revolte contre les decharge à ciel ouvert!!!

c'est clair , c'est pas dure et en plus c'ests beaucoup plus pratique et je parle en connaissance de cause, sauf que les sont trop habitué a leur confort et ne veulent pas se faire ch*** avec de gros sacs que tu doit prnedre de chez toi mais bon esperons qu'ils reagirons!!

Trublion,

Je suis en partie d'accord avec toi, ce n'est pas dur d'avoir un cabas, l'interdiction des sacs plastic peut être une solution.

Toutefois, il faut quant même noté qu'un sac plastic génère de l'activité économique et que donc, on a tout à fait le droit de se poser la question suivante :

Quel est l'impact sur l'économie de la suppression des sacs plastic?

L'activité économique générée par ces sacs prend plusieurs formes :
- Il faut des gens pour fabriquer, imprimer, conditionner les sacs en cartons, les expédier aux magasins. Supression des sacs = emplois en moins.
- Ils servent de support publicitaire. Le consommateur lambda ne voit plus de pub (ouf, un peu de polution visuelle en moins), ça insite moins ce consommateur lambda à consommer, d'où perte de CA des magasins d'où baisse de la rentabilité, d'où diminution du nombre d'employés des magasins (et pas seulement les grosses cylindrées type carrouf, Auchan et autres), d'où moins de consomation, c'est un cercle viceux.
- Un sac plastic sert aussi à fournir de l'énergie lorsqu'on le brûle. Il rejoint la destination première du pétrole qui est justement de fournir de l'énergie.

Le problème du sac plastic n'est pas si simple. Le supprimer, oui, mais il faut le remplacer. Le cabas, c'est bien, mais que fais-tu d'une mère de famille (ou d'un père) qui va faire le plein de bouffe pour tout le foyer (2 adultes et 2 gosses) pour la semaine ? Il lui faut combien de cabas ? c'est con à dire, mais le sac plastic est plus pratique pour le transport que le cabas.

Avrel.

Tatata...

En Allemagne et en Autriche il n'y a pas de sacs plastiques dans les supermarchés et çà se passe très bien. Les gens viennent avec des sacs en tissus ou plus simplement avec des caisses en plastiques posées dans le caddy.
Une fois la caisse remplie hop, dans le coffre et hop dans la maison.

Par ailleurs à Carrefour Canet(en Roussillon) cela fait déjà un moment qu'ils ne donnent plus de sacs, et les gens viennent avec leur caisse.

Si on supprime tout d'un coup partout, le consommateur sera déstabilisé au début mais trouvera vite une solution.

avrel>> pour le probleme du transport je suis un bon exemple, dans la famille on est quatre (et tous des adultes, parents , moi et grand mere , donc beacoup de nourriture) et on fait les courses pour une semaine et crois moi on ne prend que 2 grand sacs garanti a vie (les gros sacs sz chez carrefour) ce qui veut dire que c'est possible.
et pour l'activité éco des sacs plastique, je suis pas tout a fait d'accord, parce que y'a pas que les sacs plastique qui sont en l'aucurence en plastique donc l'industrie du plastok n'est pas prète de s'arrter mais au moins et rien que pour aider un peu, virons les sacs plastique de notre vie quotidienne.

nanouu (15 février 2005 23 h 20) disait:

l'industrie du plastok n'est pas prète de s'arrter

bé temps qu'il y aura du pétrole je suppose...encore quelques années à tenir!

Nanou, chez mes parents, pour 4 adultes, les gros sacs dont tu parles ne suffisent pas pour mettre toute la bouffe de la semaine.

Certes, on est tous des grosses bouffes dans la famille, mais quant même.

et ba si ils y arrive pas 3 sacs ou des caisses comme le disait julien 2 c'est pas sorcier

Il me semble aussi que en Corse il n'ya plus de sac en plastiques dans les grandes surfaces mais en papiers,et oui polution je ne sais pas combien de temps met un sac en plastique a se désagrégé dans la mer,des sacs plastiques ont été retrouvés dans les estomacs de certains mamiferes marin,et qui provoque la mort de ses derniers.

et après on ose dire que les sacs en plastique sont necessaire alors qu'ils sont la cause de désastre marin

Je suis révolté contre ces sacs plastics, j'ai également vu le reportage sur la décharge de l'agglomération marseillaise, c'est hallucinant.

