Iiej76
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inscrit le 04/11/06
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Pistorius, qui a accumulé les succès dans les compétitions pour handicapés, s'est retrouvé au centre d'une polémique lorsqu'il a décidé de concourir avec des valides dans des épreuves phares. Ses jambes artificielles en fibre de carbone, fixées au-dessous des genoux, avaient suscité des interrogations sur l'équité sportive.

sport.france2.fr


Un sacré challenge quand même. :d
bordelum2
bordelum2

inscrit le 04/02/05
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Matos : 1 avis
De toute façon - on l'a vu avec la Chine et son utilisation très spéciale des jeux olympiques, le dopage, les paris... - le sport ne veut plus rien dire alors pourquoi pas des courses d'hommes bioniques.
On se ferait refaire les partis qu'on veut et les états développant le plus de technologie et d'envie de gagner présenteraient leurs héros sur la piste - Rocky 4 était précurseur en fait...
bordelum2
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inscrit le 04/02/05
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Matos : 1 avis
Euh c'etait peut être Rocky 3 en fait (avec Dolph Lungren dans le rôle du sale russe méchant amphétaminé;)
gogol69
gogol69

inscrit le 08/04/07
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Matos : 2 avis
Je suis pas sur que des gens amputés des jambes apprecirais d'être traité d'hommes bioniques! Menfin...
Francis_
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inscrit le 31/10/07
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gogol69 (18 mai 2008 21 h 01) disait:

Je suis pas sur que des gens amputés des jambes apprecirais d'être traité d'hommes bioniques! Menfin...
Ouais enfin maintenant on peut se demander si le fait d'avoir des jambes en carbone qui présentent d'autres caractéristiques qu'une jambe normale puissent être un avantage. Parce que là, vu les images, il a sacré rebond, ce qui s'avère plutôt pratique et efficace pour courir :).

On verra comment il s'en sort aux jo. Même s'il a aucune chance, vu qu'il a l'air beaucoup moins musclé (et dopé ?) que les autres :D
Glop Glop
Glop Glop

inscrit le 18/10/02
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Désolé, j'ai rien contre le gars et son combat pour courrir avec les valides... il mérite le respect, mais je ne vois pas ça comme une victoire.

N'est il pas avantagé par ses "jambes" en carbone ?

D'un point de vue purement technique pas sur que tout le monde soit au même niveau, pas mal de chaussures ont été recalées pour la course, car aidant à la propulsion... qu'en est-il de ses "jambes" ?
Là le problème n'est pas d'ordre humain... mais jusqu'ou la technologie peut intervenir dans la performance humaine ?

Je suis déjà dubitatif sur l'utilisation des nouvelles combi en natation, ça nivelle le travail des athlétes je pense.... et battre des records à tout prix est une absurdité dont seul le business a besoin.
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
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Il a validé, il va courir avec des malades :p ! Bon, c'est de l'homme qui valait trois milliards (alias Steve Austin, oui madame) qu'il s'agit, s'pas ?
boubou2000
boubou2000

inscrit le 08/02/05
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Je suis d'accord avec toi glop glop. Ca accentue la dérive vers le développement technologique à la place de la performance sportive.
bordelum2
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inscrit le 04/02/05
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Matos : 1 avis
Ben oui, c'est pour cela que je replaçais ce cultissime Rocky 3
worldwide
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inscrit le 23/04/06
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le type ne court pas après la médaille d'or ni ne pourra courir son 400m en 42s. Pour l'instant, il doit battre son record personnel d'une demi seconde pour espérer prétendre à aller à pékin, donc autant dire que c'est pas tout à fait dans la poche encore.
Donc pas de risque qu'il "vole" une médaille à un valide, y aura probablement pas de polémiquess s'il y va, il passera peut etre les séries et basta, et tous les journalistes du monde entier feront un reportage sur son incroyable aventure, sa rage de vaincre , etc... Les gens devraient surtout voir une belle histoire derière cela. Je trouve que c est un bel exemple.
JuBouleeg
JuBouleeg

inscrit le 28/08/06
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nan mais il faut le comprendre...
il court carrément plus vite que tous les culs de jatte... au bout d'un moment, c'est lassant de gagner tout le temps
Albounche
Albounche

inscrit le 30/03/04
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Matos : 7 avis
worldwide (19 mai 2008 09 h 09) disait:

le type ne court pas après la médaille d'or ni ne pourra courir son 400m en 42s. Pour l'instant, il doit battre son record personnel d'une demi seconde pour espérer prétendre à aller à pékin, donc autant dire que c'est pas tout à fait dans la poche encore.
Donc pas de risque qu'il "vole" une médaille à un valide, y aura probablement pas de polémiquess s'il y va, il passera peut etre les séries et basta, et tous les journalistes du monde entier feront un reportage sur son incroyable aventure, sa rage de vaincre , etc... Les gens devraient surtout voir une belle histoire derière cela. Je trouve que c est un bel exemple.


c'est pas là le problème. c'est sûr que ce mec est un bel exemple et un bel athlète.

mais un jour, lui ou un autre, peut-être même plusieurs, auront accès à des prothèses encore plus perfomantes, et auront parmis les 20 meilleurs temps du circuit. Et ce jour-là arrivera, dans 2 ans ou dans 20 ans.

