hypothétique progrès qui ne se produit pas toujours, et ils galèrent à emmener un matos trop exigeant pour leur niveau.

Ensuite tu parles d'un ski piste, 100 au patin c'est beaucoup pour un ski piste :)
cheschire
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Je dirais comme francis917, d'après les tests oui le mantra est un bon ski qui peut carver. Mais il est au delà de 90 au patin et si tu ne veux pas spécialement faire de hors piste et que tu veux surtout carver, ben je ne vois pas l'intérêt.
Et je ne vois pas ce qu'il y a de mieux que des skis de piste dérivés de course qui sont conçus spécialement pour ça.

Encore une fois rien de mieux que tester tout ça ;-)
Johnnyjohn
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Yes vous avez raison ! Vous auriez 2-3 exemples de ski que vous me conseilleriez ? Sachant que je vais partir sûr du ski piste et géant.
Johnnyjohn
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Sachant que j’ai quand même à bon niveau de ski en étant modeste ^^ Après je veux pas non plus un ski difficile où tu finis sur les rotules en fin de journée !
Francis917
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Moi je suis pas vraiment au courant des nouveaux skis depuis 2 ans.

Maintenant tu as des bons modèles chez toutes les marques dans cette categorie. Pourvu qu'ils soient correctement préparés, affutage + fartage et que tu aies le niveau pour les emmener.
cheschire
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Ben si tu veux du dérivé de géant qui procure des bonnes sensations en etant simple a prendre en main, comme je disais, il y a le dynastar speedmaster gs.
J'ai écrit un test dessus et Pergiocare aussi si tu veux aller voir.
Mais attention, on y prend vite goût aux grosses accélérations dans les virages ;-)
Darthsrad
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Si tu veux des skis excellents pour le carving, il y a les turbo charger de K2
C est un ski pechu, mais progressif, avec une accroche sans faille typé sl mais tres stable en grandes courbes.

Le pompon, c est que tu trouves le modele 2019 a 350 au lieu de 699 sur sport conrad

Je le possede cette paire et c est que du bonheur

sport-conrad.com


Si tu veux des tests presse us ils sont tres élogieux
alpineaccessories.com

Message modifié 1 fois. Dernière modification par Darthsrad, 31/01/2020 - 11:19
Francis917
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Oui mais 165 pour 1,86m ... À moins de faire du piquet, c'est assez typé quand même.
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Personnellement, je l ai acheté en 172 et c est un tres bon compromis
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Certainement mais sur ton lien la taille max est 165.
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En tout cas merci pour les conseils les gars ! Ça m’aide !! ???????? Je vais affiner mes recherches ! ????????
djan
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La gamme MX84 ou MX89 de Kastle pourrait répondre à ton programme!
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Johnnyjohn (31 janv.) disait:

Merci pour tes conseilles cheschire !! ???????? Et que penses tu des skis all mountain style volkl mantra ? Ça va bien ça ? Parce qu apparemment c’est performant sur piste pour le carving mais aussi si y a un peu plus de neige.


Si le hors piste ne t’interesse pas, part sur des purs piste.
On peut dire ce qu’on veut d’un All Mountain mais franchement un bon piste, y a pas mieux sur ... piste ;)
Je me suis acheté un paire de s/Max 12 (même pas le rush) et ça taille quand même terriblement bien et facilement.

En plus les pistes ça décote super vite et on trouve des super occases ! 250€ les s/Max 12 avec semelles et carres nickels vendus par un pro ...
Message modifié 1 fois. Dernière modification par RPM, 01/02/2020 - 00:21
Johnnyjohn
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Ouais je les ai vu ces S/Max 12 ! Ça a l’air pas mal.

Après j’arrive pas à me décider si je veux des skis géant ou slalom... t’en pense quoi toi ? Y a pas un entre deux ?? ;)
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Johnnyjohn ( 1 févr.) disait:

Ouais je les ai vu ces S/Max 12 ! Ça a l’air pas mal.