Perso quand je vais faire mes courses je prends un sac avec moi, et j'en demande seulement quand chez moi il n'y en a plus, je fais le minimum du minimum, jamais je ne jetterai un sac à la poubelle, ça n'a pas de sens.

Quand tu tries tes déchets tu en consommes moins, car les papiers tu les mets dans les sacs en papiers, du coup els sacs en plastic sont moins souvent plein et tu en utilises moins.

A une époque l'enseigne "Leclerc", pour pas la citer, avait mit en place un système de de location de sac en plastique beaucoup plus résistant, que l'on payait 1 franc je crois à l'époque et qui servait ensuite à chaque fois que l'on faisait ses courses.
Bizarrement cette opération n'a pas été étendue à d'autres enseignes d'hypers, c'est regrètable.
Je vie pas très loin de cette décheterie et c'est une veritable cata, surtout en ce moment de fort mistral qui ne nous lâche plus la grappe depuis un bon moment maintenant.
Fais suer ce mistral...

corse-presse.org

Je vais me faire huer, mais tant pis.

Arrêtez votre démagogie.

Bien sûr qu'il y a un soucis avec les sacs plastics, malgré les énormes progrès réalisées ces quelques dernières années (cure d'amincissement des sacs, "initiative Leclerc", etc...).

Mais, ici, on parle de ce qu'il s'est passé à Marseille. Ne croyez-vous pas que le 1er coupable dans cette histoire est le pouvoir public en charge de cette décharcge ?

Est-il normal que la cloture pète plusieurs fois en l'espace de quelques semaines ?

Ce qui s'est passé hier à Marseille, n'est pas dû exclusivement aux sacs plastics.

C'est très facile de tirer de la sorte sur un coupable idéal.

J'oubliais, le sac papier, c'est bien pire que le sac plastic. Les américains ne doivent pas être pris en exemple pour tout, surtout en matière d'écologie.

Avrel.

A propos des sacs plastiques de caisse :
/forums/divers/blahblah/sujet-6220.92451.html#92451
et
/ubbvf/Forum25/HTML/002403.html (les nostalgiques du fond bleu apprécieront )

Avrel>>>

Les pesticides aussi génèrent de l'activité économique ... après quand les agriculteurs qui les utilisent attrapent un cancer, les médecins et les laboratoires pharmaceutiques génèrent aussi de l'activité économique.

Les granulés de farine animale donnés aux vaches généraient de l'activité économique.

Le matraquage publicitaire génère de l'activité économique, de même que la télé-réalité.

Les mines anti-personnelles génèrent de l'activité économique. Ca fait marcher l'industrie de la prothèse.

Grosso modo, plus c'est con et plus ça génère de l'activité économique.

Je me fout de l'activité économique.

Trublion > bon bah tu me coupes le gazon sous le pied, c'est ma réaction suite à la remarque d'avrel...

Pourquoi le bien-être doit être forcément economique ?...

Non, mais c'est simple, il suffit juste de rétablir le fond bleu.

En effet, devant ce bleu (au combien apaisant pour les yeux), plus besoin de lunettes, on jette donc ainsi moins de lingettes "Vu" (théorie certe quelque peu complexe à cerner je l'avoue).

Mais on peut aussi voir que le temps passé devant le fond bleu sera nettement croissant puisque, mal de tête il n'y aura plus (moins de consommation d'aspirine, économie de l'embalage des cachets). Et par là, on réduit sensiblement le trou de la sécu.

Enfin, passer plus de temps sur skipass signifie aussi moins de temps à se goinfrer devant la télé, économie de bouffe, d'embalage de bouffe ET de sacs poubelles (pour ceux qui n'utilisent plus les sacs carrouf' ou autre).

Sauvons la planète, rétablissons le fond bleu!