Est-ce qu'on peut accepter que des valides, à qui on interdit depuis des lustres de se doper, ne puissent pas participer aux J.O parce que leur compatriote et ses prothèses s'est qualifié à leur place?
worldwide
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inscrit le 23/04/06
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C'est comme pour tout, il doit y avoir des règles, connues et acceptées de tous. Et ensuite il n'y aura pas de réclamations ou d'excuses possibles, même si un athlète en prothèse fait un meilleur temps qu'un valide et l'empêche d aller aux jeux ou autres competitions. Là, depuis cette semaine, les athlètes australiens sont au courant, ils pourront pas dire que ce n'est pas normal, ce sont les hautes instances qui ont décidé (enfin si ils pourront gueuler mais ça changera rien).
Le truc c'est que pour le moment il est le seul (je pense) à pouvoir courir aussi vite avec des prothèses. Il met à l'amende tous les autres handicapés aux compet handisport, c'est légitime pour lui de vouloir se mesurer à des valides, d'avoir un nouveau challenge. Bien sûr que si les prothèses évoluent, si elles offrent des performances bien supérieures à des jambes, il va y avoir des problèmes, la règle va devoir changer et je ne crois pas que si on en arrive là le cas de l'australien puisse faire jurisprudence. Le temps ou il faudra avoir perdu ses jambes pour gagner une course d athlé n'est pas encore là! Cette décision concerne ce monsieur et lui seulement.
Bref c'est légitime pour lui de vouloir se confronter à plus fort, et c'est légitime pour des valides de crier au scandale si ils ne peuvent aller aux jeux "à cause" d'un type avec des prothèses, vu que sport et handisport ont toujours été séparés.
JMF
JMF

inscrit le 11/11/99
11K messages
Ca veut dire aue Topgun, avec sa prothese genitale (une pompe) pourrait participer aux series Marc Dorcel?
Albounche
Albounche

inscrit le 30/03/04
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Matos : 7 avis
... on peut pas mettre en place des règles pour faire plaisir à un coureur un beau jour, et 2 ans plus tard les changer s'il devient trop fort et que ça gêne.

mais c'est sûr que Pistorius est devenu un des athlètes les plus télégéniques, quelqu'un de très attractif pour les médias et sponsors...
franckyski
franckyski

inscrit le 16/03/07
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incroyable.... comment peut on laisser croire que ses jambes en carbone seraient un avantage.... c'est n'importe quoi.

d'abord ce monsieur à certainement du réaprendre à marcher avant de courir (équilibre modifié, pas d'articulation du pied...)

c'est à dire qu'il court avec ses hanches et ses genoux.

de plus je pense que la propulsion provoquée par ses prothèses est loin de combler le déficit musculaire (et oui c'est puissant un mollet et lui il n'en a plus!!!) et la mobilité articulaire (pas de cheville donc pas de déroulé du pas...)

donc pour arriver au niveau ou il en est je pense qu'il a dévoloppé des cuissots à faire palir un freerideur averti.

c'est bien beau de se poser des questions sur l'équité alors que personne ne pourrait aligner 3 pas avec ces prothèses sans prendre une gamelle magistrale du moins pas avant plusieurs semaines d'entrainement.

alors chapeau bas et respect laissons le faire les jeux il n'a de toute façons aucune chance de gagner mais n'est ce pas là aussi l'esprit olympique.

enfin c'est mon opignon et je la partage ;)
boubou2000
boubou2000

inscrit le 08/02/05
520 messages
franky disait:
comment peut on laisser croire que ses jambes en carbone seraient un avantage

Le problème c'est que la technologie risque de prendre le pas sur la performance sportive. Ses prothèses elles sont pas fabriquées n'importe comment et par n'importe qui, on peut très bien imaginer avoir un jour des prothèses aux performances inégalables par des jambes humaines.
Albounche
Albounche

inscrit le 30/03/04
1878 messages
Matos : 7 avis
franckyski (19 mai 2008 18 h 00) disait:

incroyable.... comment peut on laisser croire que ses jambes en carbone seraient un avantage.... c'est n'importe quoi.