Après j’arrive pas à me décider si je veux des skis géant ou slalom... t’en pense quoi toi ? Y a pas un entre deux ?? ;)


Le Max c’est un entre deux. Gamme piste performance, pas racing qui sont plus spécialisés.
Chez ross, il y a le react r8 ti (ou celui qu’il a remplacé : le pursuit 800)
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Au risque de me répéter, les Max 84 et 89 ont du répondant sur pistes et permettent de sortir des pistes. En occas ou destockage des saisons précédentes, tu trouves des prix (plus) décents
Johnnyjohn
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Merci les boys !!
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djan ( 1 févr.) disait:

Au risque de me répéter, les Max 84 et 89 ont du répondant sur pistes et permettent de sortir des pistes. En occas ou destockage des saisons précédentes, tu trouves des prix (plus) décents


Il a écrit : « Mon truc c’est vraiment la piste, le carving a fond. Le hors piste m’intéresse pas vraiment« 

Quel intérêt de partir sur un ski All Mountain ?
Raimundo
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RPM ( 1 févr.) disait:

djan ( 1 févr.) disait:

Au risque de me répéter, les Max 84 et 89 ont du répondant sur pistes et permettent de sortir des pistes. En occas ou destockage des saisons précédentes, tu trouves des prix (plus) décents


Il a écrit : « Mon truc c’est vraiment la piste, le carving a fond. Le hors piste m’intéresse pas vraiment« 

Quel intérêt de partir sur un ski All Mountain ?


C’est la Kaste ! Ils conseillent des Kastle, même si ça correspond pas à la demande initiale ! Il y a quelques spécimens qui rôdent... ;-)
AlexWenger
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Chez head ils ont des beaux skis, j'ai les world cup rebels i.race en 165 (je fais 1m80 pour 83kg) pour tailler des plus petites courbes sur la piste et attaquer à fond c'est un plaisir, mais il faut avoir les jambes solides.
La game world cup rebels, ou super shape de Head sont vraiment de très beaux skis !
Et tu peux les commander sur sportliquidation.ch pour un prix raisonnable
djan
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RPM ( 1 févr.) disait:

Il a écrit : « Mon truc c’est vraiment la piste, le carving a fond. Le hors piste m’intéresse pas vraiment« 

Quel intérêt de partir sur un ski All Mountain ?

Il s’est posé la question concernant des mantra, on est loin des skis de carving!
Eh non, je ne travaille pas pour Kastle mais, oui, j’apprecie beaucoup ceux que j’ai
Johnnyjohn
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AlexWenger ( 1 févr.) disait:

Chez head ils ont des beaux skis, j'ai les world cup rebels i.race en 165 (je fais 1m80 pour 83kg) pour tailler des plus petites courbes sur la piste et attaquer à fond c'est un plaisir, mais il faut avoir les jambes solides.
La game world cup rebels, ou super shape de Head sont vraiment de très beaux skis !
Et tu peux les commander sur sportliquidation.ch pour un prix raisonnable


165 pour 1m80 c’est pas un peu court ! Fin c’est vraiment des skis slalom quoi..
Oui Head j’ai entendu dire que c’était des bons skis.
Après Kastle ça coute 1000 balles surtout.
PerGiocare
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Bonjour cheschire ;)

Johnny.... skis SL ou GS...
Perso je crois que des SL c'est quand même restreint comme usages...
Les GS comme les Dyn Speed Master sont très agréables pour aller vite. Tu peux raccourci un peu le rayon de tes virages mais ce n'est pas le vrai programme de ces skis.

Du coup, peut-être voir dans des gammes Sport pistes, cf les ex Ross 800... chez Dyn, Ross ou autres selon ce que tu vas trouver en 180 par ex.
Francis917
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Même s'ils sont plaisants pendant 2h, les sl et gs sont trop exclusifs à utiliser. Ils sont super pour leur usage respectif mais pour faire du tourisme c'est juste portnawak.

Les mecs qui vont chercher le pain en Yamaha R1 sont aussi crédibles niveau pilotage que les touristes qui veulent des skis racing pour les vacances scolaires.