Quoi, comment ça je suis naïve, comment ça je vis dans une utopie mentale?

Pour Info, a carrefour, ils ont copié le principe leclerc des sac garanties, avec des caisses vertes qui ne distribue plus de petit sac plastique.
Ces caisses sont géniales......y'a jamais personne

Ca prouve donc que il y a aussi un problème d'habitude de consomation.

bah oui, à force de devoir tout payer, dès que c'est gratuit, je prends ! même si ça me sert à rien.
Pavlovien ?

tartifletteforever à raison.
C'est dans notre cerveau que ça coince.
On à beau être "Sapiens-sapiens", c'est nos moeurs qu'il nous faut changer, et vite !

Trublion disait:

Je me fout de l'activité économique

Ne le prends pas mal, mais si c'était réellement le cas, je te conseillerai vivement de te retirer au fin fond du Larzac pour élever TA chèvre, ne manger que le fromage que tu peux faire de son lait et t'habiller avec ses poils.

Et aussi, installes-toi à proximité d'un ruisseau histoire d'avoir l'eau "courante".

T'as raison Avrel, j'vais plutôt voir si je ne trouve pas un coin plein de dioxine pour cultiver des produits que je vendrais ensuite dans les supermarchés.

Comme ça je deviendrai super riche, et je pourrais investir dans une société d'import export avec l'Afrique. Je leur vendrai des marchandises subventionnées par l'Europe, et comme ça je coulerai leurs producteurs locaux.

Après, ils seront totalement dépendant de moi, et je pourrai sûrement m'arranger pour que le FMI leur octroie un prêt qui leur permettra de me racheter des surplus avariés.

Génial !

avrel>> c'est pas tant l'activité eco que ca peut generer qui nous interesse mais simplement l'avenir de la planete qui est en déclin total.

Dernière intervention de ma part sur ce topic.

Ce que je dis depuis le début est très simple. C'est bien beau de gueuler contre ceci ou celà, de dire il faut interdire les sacs plastics, les voitures, et tout un tas d'autres choses.
Mais il faut AUSSI trouver une solution équitable pour tous.

Allez dire aux chauffeurs poids lourds qu'ils n'ont plus le droit de rouler car ils polluent trop. Ils vont vire de quoi ?
Allez dire à M. Schweitzer qu'il pollue trop avec ses plastics dans ses voitures et que donc il n'a plus le droit de produire de véhicules, il va vous répondre qu'il va devoir fermer Renault.

Enfin, c'est un débat sans fin, car beaucoup trop de monde n'est pas prêt à ouvrir les yeux.

Et pour info, ça fait 7 ans que je n'ai pas pris 1 sac plastic à la caisse d'un supermarché, j'ai un sac à dos très pratique.

Avrel.

PS : dans les concepts intéressants contre les sacs plastics, allez faire un tour chez Atac, ils ont des tapis roulants pour remplir les sacs. Quand le sac est plein, le tapis roulant fait avancer le sacs, donc moins de sacs gaspillés. Ca aussi, c'est une solution.

c'est sur que si tu toi tu veux tout virer t'es pas dans le sujet, on parle des sacs, on est pas en train de dire que les chauffeurs poids lourd ou autre sdoivent arreter de bosser. Alors avant de partir dans des explications reli le sujet.

on peut obliger ceux qui produisent des objets à payer pour leur recyclage, comme ça au lieu de faire des chômeurs, on crée des emplois.

Ensuite, les industriels adapteront leur production en tenant compte des nouveaux critères économiques, et produiront peut-être avec des matériaux non polluants.

Nouvelles fillières qui deviennent rentables ... nouveaux emplois ... etc

Grenoble pas de sac ni chez Leclerc ni chez Carrefour ni même au supermarché Casino (le petit pas le Géant, mais peut-être aussi au géant j'y vais jamais).

Mon conseil c'est quand même d'investir dans les "grands" sacs et de les laisser dans le coffre de la voiture (ça évite d'en acheter à chaque fois). Et c'est vrai que deux c'est déjà pas mal (aprés il faut un troisime bras )