renseigne-toi.

si le 400 se courrait en ligne droite, ça fait un moment qu'il serait sur le record.
topgun
topgun

inscrit le 10/12/02
11K messages
JMF comment peux-tu évoquer un pareil détail intime me concernant?
Si besoin était je puis t'assurer n'être en aucune façon "appareillé".
Mais sois tranquille je pourrais t'envoyer un catalogue spécialisé afin de palier à tes éventuelles déficiences (en mp cela s'entend...)
cobhc666
cobhc666

inscrit le 12/07/07
345 messages
Pistorius est né sans pérronné et on (les médecins sans doute) a decidé de lui amputé les jambes alors qu'il avait onze mois.
Il a toujours eu des prothèses et donc il n'a pas du s'adapter a de nouvelle prothèses.
cependant il a du mal a négocier les virages et ces départ sont très lent!
worldwide
worldwide

inscrit le 23/04/06
433 messages
lequipe.fr

Il a pas l'air trop confiant, à priori ça serait plutôt pour Londres les JO pr lui.

Tschüss
franckyski
franckyski

inscrit le 16/03/07
219 messages
cobhc666 (19 mai 2008 19 h 27) disait:

Pistorius est né sans pérronné et on (les médecins sans doute) a decidé de lui amputé les jambes alors qu'il avait onze mois.
Il a toujours eu des prothèses et donc il n'a pas du s'adapter a de nouvelle prothèses.
cependant il a du mal a négocier les virages et ces départ sont très lent!


alors désolé, c'est une info que j'ignorai, effectivement pas de problème d'apprentissage de la marche avec des prothèses vu la précocité de l'emputation.
robert_75
robert_75

inscrit le 04/10/04
1143 messages
Pas trop d'accord avec ce principe quand même...
Maintenant on va voir des marques faire du paramédicale... bientôt la prothèse nike, en Carbone ultra alleger... et tout le bordel...

Lé devellopement va s'intensifier et on va voir pleins d'hommes-prothèse faire les championnats du monde, et autres JO...

Ok, pour l'instant il est à 50 centièmes du temps de qualifs... mais quand je vois son temps sur 100m (10"97), je me dis que dans un concours comme la longueur, ces prothèses (grâce au rebond, ou je ne sais quels autres mécanismes) peuvent lui fournir un avantage supplémentaires...

A voir... dans l'avenir.
3-Rider . : | : . [Jarod]
3-Rider . : | : . [Jarod]

inscrit le 18/12/02
7029 messages
C'est la porte ouverte à toutes les fenêtres.
kjohann
kjohann

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5273 messages
En effet, tout cela n'est pas très réglementaire...
mathilde_rusty
mathilde_rusty
Statut : Confirmé
inscrit le 04/11/02
1690 messages
Stations : 1 avisMatos : 36 avis
3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(20 mai 2008 13 h 53)]
C'est la porte ouverte à toutes les fenêtres.

ou la cerise qui fait déborder le vase...
Super Seb
Super Seb

inscrit le 24/12/02
2516 messages
Matos : 1 avis
Les prothèse sont faite pour pas favorisé le coureur par rapport à un valide, ca était vérifié par des experts pour le compte de Pistorius, après c'est sur qu'il faudrait un organisme indépendant et des normes bien établie.
Sinon j'ai vu un reportage sur des sortes de prothèses pour valide qui prolonge les jambes et qui ont permit de battre le records de monde du 100m
Francis_
Francis_

inscrit le 31/10/07
720 messages
Des russes ont fait des prothèses qui propulsent littéralement, elles permettent des foulées de 3m et des sauts de 5m par le péquin moyen :p, et ça trace n'importe quel coureur de 100m à mon avis.
ak
ak
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inscrit le 06/02/03
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Francis_ (20 mai 2008 14 h 38) disait:

Des russes ont fait des prothèses qui propulsent littéralement, elles permettent des foulées de 3m et des sauts de 5m par le péquin moyen :p, et ça trace n'importe quel coureur de 100m à mon avis.



sauf au départ sur les 100 premiers metres ;-)
byron
byron

inscrit le 13/01/04
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Niveau sponsor chaussures, il est grillé le gars...
Albounche
Albounche

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Matos : 7 avis
Super Seb (20 mai 2008 14 h 26) disait:

Les prothèse sont faite pour pas favorisé le coureur par rapport à un valide, ca était vérifié par des experts pour le compte de Pistorius, après c'est sur qu'il faudrait un organisme indépendant et des normes bien établie.