Bon là on est quand même sur un forum de ski ...
AlexWenger
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Johnnyjohn ( 1 févr.) disait:

AlexWenger ( 1 févr.) disait:

Chez head ils ont des beaux skis, j'ai les world cup rebels i.race en 165 (je fais 1m80 pour 83kg) pour tailler des plus petites courbes sur la piste et attaquer à fond c'est un plaisir, mais il faut avoir les jambes solides.
La game world cup rebels, ou super shape de Head sont vraiment de très beaux skis !
Et tu peux les commander sur sportliquidation.ch pour un prix raisonnable


165 pour 1m80 c’est pas un peu court ! Fin c’est vraiment des skis slalom quoi..
Oui Head j’ai entendu dire que c’était des bons skis.
Après Kastle ça coute 1000 balles surtout.


C'est vrai que c'est vraiment pour du slalom, mais tu peux les prendre en 1m70, voir 1m75 dépendant de ce que tu veux faire. Il y aussi d'autre ski dans la gamme plus typé gs si c'est ce que tu cherches.
Johnnyjohn
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Ouais merci pour ce débat c’est intéressant en tout cas ! Purée c’est pas facile faudrait vraiment que j’en teste... les skis tests sont finis je suppose ? ^^
cheschire
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Francis917 ( 2 févr.) disait:

Même s'ils sont plaisants pendant 2h, les sl et gs sont trop exclusifs à utiliser. Ils sont super pour leur usage respectif mais pour faire du tourisme c'est juste portnawak.

Faut pas exagérer, on n'a pas conseillé des skis racing, mais des dérivés. Et mes speedmaster je suis dessus 6 jours consécutifs sans soucis, pas 2h...
Il faut un minimum de physique(pas tant que ça non plus) mais ça on ne sait pas pour notre ami.

J'y connais rien aux motos donc ta métaphore je ne l'ai pas comprise, mais si tu veux faire une métaphore avec l'automobile :
Sa demande c'est : -"je veux faire du circuit pour m'amuser, j'adore les sensations qu'on a dans les virages."
ma réponse c'est :"prend une GT, pas une F1." Mais je ne vais pas lui conseiller un SUV, après oui pourquoi pas prendre une petite GTI.

Donc Johnnyjohn si tu veux oui prend un ski "piste performance", moi j'ai un code de Volkl qui est super cool pour se perfectionner en carving, cette gamme a été remplacée par les Deacon (même programme), j'ai vu des bons retours mais je n'ai pas pu les essayer. Ca sera un peu moins physique mais aussi un peu moins performant... Un peu plus large au patin donc un peu plus facile en toute neige(sur piste) mais moins vif de carre à carre.

Johnnyjohn disait:

Ouais merci pour ce débat c’est intéressant en tout cas ! Purée c’est pas facile faudrait vraiment que j’en teste... les skis tests sont finis je suppose ? ^^

Après tu peux toujours appeler un loueur qui est vers le front de neige, voir si il a des skis qui t'intéressent et t'organiser ta propre journée de skitest ;-)


PerGiocare disait:

Bonjour cheschire ;)

Johnny.... skis SL ou GS...
Perso je crois que des SL c'est quand même restreint comme usages...


Hello !
Ben justement, moi je me dis que je passerai bien du côté SL, car pour profiter pleinement des GS il faut quand même des pistes assez larges. Et je ne skie pas forcément dans des grandes stations avec de grandes pistes, du coup je me demande si je n'aurai pas plus de plaisir avec les SL. De plus j'ai testé une paire l'année dernière pendant une journée, j'ai pas eu de problème a allonger les virages(certes pas avec autant de plaisir que les GS mais quand même). Et tout simplement je me demande si je ne préfère pas mieux les petits virages, bref c'est ma prochaine quête perso ;-)
Francis917
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cheschire ( 2 févr.) disait:

Francis917 ( 2 févr.) disait:

Même s'ils sont plaisants pendant 2h, les sl et gs sont trop exclusifs à utiliser. Ils sont super pour leur usage respectif mais pour faire du tourisme c'est juste portnawak.

Faut pas exagérer, on n'a pas conseillé des skis racing, mais des dérivés. Et mes speedmaster je suis dessus 6 jours consécutifs sans soucis, pas 2h...
Il faut un minimum de physique(pas tant que ça non plus) mais ça on ne sait pas pour notre ami.

J’exprimais un point de vue général, faut pas te sentir visé comme ça.

Quand on veut un ski perf avec des sensations course, on sait plus ou moins ce qu'on veut, et ça se voit aisément dans le texte.
Si c'est pas le cas, on n'a guère de chances de l'exploiter correctement. Et si c'est l'exploiter correctement c'est en version touriste pendant les vacances scolaires, quelque soit la technique, la question ou la réponse ... c'est naze.

C'est mieux là ou j'essaye encore ? :)
cheschire
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Francis917 ( 2 févr.) disait:

J’exprimais un point de vue général, faut pas te sentir visé comme ça.

Quand on veut un ski perf avec des sensations course, on sait plus ou moins ce qu'on veut, et ça se voit aisément dans le texte.
Si c'est pas le cas, on n'a guère de chances de l'exploiter correctement. Et si c'est l'exploiter correctement c'est en version touriste pendant les vacances scolaires, quelque soit la technique, la question ou la réponse ... c'est naze.

C'est mieux là ou j'essaye encore ? :)


Désolé je ne voulais pas paraître sec, c'est juste que je ne suis pas d'accord avec le point de vue général que tu exprimes ;-)
A mon avis ce n'est pas parce que tu n'exploites un matériel à 100% que déjà tu ne l'exploiteras jamais à son maximum, mais surtout ça ne veut pas dire que tu n'auras pas 100% de plaisir.

Par exemple j'ai une amie n'a pas un très gros niveau et veut apprendre le carving et s’améliorer en règle général. Moi je lui ai prêté mes code de Volkl, ce qui a étonné le loueur(elle louait les chaussures) car il lui aurait loué des skis plus "bas de gamme" pour son niveau...
Et bien elle a adoré, et a bien progressé, car elle a perdu de l'appréhension notamment sur glace car ils coupaient bien et "tenaient" bien en virage ou en vitesse donc elle ose plus. Elle s'est améliorée sur son placement pour mieux les exploiter etc...Après oui c'est sûre que je ne lui aurai pas filé des skis Wolrd Cup, ben là c'est pareil.
Et je vais en revenir aux speedmaster GS, que je pense tu n'as pas essayés, car tu peux très bien les utiliser même en n'étant pas expert(physique et technique), et tu auras une plus grande marge de progression que d'autres skis en "piste performance". Vu qu'il s’intéresse au carving sur piste, encore une fois je ne vois pas en quoi c'est "naze" si il veut progresser, et je suppose(mais peut-être à tort) qu'il sait déjà carvé.
Et j'ai peut-être loupé un message mais il n'a jamais dit qu'il irait en vacances scolaires, ou que c'était un touriste, mais je suis d'accord qu'on ne connait pas son niveau.
Donc je suppose qu'on peut se mettre d'accord sur le fait que le mieux c'est qu'il essaye plusieurs pairs de plusieurs types avant d'acheter :)
Darthsrad
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Je possede des sl qui (13m) qui sont super stables en grandes courbes avec un bon peps en sortie .
Apres il y a les ross hero mt ti rayon 16 m qui sont vraiment sympa, ski piste performance, faciles, stables, accessibles vraiment tres sympa en carving avec des relances sportives mais pas ingérables.
j ai vraiment adoré les skier c etait vraiment fun.
Tres a l aise en virages courts comme en virages longs, les skis sont vifs mais s appréhendent très rapidement.

D autant que de memoire ils se font en en 167, 174 et 183.
Message modifié 1 fois. Dernière modification par Darthsrad, 02/02/2020 - 17:46
marc
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Franchement avec de sl il y a déjà moyen de bien allonger la courbe et si on veut la raccourcir ça va très bien aussi.
Tant qu'on coupe c'est quand même bien stable.
Un ato sl (l'ancien modèle) ou un volkl sl 13 ça passe très bien et c'est fun à skier...