Bizarre parce qu'après avoir fait étudier le gain fourni par ses prothèses, l'IAAF ne le voulait pas aux J.O avec les valides justement à cause de cet avantage...
Iiej76
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inscrit le 04/11/06
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robert_75 (20 mai 2008 13 h 51) disait:

Pas trop d'accord avec ce principe quand même...
Maintenant on va voir des marques faire du paramédicale... bientôt la prothèse nike, en Carbone ultra alleger... et tout le bordel...

Lé devellopement va s'intensifier et on va voir pleins d'hommes-prothèse faire les championnats du monde, et autres JO...

Ok, pour l'instant il est à 50 centièmes du temps de qualifs... mais quand je vois son temps sur 100m (10"97), je me dis que dans un concours comme la longueur, ces prothèses (grâce au rebond, ou je ne sais quels autres mécanismes) peuvent lui fournir un avantage supplémentaires...

A voir... dans l'avenir.




Dans l'avenir ?

Bah, si ça fonctionne et que les résultats sont là, les athlètes sauront quoi faire pour gagner ......................





















L'amputation, les prothèses et le tour est joué ...... :p
sandydidou
sandydidou

inscrit le 19/09/06
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Iiej76 (20 mai 2008 19 h 53) disait:

robert_75 (20 mai 2008 13 h 51) disait:

Pas trop d'accord avec ce principe quand même...
Maintenant on va voir des marques faire du paramédicale... bientôt la prothèse nike, en Carbone ultra alleger... et tout le bordel...

Lé devellopement va s'intensifier et on va voir pleins d'hommes-prothèse faire les championnats du monde, et autres JO...

Ok, pour l'instant il est à 50 centièmes du temps de qualifs... mais quand je vois son temps sur 100m (10"97), je me dis que dans un concours comme la longueur, ces prothèses (grâce au rebond, ou je ne sais quels autres mécanismes) peuvent lui fournir un avantage supplémentaires...

A voir... dans l'avenir.




Dans l'avenir ?

Bah, si ça fonctionne et que les résultats sont là, les athlètes sauront quoi faire pour gagner ......................





















L'amputation, les prothèses et le tour est joué ...... :p


Rooaaah l'aut', t'es con hé !
Iiej76
Iiej76

inscrit le 04/11/06
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sandydidou (20 mai 2008 22 h 17) disait:

Iiej76 (20 mai 2008 19 h 53) disait:

robert_75 (20 mai 2008 13 h 51) disait:

Pas trop d'accord avec ce principe quand même...
Maintenant on va voir des marques faire du paramédicale... bientôt la prothèse nike, en Carbone ultra alleger... et tout le bordel...

Lé devellopement va s'intensifier et on va voir pleins d'hommes-prothèse faire les championnats du monde, et autres JO...

Ok, pour l'instant il est à 50 centièmes du temps de qualifs... mais quand je vois son temps sur 100m (10"97), je me dis que dans un concours comme la longueur, ces prothèses (grâce au rebond, ou je ne sais quels autres mécanismes) peuvent lui fournir un avantage supplémentaires...

A voir... dans l'avenir.




Dans l'avenir ?

Bah, si ça fonctionne et que les résultats sont là, les athlètes sauront quoi faire pour gagner ......................





















L'amputation, les prothèses et le tour est joué ...... :p


Rooaaah l'aut', t'es con hé !



Tu me connais bien, tu sais combien j'aimeuuuh cet humour .... ;)

Et pas que dans tes toilettes ....... ;)
Francis_
Francis_

inscrit le 31/10/07
720 messages
ak (20 mai 2008 15 h 42) disait:

Francis_ (20 mai 2008 14 h 38) disait:

Des russes ont fait des prothèses qui propulsent littéralement, elles permettent des foulées de 3m et des sauts de 5m par le péquin moyen :p, et ça trace n'importe quel coureur de 100m à mon avis.



sauf au départ sur les 100 premiers metres ;-)
Ouais pas faux, ptet sur un 400 alors ;)
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
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mathilde_rusty disait:

3-Rider . : | : . [Jarod disait:
(20 mai 2008 13 h 53)]
C'est la porte ouverte à toutes les fenêtres.

ou la cerise qui fait déborder le vase...
Avec ça, l'avenir est au bout du rouleau !
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
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Super Seb disait:
Les prothèse sont faite pour pas favorisé le coureur par rapport à un valide
Affirmer qu'une telle chose puisse être établie avec rigueur relève de l'esbrouffe la plus caractérisée qui soit.
Mr_Moot
Mr_Moot

inscrit le 17/10/05
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Et s'ils mettaient des roulettes à la place des faux pieds ? En voilà une idée qu'elle est bonne :p !
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cordialement

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