On voit quand même beaucoup de personnes avec des sl et qui ne savent absolument pas faire du coupé...
Avec les sl on peut déjà faire beaucoup de choses et certains sont fun à skier.

Un gs public c'est pas mal aussi pour des virages un peu plus long et ils ne tournent quand même pas si long que ça, dans les 18 mètres en moyenne...
marc
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djan ( 1 févr.) disait:

Au risque de me répéter, les Max 84 et 89 ont du répondant sur pistes et permettent de sortir des pistes. En occas ou destockage des saisons précédentes, tu trouves des prix (plus) décents


Le hors piste ne l'intéresse pas , il l'a dis clairement, pourquoi vouloir à tout prix essayer de lui faire acheter des skis de poudre ?
Ils seront de toutes façons moins sympa à skier sur piste que des sl ou des gs.

Par ailleurs il est tout à fait possible de passer beaucoup de temps en dehors des pistes et ce en en ayant uniquement des skis pur piste.
marc
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Johnnyjohn ( 2 févr.) disait:

Ouais merci pour ce débat c’est intéressant en tout cas ! Purée c’est pas facile faudrait vraiment que j’en teste... les skis tests sont finis je suppose ? ^^


Il y a des magasins ou tu peux tester des skis de sl ou de gs.
L'idée serait d'en contacter un dans une station proche d'ou tu comptes aller skier et de leur dire que tu aimerais tester 2-3 paires de sl et 2-3 paires de sl...dans le but d'en acheter une ensuite.

Il faut un magasin pas trop loin des remontées, avec des ski de sl et gs en test et qui soit d'accord.
Sur un jour tu peux tester 3 paires de sl et le jour suivant 2-3 paires de gs.

Vu que tu parles en francs suisse, je suppose que tu est en Suisse, tu est dans quel coin et dans quelles stations va tu skier d'habitude ?

Sinon Stoeckli organise des skis test pendant tout l'hiver dans différentes stations de Suisse, ces tests sont gratuits.
Ca pourrait te permettre de rester facilement un gs, un sl et deux autres skis dans la même journée.
Les infos ici
Johnnyjohn
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Merci à tous pour les réponses je vais essayer de répondre au maximum !! ;)
Ouais alors la poudre je m’en fiche royalement à l’heure actuel donc je vais en effet pas prendre des skis pour ça !
Après j’ai un bon niveau je vous assure. Je suis pas un monstre non plus mais carver je vous assure que je sais faire. Je suis sportif et j’ai très bonne condition physique ! Donc des skis techniques ça me fait pas peur après je veux pas galèrer non plus a les apprivoiser car comme je dis je suis pas non plus un expert donc le but c’est pas que je mette une saison pour les dompter ;)

Ensuite comme dit plus par je ne sais plus qui ^^ ma question est aussi de savoir si je préfère les grandes courbes ou les plus ptits virages.. :D c’est pour ça que je voulais savoir pour des skis entre deux!

Sinon je vais skier en Valais. Porte du soleil etc...
Mais oui je pense que je vais regarder avec un magasin au pied des pistes pour tester ces skis !
marc
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Regarde avec Holiday Sport à Champéry.
Ça doit être possible de tester au moins certaines paires de slalom et il a quand même un certain nombre de marques à disposition.
Il est juste en bas le télé..du coup c'est pas un soucis pour les changer...il faut juste regarder si il est ok pour te laisser tester 2-3 paires de sl sur la même journée et aussi demander si il a des gs en test.

Pour que ça aie des chances d'aboutir, demande à parler à David (Mathieu) , c'est le boss. Explique lui que tu voudrais acheter une paire de sl ou de gs, ce que tu souhaites faire avec tes skis, ton niveau, ... et que tu aimerais acheter, mais avant tu veux tester.
Il connait aussi bien les produits qu'il vends.
Johnnyjohn
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Yes cool pour les skis tests avec Stockli merci beaucoup
Par contre y a que leur marque ;) mais je pourrais déjà me faire une idée
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cordialement

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